Příspěvky nebo odpovědi uživatele Bizon R

Hlavně CEZU asi nepomůže ani svědcená voda ... už to beru s humorem i když v tom jsem. Před divi jsem věřil, že to na těch 530 zkoriguje, nakonec i cena elektřiny lehce šla nahoru. A když vše vypadá, že můj odhad by správný, že před divi budem kolem 530, tak vystoupí v US jeden pán, něco kvákne a zase vše jde dolů  ..... ještě chvíli a vemu zbylé prachy z burzy a nebudu nějakou dobu nic dělat ... možná to bude ta nejlepší investice v životě, než 7 rokem koukat, jak peníze mizí

Horko je všude i v trafostanicích :-)

Já myslím, že v těchto článkách je pravda to, že nepůsobíme jako zem, kde je rovnováha bez korupce. Na druhou stranu, nikdo moc neohodnotil i kladnou věc v tom, že se "něco" odhalilo někdo bude potrestán a premiér odstoupí, protože byl za to odpovědný ... toto už jsou prvky vyspělých zemí. Jenže oni zahraniční média/zástupci jsou stejně chytří jako ty naše: když se nic neodhalí, je to špatně (v podtextu vyplývá, že tu bují korupce), když se na něco přijde a s někým se zatočí, tak je to taky špatně, protože se na něco přišlo ..... a Německo také není politicky bez afér. Takže z toho není cesta ven, všichni mají problémů dost, ale vždy je jednodušší se starat a pomlouvat DRUHÉ.

Ten konec to už by bylo na Luigiho :-) ... na druhou stranu snad by firma začala trochu něco dělat ... třeba lehounce omezit náklady (dle mého do 10% by to mohlo jít), dát důraz na další předměty zisku (prodej plynu, prodej tepla apd.), kde malou částí by se dalo eliminovat ztrátu zisku a "počkat" na lepší roky.

Myslím, že jsme došli hodně zjednodušeně k podobným číslům ... pod 35 EUR je to likvidační, 35-40EUR při nějaké úspoře by to bylo na pár let přežívání. Na druhou stranu neumím odhadnout, jak moc by CEZ uměl "přidat" v dalších ziskových částech, ale pokud ano, tak to nebude nic výrazného. Co se týče ceny akcie při 38EUR dlouhodobě .... tam bych odhadoval cenu nepatrně vyšší 150-200Kč .... v ceně akcie by byla zahrnuta více prestiž. Navíc v problému by asi nebyl sám CEZ, ale současně s RWE + EON a další, takže v případě dlouhodobé nízké ceně by asi byly určité zájmy EU/ČR se to snažit nějak oživit.

 výročka 2012 je tady: www.cez.cz/edee/content/file/investori/vz-2012/201 ... za rok 2012 CEZ vyrobil 68832 GWh a prodejní cenu měl myslím kolem 53 EUR za MWh. Co se týče nákladů elektráren na výrobu 1 MWH, tak tam se to hodně různí ... jde to od 28 (uhelná) EUR za MWh výše, bohužel jaderka je dost drahá, ale nějak přesné číslo jsem nenašel. Nenapadá mě, jak to spočítat .... protože mi přijde, že od lineární závoslosti to bude mít dost daleko. Ale když to vemu jinak - rok 2012... prodej cca 53EUR MWh, byla průměrná marže (teď hodně s rezervou) 42% na výrobě a prodeji .... takže mi volně vychází, že když bude cena cca 37MWh, tak ten zisk bude  na nule .... ale jsou to šílené odhady. Nevěřím, že tento odhad má nějakou cenu.

Zdravím, myslím si, že toto nikdo nespočítá, protože je tam moc vstupů. Za rok 2012 vychazel zisk 70Kč na akcii a pro rok 2013 se předpokládá 60Kč ..... jenže to z toho nejde spočítat. Ze situace na CEZu jsem trochu zmatenej - naposledy, když jsem toto viděl to bylo s ERSTE, kdy padala a padala až na nějakých cca 200 Kč .... jenže tam bylo jasné, že erste divi na rok až dva opustí či vyplatí minimum jako letošních 10 Kč ..... jenže u CEZu jsme před divi 40Kč + odhady říkají příští 2013 DIVI cca 35 a další nějaký pokles, ale pořád se byť menší DIVI plánuje i za 2014 ..... když toto srovnám s jinýma akciema, tak mi to hlava nebere. Navíc Albánii opustil, dohoda s Czech coal a Bulharsko se "nějak" řeší a zatím to na odebrání licence nevypadá. Takže buď velcí kluci vědí více a bude se konat překvápko, třeba po valné hromadě, kde se schvaluje DIVI, kterou máme za dveřma. Co je jisté, aktuální cena už není výsledek týdenní paniky, ale prostě CEZu se nevěří, to je vidět i z rychlých downgradů cílových cen. Ale jsem moc zvědav co vyjde na světlo ... není normální, že velcí vyprodávají za 500 Kč před rozhodným dnem.

Názor: za stávající situace by na šort na CEZu vlezla jen úplná lama. 1) elekřina bude potřeba vždy a spíše více 2) EU už nechce takto nízké ceny, které ohrožují chody silných společností a mohou způsobit nestability 3) velcí hráči na CEZ, RWE, EON apd. sice vyvolávají dojem, že je to nezajímá, ale věřte že tyto společnosti jsou pod kurevským drobnohledem a při obratu trendu jsou ochotny dotoho nasypat 4) CEZ - divi = cena pod všema odhadama. Jsem dlouhodobý investor, takže nehodnotím/neumím určit zda CEZ se třeba podívá na 450 ... možná i jo, pár razijí na vládu, zmatek při nějakém hlasování EU a je to tam, ale leda až po DIVI.

