Jeden z největších veřejných bitcoinových těžařů je těsně před krachem - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

Sledováno z odstupu (s investicemi v dobrých nemovitostech) je to velmi zajímavé divadlo. Výhoda je, že na rozdíl od téměř totožného ekonomického jevu - Holandské tulipánové horečky - máme tentokrát k dispozici kompletní data. Knihy které budou jednou o zaniklém fenoménu Bitcoinu pojednávat, tak budou skutečně nádhernou ukázkou lidské hamižnosti a naivity. Je zároveň kouzelným paradoxem, že řada bojovníků za životní prostředí je zároveň příznivem Bitcoinu, který je z ekologického hlediska totální svinstvo. Lidi jsou srandovní.  :-)

Tak to já vám klidně rád vysvětlím, jelikož se mě týká to, co píšete - jsem ekologicky zaměřený a zároveň fandím bitcoinu.Smyslem bitcoinu je nahradit investiční zlato. Jistěže ne průmyslové zlato, ale pouze to investiční - toho je ovšem drtivá většina a také se těží pouze proto, aby leželo v trezorech. No a zatímco zlato se těží velmi neeokologicky, tak bitcoin se dá těžit elektřinou. A elektřinu máme my ekologové rádi. Jednoduché, ne? Pokud by si lidi uvědomili, že bitcoinem můžou nahradit zlato, tak je to velký krok pro planetu.Z ekonomického pohledu je bitcoin dokonce mnohem lepší než zlato, jelikož jeho zásoba je konečná, zatímco zásoba zlata je neznámá a nevíme, jak dlouho kvůli němu ještě budeme drancovat planetu. Monetární smysl mělo zlato do té doby, než jsme se naučili programovat a konečně vyřešili daný problém lépe.Těžba bitcoinu má jasně daný konec.S tulipánovými cibulkami tam naopak nevidím analogii žádnou. Ony ty cibulky se nedají množit?

Tak to já vám klidně rád vysvětlím, jelikož se mě týká to, co píšete - jsem ekologicky zaměřený a zároveň fandím bitcoinu.Smyslem bitcoinu je nahradit investiční zlato. Jistěže ne průmyslové zlato, ale pouze to investiční - toho je ovšem drtivá většina a také se těží pouze proto, aby leželo v trezorech. No a zatímco zlato se těží velmi neeokologicky, tak bitcoin se dá těžit elektřinou. A elektřinu máme my ekologové rádi. Jednoduché, ne? Pokud by si lidi uvědomili, že bitcoinem můžou nahradit zlato, tak je to velký krok pro planetu.Z ekonomického pohledu je bitcoin dokonce mnohem lepší než zlato, jelikož jeho zásoba je konečná, zatímco zásoba zlata je neznámá a nevíme, jak dlouho kvůli němu ještě budeme drancovat planetu. Těžba bitcoinu má jasně daný konec.S tulipánovými cibulkami tam naopak nevidím analogii žádnou. Ony ty cibulky se nedají množit?

Milý mladý příteli, podstatná část Bitcoinů se těží za využití extrémně špinavé elektřiny získané spalováním fosilních paliv. Fyzické zlato má pak tu výhodu, že funguje i když vypnou proud. Tedy právě v době extrémních krizí. O Holandské tulipánové horečce si něco načti. Jednalo se o extrémní boom, kdy cena jedné jediné cibulky dosahovala ceny domu ve městě a investoři se skládali na její nákup. Jednalo se o legendární jev, kdy lidé investují šílené objemy peněz do něčeho, co nemá žádnou reálnou hodnotu.Tak jako Bitcoin.  Osobně vidím riziko Bitcoinu v tom, že bude postaven mimo zákon (jasně že pod ušlechtilou záminkou, třeba boje proti drogové kriminalitě), neboť narušuje státní monopol na kontrolu měny.  A těžba zlata je zelenou baladou oproti těžbě vzácných kovů pro baterie elektromobilů. Všechno je jinak! :-)

