Česko v kleštích nízké plodnosti a porodnosti? - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

je ve skutečnosti úplně pase.V podstatě se kolem porodnosti dnes všichni motají úplně stejně ztraceně a beznadějně, jako věřící okolo nikdy nedokázané existence boha, protože vykonstruovaná myšlenka obojího dávno expirovala s tím, jak jsme změnili tenhle svět a žijeme zcela odtržení od podstaty života na Zemi.Možnost nekontrolovaně se množit nikdy neexistovala zrovna tak jako stvořitel. Je to celou dobu jen jen naše mylná doměnka vycházející z lidského syndromu sebedůležitosti.Tak jako se vším vymyšleným k obrazu lidské domýšlivosti, ani s kultem neomezené reprodukce, se naší civilizaci nikdy nepodařilo úspěšně sladit velikost populace ne s životní úrovní, ale s možnostmi životního prostředí, které sjou po celou dobu od samého začátku stejné. Lidí na Zemi nikdy nemělo být více jak 2 miliardy bez ohledu na dostupné zdroje, které umožnily růst populace do sebezničujících rozměrů. Celou dobu od rozmachu průmyslů a přebytku se chováme jako obsesivní žrout, který se láduje stále víc, jen protože může, ačkoliv byl syt dříve než si šel poprvé přidat... na zemi nás byl plný počet ještě než se rozjel první výrobní pás....Lidstvo nemůže přežít, pokud se jeho populace včas nevrátí na počet, jehož spotřeba a produkce odpadu je v souladu s tím, co Země dokáže dát a snést aniž by to poškozovalo přírodu nad mez její přirozené regenerace. Vše ostatní jsou tomu podřízené podmnožiny, které jestli nepřestaneme pokrytecky nadřazovat poslední šanci na přežití, realita nás převálcuje... nebyli bychom první civilizace lidské histore co takhle blbě skončila, ale mám obavy že poslední...

Co je podstatou zivota na Zemi? Na zaklade faktov si dovolim tvrdit, ze podstatou zivota na Zemi, je Zem a zivot znicit.

Ono nejde jen o to, kolik lidí je, ale také o to, jak se chovají. Růst počtu lidí je normální a s růstem technologií mají lidé přibývat. Stanovit určitou hranici a trvat na ní je blbost. Pokud chcete snížit populaci tím, že nebudete mít děti, budu vás v tom klidně podporovat, ale necpěte to ostatním. Kromě toho to vymírání, které dnes je stejně ke snížení počtu obyvatel Země nevede. Ti vymřelí jsou jen nahrazování ze zaostalých zemí. Pokud tedy budete téma porodnosti považovat za pasé, pak jen změníte Evropu na Afriku. Jistě, klesne tak produktivita, a tím i využívání zdrojů, ale rozhodně to není správný směr vývoje lidstva. Nebo doufáte, že přežijí jen ti nejbohatší, kteří se pak afroevropanů zbaví? Zaprvé dost pochybuji o tom, že ti nejbohatší jsou skutečně nejlepší a za druhé nedává smysl množit afroevropany, když je pak chcete zase vyhubit a když při tom experimentu jen poškodíte naši kulturu. A také je důležité nezapomenout, že přehnané využívání zdrojů není jen otázkou počtu, ale také způsobu využití. Chtít vyhubit velkou část populace jen, aby malé množství lidí mohlo konzumovat bez omezení je pro vývoj lidské civilizace velmi kontraproduktivní krok. Navíc ten váš experiment s omezením populace pravděpodobně přežijí hlavně ti, kteří se nějakým způsobem naučí parazitovat na ostatních. O tenhle způsob "přirozeného" výběru nestojím. Takže než začnete prosazovat vymírání lidstva, představte nám konkrétní eugenický program, ať alespoň víme, s čím máme tu čest. Ne jen neurčité žvásty o tom, že lidé mají vymírat. A to srovnání s náboženstvím je totální nesmysl. Rozmnožování a evoluce jsou naprosto vědecké. S náboženstvím jde spíše srovnávat vaše přesvědčení o tom, že na Zemi má být 2 miliardy lidí. To je přinejlepším odhad nějaké pochybné skupiny pseudovědců, i když možná založený na nějakém "zaručeně platném" modelu.

