Černý pátek 12.4.2013 - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

 Hodnocení:      0 1 2 3      
Diskutující:
Návod    
 

Výpis příspěvků 1 až 14 (14)
 
spíše nečíst (2) 17.04.13 15:27  Milan  (156412)

Rastislav

Sranda je, jak jste tady v každém vašem druhém článku vykřikoval, jak v době rekordního vládního zadlužení je investice do zlata jediná rozumná, protože centrální banky budou dál tisknout peníze. Teď se z toho nakonec vyklubalo, že rekordně zadlužené země si mohou pomoci splatit dluh výprodejem svých zlatých rezerv, takže je vysoké zadlužení naopak pro trh se zlatem negativní. Na tom je krásně vidět, jak jste čtenářům celou dobu podsouval samý plky a nesmysly a naivky vám to žraly. Jen nevím, nevím, pane Rastislave, jak z tohohle vybrousíte...pokud to vůbec jde.

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (2)
Vaše doporučení:

přečíst (2) 15.04.13 13:43  Pibik Jméno 'Pibik' používá stále stejný uživatel  (145425)

Crash nebo jak je to? :-)

Korekce na komoditách je očividná i technika implikuje ještě dost další výrazný pokles - toť krátkodobý i střednědobý výhled, nicméně dlouhodobý se nemění, jen na okraj ještě letos budou nová maxima na zlatě, stříbře atd. Kolaps, jak to je laikům podáno - bude pouze o to setřást většinu individuálních investorů, zatemnit výhled a nastartovat novou rally, např. na zlatě kde se už bude počítat v tisících/oz (cílovka někde minimálně kolem 5000/oz zůstává a jsme ji vlastně zase o krok blíže) - co se tvoří teď není klasický bearish, ale jasná manipulace s přeléváním spekulativního kapitálu velkých skupin skrze trhy - tzv. střednědobá inverzní bubllina. V reálné ekonomice se nemění nic a ani nemůže, trend je jasný - tisk až dokonce a pomalé umírání.

Dosavadní doporučení: přečíst (2)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.04.13 13:32  Pibik Jméno 'Pibik' používá stále stejný uživatel  (145425)

Crash nebo jak je to? :-)

Korekce na komoditách je očividná i technika implikuje ještě dost další výrazný pokles - toť krátkodobý i střednědobý výhled, nicméně dlouhodobý se nemění, jen na okraj ještě letos budou nová maxima na zlatě, stříbře atd. Kolaps, jak to je laikům podáno - bude pouze o to setřást většinu individuálních investorů, zatemnit výhled a nastartovat novou rally, např. na zlatě kde se už bude počítat v tisících/oz (cílovka někde minimálně kolem 5000/oz zůstává a jsme ji vlastně zase o krok blíže) - co se tvoří teď není klasický bearish, ale jasná manipulace s přeléváním spekulativního kapitálu velkých skupin skrze trhy - tzv. střednědobá inverzní bubllina. V reálné ekonomice se nemění nic a ani nemůže, trend je jasný - tisk až dokonce a pomalé umírání.

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.04.13 10:54  Pavel Pršala  pprsalazavinacvolny.cz  (157299)

A ještě něco - problém tzv. petrodolarů tu byl už před 40 lety

Dokonce o něm psaly "bolševické" Hospodářské noviny. V té době také například Švýcarsko zavedlo přechodně na nově příchozí (a nežádoucí) peníze do svých bank až 40 %ní ZÁPORNOU (!!) úrokovou sazbu (nominálně mínus 10 % za každý kvartál).  A i důsledky byly podobné, jaké naznačujete: prudký růst inflace v USA a výrazný pokles směnného kruzu USD i jeho vnitřní kupní síly. Dokonce i ČNB tehdy přistoupila k oficiálnímu zhodnocení československé koruny vůči dolaru (pokud si vzpomínám, tak to bylo z nějakých cca 7,20 Kčs na zhruba 5,50 Kčs, tzn. o více než 20 % (co je to ale proti fluktuaci kurzů EUR/USD po zavedení společné evropské měny na počátku 21. století, že ano? - nejprve propad na cca 0,75 a o pár let později nárůst na 1,50). Historie je pořád ještě "učitelkou života" (a Bernankemu před 40 lety málem ještě teklo mléko po bradě; i když si myslím, že tu historii mají, na rozdíl od Vás, s Paulem Krugmanem, Josephem Stiglitzem a dalšími daleko lépe zmáknutou).

