Příspěvky nebo odpovědi uživatele T.H.

Je prokázáno, že trhy často iracionálně přestřelují oběma směry......Vnitřní hodnota firmy se zdaleka takto významně a rychle nemění.......

K tomu našemu slavnému Čezu mám několik otázek....

1) Je skutečně nyní výrazně podhodnocený, myšleno ve vztahu k dlouhodobým historickým oceněním podobných Utilities?

2) Čez nepochybně čekávají budoucí rozsáhlé investice do výstavby a obnovy nových zdrojů. Jsou tyto budoucí vysoké náklady brány v potaz již v současném kurzu?

3) O kolik se sníží spotřeba el. proudu v případě poklesu ekonomického růstu nebo dokonce recese?

4) Objevují se plány na budování několik nových kapacit nejen u nás, ale i v blízkém zahraničí u sousedů. Nakolik to pak může mít dopad na budoucí regionální cenu?

5) Je dostatečně důvěryhodný a doložitelně výkonný management, resp. obecně firma v trochu neprůhledné symbióze politiků a managementu  firmy s výsadním postavením na trhu?

6) Jedná vedení firmy vždy v zájmu všech akcionářů bez rozdílu nebo spíše ve prospěch toho tandemu politici-vedení firmy?

Rád si přečtu názor a odpovědi někoho fundovaného.......

Jenže výše kurzu akcie zahrnuje předpoklad a očekávání veškerých budoucích zisků a není postavená pouze na velikosti dividendy . Úspěšná investice pak je o tom, nakolik byla očekávání a předpoklady adekvátně nastaveny a zda jsou budoucí skutečné a reálně dosažené zisky dostatečně diskontované, resp. koupené v nejistých dobách za menší nebo větší zlomek budoucí hodnoty! Pokud je ten diskont dostatečný a Tvoje úvaha a konkrétní spekulace na zdraví firmy a reálnost těch zisků správná, tak máš dostatečný"margin of safety", který ti zajistí nejen budoucí adekvátní výnosy, ale i  jistotu uchování kapitálu..../viz B. Graham, W. Buffet/.... 

Nějaký obecný poměr kurzu k dividendě je nesmysl. Každá firma je jiná, podníká v jiném prostředí, na různých trzích a v odvětvích , v jiných fázích vývoje firmy a trhu atd. Obecně by však mělo platit, že zdravá zisková firma, která se chová solidně ke svým akcionářům by měla téměř vždy vyplácet určitou část zisku akcionářům v podobě dividendy. Nějaké mlhavé mávání budoucími zisky mě příliš nezajímá a z velké většiny to i velmi špatně dopadá. Co se týče Erste, tak vzhledem k jejich růstu a postupným akvizicím je ten vyplácený podíl nyní logicky nižší. Poslední dividendu například zvýšili o něco méně z důvodu navýšení Tier 1, což se v současné kritické době ukázalo jako velice rozumné.

Pokud v takto těžkých dobách alespoň udrží stávající úroveň zisku, tak je to dobrá zpráva. Navíc je otázka, nakolik a do jaké míry za tou úpravou predikce zisku stojí aktuální oslabování středoevropských měn. Jedno je však jisté, Erste organicky a systemanticky buduje "velkou"  banku s postavením 1 až 2  na trzích střední a východní Evropy a na tom se zhola nic nemění. Jednoho dne se zase rozjasní a rozjede příští boom a Erste do něj vstoupí  v mimořádně dobrém postavení s následným výrazným nárustem tržní hodnoty firmy. A protože z vlastní zkušenosti dobře vím, že trpělivost se u akcií bohatě vyplácí, tak si na to také ty 2-3 roky rád počkám, navíc s menší dividendou.....

Zilvar, hoď se do klidu, tohle je dost pod úroveň mazaného a protřelého spekulanta, za kterého jsem do teď měl a stále ještě mám. Takový spekulant a investor do akcií má mít i jistou grácii a nadhled, nikoliv kopat pod sebou....

Protože soudruzi v Moskě zřejmě moc netuší, kam zrovna fouká vítr a jak silný, tak radši chvilku počkají až se nad Kavkazem a Uralem obloha trochu vyjasní a ochuzení investoři do sebe stačí kopnout pár stakanů vodky.....8:23 Ruský regulátor nařídil pozastavení obchodování v rámci RTS do 11:00 SELČ a v rámci MICEX až do dalšího oznámení (Reuters)

Věř tomu, že postupně již ano...........ocenění mnoha firem je již velice atraktivní a s dostatečným "margin of safety" i pro případné nepříznivé časy....... 