Zaprvé, je nutno si uvědomit, že mít dítě nelze sám, jsou k tomu potřeba dva lidé, kteří spolu DOBROVOLNĚ začnou žít. V dnešní době je trendem bydlet u rodičů co nejdéle, jelikož bydlení je drahé a spoustu z nich není schopno platit vysoké nájemné, natož hypotéky. A z logiky věci množit se na dálku přes internet stále neumíme.Zadruhé, dnes se dítě vnímá jako obrovská zodpovědnost, ruku v ruce s možnostmi spolehlivé antikoncepce je plánování rodičovství velmi snadné. Dříve bylo dítě především jako „pojistka na stáří“ a „levná pracovní síla na statku“. Dneska nic z toho neplatí, jelikož se děti stěhují často do zahraničí, partnera si najdou na druhém konci republiky a odstěhují se tam, zároveň jim během dětství nemusí sloužit jako otrok na poli.Pokud nebudou mít mladí vysokoprocentní jistotu toho, že jejich dítě bude mít možnost vyrůstat v bezpečí a stabilním ekonomickém a sociálním zázemí, aniž by omezilo prožitek ze života rodičů (asi nejdůležitější parametr), tak si ho logicky nebudou dobrovolně pořizovat. Dítě musí být výhodné okamžitě, důchod není žádná motivace, mladí jsme jen jednou za život. Zároveň když si pořídím dítě, chci ho mít jako prioritu číslo 1, bohužel v dnešním světě se jakékoliv upřednostnění rodiny hrubě trestá v pracovním prostředí, namísto zkrácených úvazků, home-office, častého využívání ošetřovného, ba i nemocenské, aniž by došlo k poklesu životní úrovně, se naopak dočkáme výsměchu a pomalu i výhrůžkami rozvázáním pracovního poměru.Proto je bezpečnější muset zabezpečit jen sebe, než někoho, kdo je na nás plně závislý a sám si neporadí, tudíž ztráta práce nebo dlouhodobá nemoc se dotkne pouze jich.

Nemůžeme přepisovat význam slov. Odpovědně se chovají ti, co děti mají. Dělaly to tak miliardy generací před nimi. Že někdo místo péče o rodinu prodal duši do korporátu a před 20 lety přispěl do průběžného daňového systému, nedává žádné zdroje do aktuálního průběžného systému. Spíše se tehdy nabraly dluhy a stát investoval do nesmyslů. Když pak člověk už nepracuje, je tak jeho dnešní příspěvek bez dětí záporný.

"Odpovědně se chovají ti, co děti mají."Ovšem pokud lidé vydělávají málo a mají děti, tak se hned všichni ozývají, jak je to nezodpovědné, jak jim nezajistí to či ono, jak se mají špatně a jak to bylo nezodpovědné. To je právě ten problém - ať uděláte cokoliv, vždy je to špatně. Jistě, ti co "zaprodají duši" korporátním jsou nezodpovědní, že nemají děti. Jenže většina lidí prostě maká aby měli na bydlení. To není zaprodání, to je nutnost. Takže předhazovat pár těch, co prachy vydělávají ve velkém (a na které dělají ti, co vydělávají málo) jako příklad je nesmysl. Nemáte na to, aby dítě mělo to, co společnosti pokládá za normální. A právě tady je ten problém z odpovědností. Když děti mít lidé nechtějí, ať je nemají. Ale proč kvůli tomu, že kapitalismus vytváří uměle velké rozdíly v příjmech šikanovat ty, co děti chtěli, ale nemohli si je dovolit? I kdyby jich byla menšina, měl by se stát zaměřovat spíše na ně. Můžete trestat lidi, co děti nemají, ale ty co je nechtějí tím stejně k ničemu nedonutíte a ti co si je nedovolí protože mají problém sehnat bydlení tím taky nepřesvědčíte.

Žádná podpora mladým rodinám, stát suplují důchodci při pomoci mladým rodinám a důchodce přesto stát potrestal snížením valorizace důchodů. Kocourkov a naprostá neschopnost fialovců!!!!

Nie je treba ziadna pomoc mladym rodinam. Staci prestat dotovat a mladi sa o seba postaraju. Ale to by socialisticke ponzi nefungovalo. Nevadi. Ono sa to s tou nizkou porodnostou vyriesi same :) Top 1% bude plakat, ze nie su trzby a geronti zistia, ze spiz s dochodkami je uz davno prazdny.

Přesně tak, pak se není čemu divit, že mladí nechtějí rodinu zakládat.

Bude válka, myslím tím velká válka, ne jen tak nějaké strkání, jako na UKR. Co nevidíte, na co se chystají? Na Rusa a vás potřebují do zákopů a do zázemí. Všechno zničí, zbídačí, rozkradou. Před sto lety to bylo stejné.

A co se jako diví,nulová podpora mladých rodin a mateřství, předražené bydlení, jídlo,energie,mizerné platy a žádné jistoty.Rodit děti do tohohle bordelu je buď šíleně odvážné nebo totálně nezodpovědné.

Možná si většina podle průzkumu přeje mít dvě děti, i když o tom celkem pochybuji, ale zásadní je, že nejsou ochotni je mít. Mít dvě a více dětí nebo vůbec alespoň jedno je vlastně nepohodlné. A v zásadě nemít děti nenese žádné nevýhody, ale těch nevýhod a omezení to přináší velké množství pokud si je pořídíte.Dostupnost bydlení nebo školek v tom nehraje roli úplně zásadní. I bez té skvělé dostupnosti si mladí lidé děti pořizovali dříve.Dnešní trend, kdy maturuje 85% populace ve 20 letech a studuje VŠ dalších 50% do svých 25-28 let, po té buduje kariéru, musí procestovat půl světa a pak teprve v 35 letech začne myslet na nějakou rodinu nemůže dopadnout jinak.