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (2) 15.04.13 11:52  Rastislav Trecák  rastislav.trecakzavinaczlatereseni.cz  (155420)

A ještě něco - problém tzv. petrodolarů tu byl už před 40 lety

A jsme v jádru pudla. Já jsem zastánce tzv. rakouské ek. školy, takže takové ekonomické "velikány" Keynesiánskeho střihu jako Krugman moc neuznávám. Nobelovku jako Krugman dostal například i F.A.Hayek, který na rozdíl od Krugmana upřednosňoval volný trh před regulacemi a dotacemi a právě jeho některé myšlenky byly základem ozdravení ekonomiky po ropné krizi v r. 1980, když byl např. DowJones index a zlato v poměru 1:1 !!! Ben Bernanke je spíš monetarista, odkojem chickagskou školou, který ale akceptuje i Keynesiánske přístupy. Takže volný trh je teď potlačen, dnes nezažíváme kapitalizmus, ale korporativizmus se (anti)sociální tváří. Bublina střídá bublinu a celý systém teď stojí a padá na pumpování nekrytých peněz do bank, které s nimi spekulují hlavně na finančních trzích. Takže když jste s bankéřmi kamarádi, nějakou kost vám hodí, ale většinu zisků z těchto spekulací si nechávají pro sebe. Finanční výsledky z peněz půjčených od FEDu, ECB mají teď banky opět excelentní. Bohužel reálná ekonomika až tak excelentní není. O EU se ani netřeba rozepisovat, máme tady regulérní recesi. USA také zpomaluje, ale akcie nám vesele rostou. Už v 2. pololetí 2013 bude mnohem lépe, proto nám akcie rostou. Kolik krát jsme už slyšeli tuto větu, že letošní rok bude ještě špatný, ale ten příští, to bude bomba. Od roku 2009 to slyšíme pořád a ekonomika se pořád ne a ne rozběhnout. Myslíte si, že r. 2014 už bude lepší? Ja si to nemyslím.

Dosavadní doporučení: přečíst (2)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (1) 15.04.13 13:41  Pavel Pršala  pprsalazavinacvolny.cz  (157299)

A ještě něco - problém tzv. petrodolarů tu byl už před 40 lety

Já jsem zase přesvědčený o správnosti klasické školy - s tou rakouskou, obzvláště s Boehm-Bawerkem a jeho "oklikovostí" výroby, ale také s von Hayekem, jsem měl vždy problém. Klasická, pracovní teorie hodnoty a kvantitativní přístup k věci podle "monetaristy" Irvinga Fishera (Obecná teorie úroku a peněz, Fisherovy efekty, Fisherovy indexy atd.)  Psychologie trhů, chamtivost apod. hrají sice důležitou roli, ale jinak považuji fungování globální ekonomiky  za zcela obdobné jakémukoliv jinému "input-output" systému (nejen Vasily Leontěff ale třeba i komoditní guru Jim Rogers). Mimochodem, Josef Schumpeter nebo Ladislaus Bortkiewicz a další byli svým způsobem odchovanci rakouské školy, ale nakonec se proti svému učiteli Boehm-Bawerkovi postavili. Miltona Friedmana moc neuznávám, protože informace nejsou na trhu rozloženy "symetricky". Zato Keynese budou už brzy znova "svatořečit". Už proto, že ať se to komu líbí či nikoliv, základem veškeré ekonomie (a výroby vůbec) vždy byla, jest a bude demografie (a "černé labutě", např. konec poslední doby ledové, výbuch sopky Krakatoa nebo 1.světová válka) - platilo to zřejmě už před Potopou a dnes to platí dvojnásob. Číně a Indii nebude koncem 21. století schopen už nikdo jiný čelit (obzvláště po obsazení afrických zdrojů surovin i zemědělské půdy).