Fór je v tom, že velký a chytrý prachy na těchto cenách již postupně nastupují.....ono se totiž průběžně taky dost nakupuje od těch, co to v zoufalství a dost pozdě prodávají, protože musí, shánějí hotovost kde se dá nebo jednoduše proto, že na to nemají nervy a žaludek...... 

Ono ani těch 90% není zrovna dobrý nápad, protože 10% je totiž sakra dobrá pobídka naopak vybírat a posílat jinam....ať už do bezpečnější banky zde nebo klidně do zahraničí, kde jsou záruky vyšší.......jinak současná krize jasně ukazuje, co je EU za nesourodý a neakceschopný soubor....je až s podivem, že funguje společná měna Euro, když si zároveň každý stát v mnoha důležitých věceh dělá co chce a jedná na vlastní pěst.....  

Zdar, no já si myslím, že nyní naštěstí žádné větší problémy v bankovním sektoru opravdu nemáme, ale na rozdíl od těch našich "velelídrů" si myslím, že při určité souhře okolností mohou nastat. Takže ta nezdravá sebedůvěra a arogance Kalouska a Topolánka opravdu není na místě. Zásadní problém a největší riziko naší ekonomiky na kterých má i současná vláda velký podíl, jsou neudržitelné schodkové deficity. Až  totiž budeme teoreticky opravdu v průšvihu a uprostřed recese, tak budeme mít silně svázané ruce a nebude kde brát......  

http://ekonomika.ihned.cz/c1-28816090-cnb-se-nebrani-zvyseni-limitu-pojisteni-bankovnich-vkladu

Je vidět, že Singer má na rozdíl od mafiána Kalouska aspoň všech pět pohromadě a neztrácí smysl pro realitu....Osobně tomu dávám 1-2 týdny a garance a pojištění budou navýšeny i u nás v ČR.

Souhlas, problém však vidím v tom, že takto se zároveň ochrání i nezodpověné a skutečně slabé sbanky, které by měly správně padnout.......to samé v bail-outem v USA, to jako odkoupí toxická aktiva z držení banka a jede se dál?.......Podle mě by měl dozor zároveň udělat hloubkové kontroly, situaci jednotlivých subjektů podrobně potichu monitorovat a až se situace uklidní a vrátí do normálu, tak několika bankám vzít licenci a řízeně přivést k likvidaci nebo prodejům.......

Těch 10% je právě sakra dobrá pobídka k převodu jinam......mimochodem, stejně nastavené to mělo ještě do pátku Německo, dnes již je jinak....Jde o to, že pokud by se panika a výběry rozjeli i zde, tak některé banky budou jistě rizikovější a náchylnější, než jiné.....a opravdu dost lidí by to asi převedlo k sousedům do Německa nebo Rakouska...........jinak souhlas, větší jistotu vidím v pořízení reálných aktiv za přiměřenou férovou cenu, jako např.  pozemek, akcie dobré firmy, nemovitosti atd než v kupení volně tisknutých peněz.......nicméně i přiměřená  hotovost je základní součástí dobrého portfolia....

Tohle je dobrý, někdo ten blahobyt musí přeci odmakat....

http://zahranicni.ihned.cz/c1-28799670-eu-otevre-prvni-urad-prace-v-africe

Hele ty "chytrej", to základní pojištění vkladů a garanci pro drobné střadatale o kterém já mluvím, zavedli de facto kapitalistické USA právě na základě špatných zkušností "Velké deprese" z 30. let minulého století........něco jiného a na delší úvahu jsou opatření a "bail-out" celého bankovního systému a většiny bank bez rozdílu...S tím mám také problém, protože ti nezodpovědné a "slabé" banky jejiž vedení udělalo špatná rozhodnutí a nebyly připravené na možnou situaci by měly padnout a naopak "silní" a obezřetní přežít a posílit, jinak to nebude dlouhodobě efektivně fungovat..... 