A to je dle vás špatné? Nejdříve vystudovat, nabrat zkušenosti, vytvořit si zázemí a teprve pak rodinu? To se jako mají množit už od 15 a natahovat ruce na dávky, jak je u některých zvykem? A už vůbec nechápu ty kecy o tom jak vymíráme. V roce 1918 nás bylo i se Slováky 13,6 milionu. Po rozdělení nás bylo 10,33 mil. Dnes je nás cca 10,9 mil. Já tu žádný úbytek a masové vymírání nevidím.

No když jste slepý, tak to nevidíte... máme tady milion přistěhovalců ,,Slováci, Vietnamci, A Ukrajinci..... ,,pokud se říká, že vymíraj Češi. Mám 2xbratrance, 1sestřenici, 1x Bratr. Děti 1 já jedno jeden bratranec... všem 40 a myslím, že děti mít nebude už nikdo z nás. Proč mám jedno, kroužky , koníčky, dovolené, hypoška - ale hlavně finanční možnosti a jet na pohodu. Prostě jet tu blbárnu práce, domu, práce domu a občas si zaš... ,, Roman z Kamene, Bony a KLid: ,, je to o podvědomí lidí...,,já jsem asi špatně nastavenej, ale upřímně mě ten život nebaví.... . Cele generace byli jako otroci, nevolníci, pak manipulovaně hnaný do války. My jsme dnes otroci finanční, hnaný za manonem spotřebou -kariérou a stupidním životním kolečkem být vítěz. Ještě nedávno tvrdili, že na důchod máme mít 2,5milionu.... dnes už tvrdí 20m... takže když dáte dohromady 1. metu nastavěj vám inflací další a další. Když to ustojíte a po rozvodu, nebo nespadnete do exekuce můžete to kolečko jet znova.... ,, vůbec se nedivím, že do toho nikdo nejde" nemluvě o 30 letech socialistickej platů a kapitalistickejch západnch cenách - otroctví pro západ

Ano, je tu mil. přistěhovalců, ale ve světě žije naopak na 2,5 mil. Čechů. Nevymřeli, jenom odešli a přišli na jejich místa jiní. Takže o velkém vymírání Čechů nemůže být řeč, i kdyby se na nějakou dobu počty snížily. To, že tu nejsou dobré prorodinné podmínky nijak nerozporuji. A jestli jste si všiml, tak nijak "nekopu" do těch co se rozhodli děti nemít - naopak. Vůbec nic by se nestalo, kdyby celkově lidí na světě naopak ubylo.

Jenže většina z těch Čechů co se vystěhovala se narodila ještě v době, kdy u nás byla dobrá porodnost. Dnes vymírají i tam, kde žijí - a to i když se k nim přidávají další z ČR. Jediný světadíl co nevymírá je Afrika. Takže pokud nechcete tvrdit, že ti vystěhovalí Češi zalidňují Afriku, tak ten argument je k ničemu (a pokud ano, tak taky, protože je to nesmysl). To není zdaleka jen problém ČR. Je to problém všech vyspělých kapitalistických zemí. A to, že nevymíráme jen v ČR ale i jinde nikomu moc nepomůže. Zaostalí se množí, vyspělí vymírají. Bez ohledu na stát nebo na to, jak a kam se stěhují. Tomu se dnes říká pokrok. Hlavně že dbáme na vzdělání. Nějak ta teorie že se budou více množit ti nejlepší evidentně ve volném trhu nefunguje.

Z toho vychází scénář ztvárněný ve filmu Idiocracy, kdy se halabala množili je ti sociálně a mentálně nejslabší a geneticky vytvořili svět plný idiotů :-)

Porodnost ovlivňuje spousta faktorů. Ale naprosto zásadní vliv má průměrný věk ženy při porodu prvního dítěte. Pokud nepřesahuje 25 let, evropské země mají porodnost nad úrovní prosté obnovy. O pár let víc a porodnost se prudce hroutí. Ono by to tolik nevadilo, kdyby byla ochota vyřazovat z benefitů průběžného systému. Kdo má více dětí, může fungovat dál ve stávajícím průběžném režimu. Kdo nesázel, nemůže sklízet. Což u všeho jiného chápeme, ale u průběžných státních výdajů jsme najednou všichni u výdeje s nataženou rukou pro štědré důchody, léčbu nebo sociální služby. Dříve se to ztratilo, byl přebytek nové generace. Jenže teď přijde enormní nedostatek.

"Kdo má více dětí, může fungovat dál ve stávajícím průběžném režimu." Dle této "logiky" by na tom nejvíce profitovali ti, kteří se sice hojně množí, ale už 3. -4. generace do systému nedala ani korunu. Kdyby to tak dělali všichni, nebylo by z čeho profitovat.