Musím říci, že takových je nás tu víc ... u mě se pod to mohu podepsat. Ale to co ČEZ předvádí poslední 2 měsíce by člověk snad ani na papíře nevymyslel ... OZE, Albánie, Bulharsko, Celosvětový výkles elektřiny na burze a nakonec zazie na MFČR  .... no krása

Činí, ale zatím jsou malé objemy ... za 45 minut 23 mil .... to je psíše panika ... ani bych se nedivil, když by dnešní závěr byl kolem 515 - 520.

Na ČEZU to vypadá, že krachuje a ono je týden před divi, která bude na 90% i v příštím roce byť třeba jen 30 Kč .... zajímalo by mě co se děje, jako každého malého investora

Nevím, zda se to stane, ale to samé udělala Komerčka i Morris. Před DIVI, jako když o to není zajem, pak se sebrala DIVI a do 7-10 dní to bylo na stejné hodnotě ..... bohužel ani u jednoho jsem z toho moc nevytěžil, protože tyhle finty netrefím.

Logiku v tom nehledej :-) .... velký převis nabídky nad poptávkou, chuť prodávat + sentiment + EU. A jsou pak úplně jedno ukazatele P/E a jim podobné.

Ty cílovky to je kapitola sama pro sebe ... po bitvě je každý generál ... ještě před 2 měsícema byly na ČEZ roční cílovky 650-800 Kč .... dneska je to na 530 a HSBC cíluje na 490 ... to jsou kupecký počty 529- 36 :-)

Krátkodobě Čezu taková cena tolik nevadí (má dopředu nakoupeno), ale pokud už (myslím v druhé půlce letos) nedojde k obratu a cena se nevrátí nad 40 tak to bude zlom. Problém nemá jen ČEZ, ale už byl někde slyšet i RWE, že je potřeba tu energetickou spirálu nějak narušit. Zajímavý bude, pokud stávající situace bude trvat, jak se k tomu postaví jednotlivé státy ... přeci jenom energetiky nejsou KITD a zaměstnávají přímo i nepřímo dost lidí (ČEZ má cca 30000 zaměstnanců a MFČR je většinový vlastník) ....... u Německa se nebojím o to, že pokud bude skutečně zle tak zasáhnou (Němci si na své nedají tolik šáhnout) a RWE něčím šikovně pomohou. U nás je to horší ... nám (státu) spravovat velké firmy v období zla moc nejde - viz různé privatizace velkých firem a zkušenosti z minula.

Nevím, kde je pravda - nic víc nic míň. Navíc jsem nikde nepsal, že "můj vkus" nějak ovlivní realitu a cenu akcie. Jen jsem chtěl svým příspěvkem napsat, že NWR je zvláštní v tom, že veliké domy udělali cílovky a trh na tyto hranice rychle vlítnul .... možná cenu akcie tentokrát odhali dobře.

Je to těžký rozhodnutí .. mám pár kusů na nákupce 31,5 a nevím co mám dělat, zda to vyházet. Ale přijde mi, že kolem NWR je až moc veliký humbuk .... 1 rok si toho nikdo nevšímal a nyní to do něj perou ze všech stran, nejde odhadnout co bude, na první pohled se může zdát že časem musí být konec na druhou stranu mají tisíce zaměstnanců a dohodli se s odborama a snad dohoda pokrývá roky až na 3 roky dopředu .... na můj vkus kurz spadl moc rychle. Navíc o klasickém bankrotu zde nemůže být řeč .... takové společnosti zpravidla pohltí pak někdo jiný. Ale jak píšu těžko se odhaduje, jestli aktuální cena je "férová" nebo je hodně zařízená přes emoce posledních zpráv.

Přesně tak, velcí už vyprodávají od 700Kč a těžko se odhaduje, kam až jsou ochotni při výprodejích dojít. Cenu CEZu do konce roku budou dle mého udávat hlavně 2 věci ... cena elekřiny na burze (zda už dojde alespoň k nějaké stabilizaci kolem 40E ) + strategie fondů a velkých hráčů, jestli už přestanou vyprodávat a redukovat CEZ ze svých portfolíí. Minulý týden jsem trochu přikoupil kolem 545, přišlo mi to zajímavé s ohledem na nadcházející divi.

Dnes je zajímavá situace nikdo nechce už prodávat a zatím ani nakupovat ... jsem zvědav, jak tento souboj dopadne. Možná, že už začíná doléhat vliv divi a velkým se to tam kolem 550 házet už nechce ... a posunem se nad 560 Kč. Obchodům zdar.

To mě taky ... není nad to během nějaké doby dostat společnost na dno, vyjednat si zlaté odměny a ještě společnost kamarádsky nabídnout k odkupu TW za ceny cca 3 a 7,5USD, když televize má pod palcem veliké území a byly doby kdy stála přes 100 dolarů akcie. Otázka je, zda celé je to jen náhoda či to má někdo sakra dobře spočítané .... Sarbu mohl celou dobu dělat spoustu zásahů, aby zadlužení zmírňoval (měnit cenovou politiku, prodat nevýdělečné části apd.). Dle mého náhoda to není, TW to mohl koupit od začátku, ale proč to kupovat draze, když to jde koupit za zlomek, když stačí 1-2 roky tomu pomáhat.