Protože hodně evropských bank je nyní ve velkých problémech /UniCredit, Hypo, Fortis atd/ a tak se musejí bezhlavě zbavovat různých aktiv. K tomu se přidají další prodejci, SL, MC atd. + díky sentimentu se z trhu stáhne část kupců a výsledkem jsou současné pády a pohled na "krvavé burzy"........

v ČR mimochodem není vůbec dobře nastavené, protože garantuje pouze 90% a těch 10% je dobrá pobídka v případě obav ty prachy převádět jinam! V dobách internetového bankovnictví a mediálních masáží je reálné ohrožení banky dílem několika dní......

Jestli někomu současnou krizi lehce přeju, tak jsou to soudruzi z Moskvy.....V poslední době byly už celkem nesnesitelní a nyní dostávají slušnou lekci, jak je v současném globálním světě vše provázané a že i oni potřebují důvěru a investice ruhých, resp. ze Západu...o vední nesmyslných válek v naprosto nevhodnou dobu nemluvím vůbec...Někde ve FT jsem četli komentář, že tam bylo nedávno kvanta "Minigarchů" na margin 50% a nyní je to akorát spousta "Nanogarchů", kterým zahráli poslední MC...:-)....Na druhou stranu ocenění některých firem tam nabízí asi větší dlouhodobý potenciál než třeba ve Spadu, samozřejmě ale s patřičným rizikem...mimochodem, přes koho v ČR nejlépe nakoupit nějaké ruské tituly?

o víkendu se to lidem v hlavách trochu rozleží a záhy tu bude nové střízlivé pondělí na burze......A život půjde dál,vždyť je to jen taková pohádka na dobrou noc...:-))

http://ekonom.ihned.cz/c1-28602870-ekonom-cz-banky-skrti-developerum-kohoutky

Klídku souhlas i nesouhlas............1) Na burzu šla pouze část NWR 2) Bakala utržené peníze může klidně použít k nákupu akcií, jestli někdo zná reálné férové ocenění firmy, tak je to jedině on......

Já do pojmu IPO zahrnuju celý proces a všechny aktéry, včetně naivních a nezdravě natěšených kupců, kteří si přišli udělat těch svých "jistých" 10-20%.........nicméně zásadní a klíčovou otázkou u IPO je i úvodní nástřelové ocenění a tam lze také hledat viníky......

zní, zda Bakala jenom neupravil plán a ve velkém nyní neshorutje.......při dobrání .takový odkup prostřednictvím trhu.......kromě Zentivy všechna zdejší IPO připravila lidi o spoustu peněz a slouží jako odstrašující učebnicové příklady.....

Co se tak divíš, vždyť už to tak chodí dlouho..............stejné svinstvo, jako zdejší shortování bez základních pravidel........BCPP je jedna velká páchnoucí stoka......

Martíku, Ty že nejsi magor? O tom tady moc lidí nepřesvědčíš, protože větší jelito tady  fóru prokazatelně není, to říkám s plnou vážností....:-))

Jestli na konci krize nebude Martík1 nebo Tibor, tak jedině dobře........já to přežiju a ještě na tom dříve nebo později vydělám.......jinak máš moc bujnou fantazii, svět a život půjdou dál a jednoho dne se všechno zase srovná a půjde svojí přirozenou cestou, zdravé a kvalitní firmy z toho naopak vyjdou posílené....

zítra bude dopoledne asi slušná panika, ráno to tam nahází kde kdo, od shortařů, přes roztřesené a psychicky nalomené jedince až po nicené MC,  během dne však na některých titulech nepochybně zažijeme zajímavé vlny oběma směry. Za 3-4 roky si pak povíme více, kdo kolik na krizi vlastně vydělal nebo naopak prodělal.  

bude nepochybně na burzách další perný den. Určitě se bude dost prodávat, hlavně roztřesení plašani a těm co ruonou nervy dopoledne v panice,  ale taky zároveň hodně nakupovat, na to je dobré  nezapomínat s ohledem na budoucí tučné zisky......Každému na burze co jeho jest, já jsem založením vytrvalý býk a začínám být krapet rozzuřený záplavou červené a naopak potěšen čerstvou pastvou a záplavou kvalitních titulů za levné ceny :-).

Co patří SG? Hele, tady jsi na Erste Banka, matce ČS, nikoliv na Kobě........