Energetický mix těžby bitcoinu není horší než energetický mix čehokoliv jiného, spíše je o trochu lepší, jelikož z principu věci má konkurenční výhodu ten, kdo umí využít například zbytkovou energii.Tulipánovou horečku samozřejmě dobře znám. Ptal jsem se, co má ta komodita společného s bitcoinem. Nic. "Nemá žádnou reálnou hodnotu" je fráze, která nemá žádnou reálnou hodnotu. :) Reálnou hodnotu má bitcoin stejnou jako to zlato ležící v trezoru. Hodnotu mu dává jen a pouze společenská smlouva, že takovou hodnotu to má (ta hodnota je intersubjektivní, mám-li vypůjčit termín od Harariho).Státní monopol na kontrolu měny bitcoin nenarušuje, stejně jako ho nenarušuje to zmíněné zlato. Není to měna, stejně jako není měnou zlato. Je to vzácná komodita, nic víc, nic míň. Chcete-li zakázat lidem ukládání úspor do vzácných věcí, musel byste zakázat veškeré sběratelské předměty, se kterými se dá také obchodovat. To všechno má stejný potenciál "ohrozit měnu".Proč srovnáváte těžbu zlata s těžbou kovů pro baterie, to mi hlava už vůbec nebere. Řeč je o srovnávání těžby zlata s těžbou bitcoinů.A zkuste si odpustit ten arogantní tón. Nevím, jak jste přišel na "mladého přítele", dost možná jsem starší než vy, skutečně tím sympatie v diskusích nezískáte, když na lidi vytasíte takové zbytečnosti.

Dobrá, dobrá. Omlouvám se za mladého přítele a seznávám, že ne této platformě naše myšlenkové spory nevyřešíme. Určitě by bylo zajímavé s Vámi posedět a podiskutovat (tedy pokud by to neskončilo soubojem na pistole za rozbřesku následujícího dne).  U zlata nesmíte zapomínat, že se jedná i o průmyslově využívaný kov, jehož spotřeba v čase stoupá. Tedy nejen společenská dohoda. A samozřejmě lesk a zvonivý zvuk, když zlatou minci roztočíte na mramorové desce, to se může jít Bitcoin vycpat. :-)  Zmínku o těžbě kovů pro autobaterie u mne vyvolala Vaše kombinace zmínky o ekologii a výrazu "plundrování planety" ve vztahu k těžbě zlata. Nicméně uznávám, že šlo o tzv. krok stranou. Přeji hezký večer Ing.Mysík

Neřekl bych, že poptávka po zlatě ze strany průmyslu stoupá (to spíše stříbra). Je to ekonomická zákonitost - pokud nějaká komodita má využití jako úložiště hodnoty a zároveň má i nějaký jiný užitek, tak logicky roste tlak na její substituci jinou komoditou, která se neukládá do trezorů a tudíž je levnější. Proto není dobré míchat dohromady investiční (lépe řečeno spořící) funkci s užitkovou. I proto mám rád bitcoin, jelikož je to první komodita, která žádný praktický užitek nemá. Mnozí to chápou jako nevýhodu a smějí se tomu, já to považuju za výhodu (společenská adopce bitcoinu by vedla třeba i k poklesu ceny bytů). Chápu, že je tam (hlavně generační) mentální blok ohledně jeho nehmotné povahy. Ale krátkodobý blackout by bitcoin přežil (je to nejreplikovanější databáze v historii lidstva) a při nějakém velkém rozvratu civilizace byste spíš umřel hlady i s hromadou zlatých cihel.Nehmotný charakter věcí má dnes spíše výhody. Představte si, že jste válečný uprchílk. Necháte si zlato zakopané na zahradě? Pak ho možná už nikdy neuvidíte. Vezmete si ho do kapsy? Pak o něj možná přijdete cestou, seberou vám ho na hranicích nebo nějaký loupežník. Bitcoin je první majetek, který si můžete odnést třeba jen ve své hlavě. Stačí, když vám pak někdo někde půjčí počítač a ke svému majetku se dostanete. Dnes už to není ani teorie, řada ukrajinských uprchlíků by mohla vyprávět.

A řada rusů a kanaďanů by mohla vyprávět, jak snadné je pro stát a jiné zločinecké organizace vás o bitcoin připravit a neuděláte s tím nic. Co ještě potřebuje bitcoin k adopci, kolik času? Už více než deset let pořád slyším, jak budu moct bitcoinem platit za všechno, včetně daní, nájmu, benzínu a pořád nic z toho. Pořád dokola se omílá, jak to obrátí institucionální investoři, státy a já nevím jací ještě vybájení investoři. A zatím se připravuje, alespoň zde v EU docela brutální regulace ze strany evropských institucí, která odstraní i ten zbytek anonymity, kterou ještě bitcoin má a staně se z něj token plně pod regulací evropských a jiných globalistických institucí. Opravdu perfektní uložení úspor/majetku, kdy se ráno vzbudíte a najednou máte o 10 nebo i více procent méně, jen na základě pravých nebo fake news o machinacích na pozadí, viz. aktuální FTX nebo tisknutí Tetheru ze vzduchoprázdna.