Příspěvky nebo odpovědi uživatele RomanM

Trh to je nabídka  a poptávka !

Je to celkem jednoduché: akcie i cokoli jiného může mít klidně fundamentální cenu milión, ale když to chce někdo prodat a nikdo to nechce koupit, tak tržní cena může být v dané chvíli téměř nula  - taková situace je dnes i v NWR, ECM, Orco, Erste....

Tržní cena je hodně o náladě a taky likviditě - obojí dnes není dobré.

Funguje to ale i opačně: viz. renomované odhady na NWR za 750,- nebo třeba prodej superhrnců důchodcům v kulturáku za 30 000,-.

Fundament je velmi dobrý - když se zlepší nálada a likvidita, pojedemem nahoru. Jestli má Mittal něco v hlavě, tak se nás do konce roku zbaví.

  

Mají tam špatný link, správný pravděpodobně: http://www.mittalsteelostrava.cz/pdf/01_AMO.pdf

A ještě drobná úvaha na téma riziko a očekávání. Srovnejme 3 akcie: NWR, Erste, AMO. Porovnejme parametry: cena, riziko, očekávání a dojdeme k zajímavým výsledkům. U Erste, CEZ a obdobných akcií dlouhodobě pohybuje P/E mezi 10-20, řekněme kolem 15. Zjednodušeně řečeno, investici nám firma vydělá za 15 let. Z historie víme, jaký zisk firma stabilně tvořila a my očekáváme, že tento zisk bude stabilně tvořit (a navíc bude stabilně růst) dalších 15 let ! Co když ale bude problém ? Zajímavé je NWR. Tam historie ukazuje, že by cena akcie měla být někde v rozsahu 100-200. Na jaře se spekulovalo na růst ceny komodit a analytici doporučovali cenu nad 500. Cena nad 500 ale ukazovala, že by musel růst cen vydržet (a pokračovat) dalších X let. Co když to ale bude jen stejné jako v minulkých letech ? AMO při ceně 4200 a nerozděleném zisku 3000 kupujeme fakticky za 1200. Při průměrném zisku z minulých let kolem 700 nám vystačí 1 až 2 roky. Co k tomu dodat ? 

Jiří,odhady analytických domů jsou občas opravdu úsměvné. Jeden takový ještě někde myslím vysí - NWR za 750. V době krize a zvýšeného rizika se mi jeví jako bezpečné investovat tam, kde je vysoký fundament, tj. základ, né očekávání. AMO s cenou 4200, 3000 nerozděleného zisku, odhadovaným nárustem zisku kolem +50% vypadá opravdu hodně bezpečně. Chtěl bych se Vás jako zkušeného investora zeptat na něco jiného: jak dnes vidíte investice do ECM a ORCO a související rizika ? Fundament se mi zdá opět velmi dobrý.Zdravím Roman

Loni jsme měli průměr kolem 200, letos tak 330 ! Je jasné, že na podzim dojde k určitému ochlazení, předpokládám, že se firmy trochu přezásobily. Dle vývoje v minulých letech to vypadá, že ceny nad 200 znamenají pro AMO velmi slušný profit. 300 za září je +50% oproti loňsku !R.

Mrkněte na vývoj cen, vypadá to, že letos m áme vyděláno téměř tolik, co za celý minulý rok:

http://www.meps.co.uk/allproducts%20steel%20price.htm

Zdravím Roman

Kdyby letos vyplatili jen 50% letošního zisku, představovalo by to při ceněakcie 6600 výnos 5.6% !!! A to tam na každé akcii leží tisíce nevyplacené z minulých let !R.

Stávající vývoj, je dle mého názoru, pro nás velmi pozitivní a rozhodně není důvod k panice: výborné zisky za minulý rok, obrovský nerozdělený zisk, vyřešeny spory se státem, skvělý Q1, Q2 08 a fixace minimální ceny na úrovni 5000 ! V době, kdy akcie padají a hledají dno, my máme fixovanou minimální cenu a obrovský potenciál ! Stát se na ceně 5000/akcii dohodl s Mittalem, proto může být cena nízká, rozhodně si ale nedovolí za stejnou cenu vyvlastnit akcionáře. Další možný vývoj může vypadat takto: další nabídka na odkup na úrovni 7000/ks a následné vyvlastnění za cenu 10-12tis/ks.ZdravímRoman

Reaguji na jeden z názorů, který tady dříve zazněl, tj., že v minulém roce vzrostly náklady a tedy musel klesnou zisk. V roce 2007 sice vzrostly ceny vstupů, ale taky cena produkce a lehce klesla výroba. V konečném součtu výrazně vzrostla přidaná hodnota, viz. níže:

Meziroční růst cen ocelářských výrobků se podílel u sledovaných společností hutnictví železa z rozhodující míry na 5,1% růstu tržeb z průmyslové činnosti v běžných cenách. Tržby z přímého vývozu stouply meziročně o 5,6%. Pokles jednotkových zpracovacích a materiálových nákladů se i vlivem fixních nákladů promítl ve výrazném meziročním růstu přidané hodnoty o 16,4% , ovlivněném ale i organizačními změnami u společností Mittal Steel (integrace VPO Ostrava) a sdružení Z-group.

Zajímavé je srovnání cenových indexů v roce 2007 a 2008. Po skokovém zvýšení prodejních cen v dubnu se pohybujeme na úrovni 150% (COMPOSITE CARBON STEEL INDEX EU) z roku 2007 !!! V roce 2007 došlo k řádově procentním nárůstům prodejních cen a znamenalo to nárůst přidané hodnoty o 16%, letos máme nárůst + 50% a výroba, zdá se, jede na plno. Jen v posledním měsíci vzrostl cenový index meziměsíčně o 10%. Vypadá to, že rok 2008 bude opravdu vydařený !!!

Zdravím R.