Sade, co a proč má Erste něco dohánět?........Byl jsi se podívat v poslední době na pobočkách ČS? Já ano a informace jsou takové, že se jim naopak vrací klienti od jiných zahraničních bank, kteří chtějí jistotu tradiční konzervativní retailové banky.........

až se zadřou přetížené stroje v tiskárnách peněz.......to bude teprve panika...:-))

Petro, bohužel jako kapka jedu dokáže otrávit celou studnu, tak zřejmě jeden Tibor s nevymáchanou hubou dokáže otrávit a odradit spoustu normálních lidí od psaní na zdejší veřejné fórum pro investory a spekulanty.......celkem smutný......

kterej tu do veřejného prostoru zase nablil spoustu nesmyslů a jeho typických primitivních nadávek......Zkus nejdříve potrénovat trochu mozek a naučit se pro začátek věci oddělovat od sebe.......Jedna věc je hovořit např. o obecné skupině věcí jako je třída aktiv typu akcie nebo nemovitosti a něco zcela jiného jsou konkrétní jednotlivé úspěšné a výnosné investice do některých vybraných firem, akcií nebo kvalitních nemovitostí..........jinak na Tvoje rady jsem se nikdy neptal, protože mě nezajímají, tak nevím co mi je pořád cpeš.........p.s. na závěr dobrá rada: zkus něco dělat s problémem ega a vlastní nekritické sebestřednosti, vážně nevím, kde bereš ten falešný pocit důležitosti, tady seš totiž akorát většině normálních lidí k smíchu......

Klid Tibor, ty žiješ ve virtuální realitě, nikde jsem nehovořil o konkrétních vlastních investicích a Ty by ses měl starat především o sebe......Jinak tady seš na burze a ta je především o penězích a zbohatnutí, takže jde o to, zda jsi na vlastním, třeba i správném, názoru a úsudku taky něco ve finále vydělal......pak ti může být nějaké dávání za pravdu celkem ukradené.....psát a odpovídat mi ve smyslu, že nevím kdo seš a že obchoduješ v objemu pár lotů  ČEZu /vážně směšný :-)/ nemušíš, mě to nezajímá... 

Jak jsem pro ekonomickou integraci a jednoho dne i pro zavedení Eura, tak v tuhle chvíli máme obrovskou kliku, že jsme defakto samostatný finanční trh a zdejší banky po bordelu a excesech v 90.letech se chovali/chovají poměrně konzervativně. V celé Eurozóně vylétly mezibankovní sazby výrazně nahoru a to co způsobilo obrovské ztráty a problémy v USA /nesplácení pří klientů při nových vyšších sazbách/ se ve velkém děje nejen např. v UK, ale i ve Španělsku, kde mnoho lidí je velkých problémech a na trhu jsou kvanta neprodejných nemovitostí. V rámci eura bychom do toho bordelu a hazrdu jiných byli daleko více zataženi, takhle to vypadá, že zdejší ekonomiku čeká spíše poměrně zdravé přibrždění a zpomalení, namísto hluboké recese a vážných strukturálních problémů viz rok 1997.

Kolik už bylo dneska prodáno, zachráněno nebo znárodňeno bank? Kdo na to má, tak si může pomalu koupit vlastní.....:-)

tak nevím co všichni plašíte s koncem světa.......navíc ty prachy se nevypařili, ale jsou u někoho v kapse.......banky, centrální banky a vlády ty postupně /mnohdy potichu/ odepíšou a kam myslíte že se začnou cpát volný prachy? Do levných akcií kvalitních firem a  dobrých nemovitostí.......za nějaké 2-3 roky po krizi z let 2007/2008 nikdo ani neštěkne a my, co v panice nakupujeme  za výprodejové ceny, se můžeme tou dobou těšit na výnosy v násobcích.......pak pomalu začne vznikat nějaká nová bublina a investiční móda, ta jednoho dne zase praskne a tak stále dokola.......

Tož jsou tu ještě nějaké pevné long ruce? Aktuálně se nabízejí dva možné scénáře vývoje budoucnosti zde na Unipetrolu 1) Konečně UNI udělá akvizici a koupí od Shellu podíl v ČRaf a síť čerpacích stanic. Tím se zároveň sníží volné prostředky a přiměřeně zvýší zadlužení, které je nyní velice nízké. Osobně si tento scénář /samozřejmě za předpokladu racionální ceny pořízení podílů/ velice přeji, protože tím zřejmě padnou hrátky s odkupem, PKN dá jasně najevo, že své investice hodlá rozvíjet prostřednictvím UNI a postupně se i najede na standardní dividendovou politiku celého koncernu. 2) Pokud akvizice nevyjde /koupí to ENI/, tak zřejmě začnou Poláci spekulovat, jak podojit UNI a začnou hrátky s odkupem a + bude zachován dosavadní problematický přístup managementu v podobě udržování nejistoty a nejasných predikcí. Tak uvidíme, kterou cestou to půjde......