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (1)
Vaše doporučení:

přečíst (0) 15.04.13 10:22  Pavel Pršala  pprsalazavinacvolny.cz  (157299)

Jednak nárůst produkce ale hlavně došel dech bublině na zlatých ETF

Je-li roční produkce zlata, i přes její nesporný nárůst, stále jen zhruba 50 - 70 krát menší než objem papírového zlata v ETF a dalších instrumentech, pak už samotný ten fakt nevypovídá o ničem jiném než o bublině - v podstatě stejné, jako byla kterákoliv jiná bublina, včetně té hypotéční způsobené americkými Hispánci od Kalifornie, přes Arizíonu, Texas až po Floridu (ve Vermontu a dalších státech Nové Anglie hypotéční krizi pocítili díky rozvážnému přístupu v jejich poskytování mnohonásobně méně). Je třeba striktně rozlišovat komoditní peníze samy o sobě, a jejich deriváty - tak jako třeba futures na pšenici nebo vepřové půlky (finančních derivátů k nim lze rozumně emitovat maximálně 30krát více než činí skutečná fyzická úroda či produkce).

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (5) 15.04.13 11:32  Rastislav Trecák  rastislav.trecakzavinaczlatereseni.cz  (155420)

Jednak nárůst produkce ale hlavně došel dech bublině na zlatých ETF

Samozřejmě chápu, že skutečné zlato a papírové zlato (ETF, futures, opce) nejsou totéž. Nárůst prodejů na fyzickém trhu stoupá při každém poklesu ceny na trhu papírovém a podle zpráv komoditních insider-ů se dodací lhůty pro dodání zlata neustále prodlužují. Zlaté a stříbrné rafinérky a mincovny navyšují premium k ceně papírového zlata a stříbra každý týden a vyrovnávají tak navýšenou poptávku po fyzickém kovu. Centrální banky hlavně z východu intenzifikují nákupy fyzického zlata (ne papírového). Do Číny se z Honk Kongu dovezlo za 1.Q.2013 nejvíc zlata v historii. Americká mincovna nestíhá vyrábět. Ale ceny papírového zlata a stříbra padají. Někdo si říká, že praskla bublina. Když praskla bublina "papírových" nemovistostních derivátů (CDO) v r. 2008, nezaznamenal jsem masívní nákup nemovitostí na fyzickém trhu. Možná dnes se trh nemovitostí v USA trochu vzpamatoval a začínají se ve větší míře nakupovat nemovitosti. 5-6 let po bublině. U zlata a stříbra je to úplně jinak. Proč asi? Protože zlato a stříbro jsou peníze a jsou konkurentem USD, EUR, Jen-u atd. Zlato a stříbro nejsou normálním přímým kokurentem akcií, když tak jenom pro spekulanty. A ti spekulanti teď byli "vyhnáni" bankami (Goldman Sachs, JP Morgan atd.) z pozic "papírového zlata" do pozic akcií. Bez jakýchkoliv fundamentů. Pro mě je to jenom jedna velká manipulace cen o čem svedčí i celkové objemy short pozic velkých bank (většinou naked shorts), které byli v pátek uzavřeny. Byly to historicky největší objemy v porovnání např. březnem 2012 nebo září 2011, kdy spadla cena Au a Ag také výrazně jako v pátek.

Určitě se na to, co se stalo v pátek každý dívá jiným pohledem, můj pohled je známý. Nevěřím prostě bankéřům z Goldman Sachs, kteří ještě v létě 2008 prodávali svým klientům CDO-čka jako AAA ratingované investice, při tom si v interní poště o těchto CDO-čkách psali, že je to "... a měli je už dávno pojištěny přes CDS-ka u AIG. Pro mě je podstatná realita a ta mi říká, že fyzické Au a Ag je čím dál tím více podhodnoceno, tím pádem i poptáváno a je supr čas na jeho nákup.  

A jak říkal Lincoln: "Lze šidit všechny lidi po nějakou dobu nebo některé lidi neustále, ale nikdy nejde šidit a podvádět všechny lidi po všechny časy". Čas ukáže, jak to nakonec skončí, ale já si stále myslím, že pro majitele fyzického zlata a stříbra to skončí dobře.  

Dosavadní doporučení: přečíst (5)
Vaše doporučení:
spíše nečíst (2) 15.04.13 11:58  Milan  (156144)

Jednak nárůst produkce ale hlavně došel dech bublině na zlatých ETF

Raději nemyslete. Už jste těch blábolů napsal až dost. Stačilo. Díky, odejděte. Už nepište. Neztrapňujte se dál. Je to i pro vaše dobro.

Dosavadní doporučení: spíše nečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (0) 15.04.13 16:54  Pavel Pršala  pprsalazavinacvolny.cz  (157299)

Jednak nárůst produkce ale hlavně došel dech bublině na zlatých ETF

Paper Gold Isn´t Real Gold by Jeff Nielson (Bullion Bulls Canada), March 3, 2013

Dosavadní doporučení: přečíst (0)
Vaše doporučení:
přečíst (2) 15.04.13 14:21  Pavel Pršala  pprsalazavinacvolny.cz  (157299)

Jednak nárůst produkce ale hlavně došel dech bublině na zlatých ETF

To s těmi případnými zvýšenými nákupy nemovitostí po splasknutí bubliny na CDOs ("podkládaných" dubiózními hypotékami), doufám, nemyslíte vážně, ale jen jako řečnickou otáku - i tak je na pováženou. Vždyť jde o přesně opačný problém - nemovitostí (nejen těch s hypotékou)  bylo a je fyzicky mnohem více než poskytnutých hypoték, což je přesně opačná situace v porovnání s poměrem mezi fyzickým a papírovým zlatem. COST OF CARRY je přesně tím, oč tu běží (v širokém smyslu). Zatímco za každou hypotékou existuje fyzicky příslušná nemovitost, byť tu více, tu méně předražená (a na ni uvalené zástavní právo ve prospěch poskytovatele), na každých 20 - 30 unci papírového zlata připadá jen jedna jediná unce zlata fyzického, nalezeného, vytěženého či ukradeného a zpracovaného za posledních 7 - 8 tisíc let, tj. zhruba od Potopy světa dodnes - a to je setsakramentský rozdíl!!

Dosavadní doporučení: přečíst (2)
Vaše doporučení:
přečíst (3) 15.04.13 17:56  Rastislav Trecák  rastislav.trecakzavinaczlatereseni.cz  (155420)

Jednak nárůst produkce ale hlavně došel dech bublině na zlatých ETF

V porovnání zlatá bublina a nemovitostní bublina mi šlo spíš o reakci investorů, kteří operují na reálném trhu (ne papírovém). Neříkám, že obě obchodované papírové aktiva mají stejný fyzický "podklad", to určtě ne a vaše vysvětlení je samozřejmě správné. Když však praskla nemovitostní bublina, tak na fyzický trh nemovitostí zamrzl, přičemž ale dnes fyzický trh se zlatem a stříbre trhá rekordy. To je ten nesoulad, na který jsem chtěl upozornit. 

A velice zajímavý fakt je i skutečnost, že jak je možné, že papírový trh se zlatem a stříbrem může být tak totálne předimenovaný, vůči skutečným zásobám zlata a stříbra. Neznačí to, že banky přes "papírové" stříbro a zlato manipulují cenu této komodity? 

Přirážky rafinérek a mincoven k spot cena zlata a stříbra na burze rostou každým dnem a dodací lhůty také. Připomíná mi to rok 1970, před koncem zlatého standartu, když "papírové" zlato stálo fixních 35 USD/oz, ale cena na fyzickém "black" trhu byla omnoho vyšší, protože cena zlata byla v poměru k peněžní zásobě USD podhodnocena. A víme jaká je v současnosti celková peněžní zásoba USD. Je ohromná !!!

Dosavadní doporučení: přečíst (3)
Vaše doporučení:

přečíst (1) 15.04.13 09:24  Milan  (156144)

A kdo je teď za blbce?

Pane Rastislave, zatímco vy se krachu divíte a nechápete, jak je to možné, já jsem toto čekal a naopak jsem na poklesu zlata a stříbra vydělal. A víte proč? Protže narozdíl od vás dokážu správně interpretovat, co to znamená nárůst produkce - my jsme se na střední škole totiž učili, že to je nárůst nabídky. Vy tuto znalost očividně nemáte. A díky dalším podobným hlupákům jako jste vy jsem slušně vydělal, takže vám nakonec musim poděkovat. Fakt díky!

Milan

Dosavadní doporučení: přečíst (1)
Vaše doporučení:

přečíst (5) 14.04.13 06:36  Tatrmann Jméno 'Tatrmann' používá stále stejný uživatel  (157927)

Na to je jednoduchá odpověď Zešílený Ben rozvrátil celé světové hospodářství

Tak já ti na to odpovím hned zde a jednoznačně. Prostě svět se v učíp obrací cháááááá

Dosavadní doporučení: přečíst (5)
Vaše doporučení:


Diskuze Černý pátek 12.4.2013, další stránky: 1
stránkovat diskuzi po 10 | 20 | 50

Odkazy k diskuzi Černý pátek 12.4.2013

Černý pátek 12.4.2013 - zdrojová stránka k tématu diskuze Černý pátek 12.4.2013.

Zasílání Denního souhrnu názorů na Černý pátek 12.4.2013 e-mailem.

Přidat názor - vložte vlastní názor, doporučení, hodnocení nebo zkušenost k tématu Černý pátek 12.4.2013.

 Burza Prime 09:24 
Název Kurz Změna
 COLT(CZG)  676.00  0.00% 
 ČEZ  881.50  -4.86% 
 ERSTE  1 094.00  +0.23% 
 GEN(NORTON)  565.00  0.00% 
 GEVORKYAN  254.01  +0.00% 
 KB  772.00  +0.13% 
 KOFOLA  304.00  0.00% 
 MONETA  99.80  -0.20% 
 PHOTON  43.95  0.00% 
 PILULKA  126.76  +1.41% 
 PM  15 420.00  +0.52% 
 PRIMOCO   907.54  -0.27% 
 VIG  735.00  +0.55% 
Komodity online
 Ropa 84.29 USD 09:06   
 Zlato 2300.87 USD 09:06   
 Stříbro 28.70 USD 09:06   
 Káva 224.25 USD 09:06   
 Cukr 19.54 USD 09:06   
 Bavlna 74.89 USD 09:06   
Zobrazit sloupec 

Kalkulačka - Výpočet

Výpočet čisté mzdy

Důchodová kalkulačka

Přídavky na dítě

Příspěvek na bydlení

Rodičovský příspěvek

Životní minimum

Hypoteční kalkulačka

Povinné ručení

Banky a Bankomaty

Úrokové sazby, Hypotéky

Směnárny - Euro, Dolar

Práce - Volná místa

Úřad práce, Mzda, Platy

Dávky a příspěvky

Nemocenská, Porodné

Podpora v nezaměstnanosti

Důchody

Investice

Burza - ČEZ

Dluhopisy, Podílové fondy

Ekonomika - HDP, Mzdy

Kryptoměny - Bitcoin, Ethereum

Drahé kovy

Zlato, Investiční zlato, Stříbro

Ropa - PHM, Benzín, Nafta, Nafta v Evropě

Podnikání

Města a obce, PSČ

Katastr nemovitostí

Katastrální úřady

Ochranné známky

Občanský zákoník

Zákoník práce

Stavební zákon

Daně, formuláře

Další odkazy

Auto - Cena, Spolehlivost

Registr vozidel - Technický průkaz, eTechničák

Finanční katalog

Volby, Mapa webu

English version

Czech currency

Prague stock exchange


Ochrana dat, Cookies

 

Copyright © 2000 - 2024

Kurzy.cz, spol. s r.o., AliaWeb, spol. s r.o.