Jestli se nepletu, tak Němci ten zákon a zavedení zdanění zisku e obchodu z CP již schválii dříve, ale vstoupit v platnost má od 1.1.2009 tuším.......

Klídku, jak mám  "na černo" obchodovat s papírama v el. podobě, to by mě vážně zajímalo....:-))

Zilvare, v týhle zemi je možný úplně všechno.......ale vážně, někde Kalousek v novinách plácal něco o tom, že by tam byl nějaké přechodné období cca 3roky......já to tehdy pochopil tak, že po tomto datu by se danilo vše bez ohledu na datum pořízení......Mimochodem, v Německu chtějí od příštího roku přitvrdit ještě víc, ze zisku z prodeje akcií fyzickými osobami se má platit jak daň, tak odvody, dohromady daň 29%! Jsem zvědavej, jestli u tohoto záměru při současné světové finanční krizi Němci skutečně zůstanou....... 

Nevíte někdo, jaký je přesný záměr co se týče platnosti, na které se má nové zdanění vztahovat?  Má se to týka pouze nákupů+prodejů až po 1.1.2010, všech prodejů po tomto datu bez ohledu na datum pořízení akcií nebo bytu /retroaktivita?/, nebo tam bude nějaké přechodné období, které Kalousek už v minulosti tuším zmínil někde v tisku?  

Vzhledem k snaze prosadit zdanění zisku při prodeji nemovitosti se nabízí legitimní otázka, zda to v následujícím roce nepovede k urychleným prodejům mnoha bytů nakoupených za účelem investice. V kombinaci se zpomalující ekonomikou, postupným nárustem nezaměstnanosti a zpřísněným přidělováním hypoték i úvěrů může být tahle zamýšlěná  změna zdanění klidně rozbuškou pro očekávanou a zdravou korekci cen zdejších /především rezidenčních/ nemovitostí  v rozsahu cca 15-30%. Pokud by k tomu skutečně došlo, tak to nepochybně bude mít vliv i na developery....

Pouze k rozdílu OSVČ a zaměstnanec.Samozřejmě, že OSVČ musí platit nižší odvody, protože také nesou zcela jiná rizika a při  stejných podmínkách by tu nikdo nepodnikal a nezaměstnával jiné = snaha by se nevyplácela! Navíc co se týče sociálního pojištění, platíte sice z části příjmů, ale taky potom máte velice nízký základ pro budoucí výpočet důchodu. Chce to méně závisti a více přemýšlet, než sem zase něco napíšete.....

zní, jak to bude s konkrétními termíny, zda půjde o zdanění veškerých nákupů+prodejů až po začátku platnosti nového zákona, nebo bude platit retroaktivita, tj. platnosti i pro akcie a nemovitosti pořízené před plánovaným začátkem, tj. 1.1.2010. Je to již z návrhu projednávaného zákona zřejmé? Čekal bych, že seriózní nezávislý tisk bude podrobně a detailně o těchto věcech informovat, ten však u nás bohužel neexistuje, zato nás krmí celkem nepodstatnými věcmi typu zda zrušit x nezrušit osvobození stravenek.....

Můžeš uvést zdroj z kterého to je převzaté? Dík.

V zásadě s Tebou rozumím a chápu jak to myslíš, pojďme tedy konkrétně:

1) Podej podnět, trestní oznámení nebo rovnou žalobu, pokud máš konkrétní důvodné podezření a seš schopen doložit nějaké důkazy a fakta. Já například podal trestní oznámení na tvůrce skandálního posudky Unipterolu za účelem zmanipolovaného odkupu po privatizaci do rukou PKN Orlen. Návrhy 104Kč a 139Kč byly zjevné pokusy o krádež a podvod, samotné PKN do svého účetnictví muselo tehdy zanést 210Kč! Nikdy jsem nedostal žádné vyrozumnění nebo zprávu o stavu věci. Jednoduše to odložili, přitom se to tehdy dostalo i do tisku, tuším HN.

2) Pro to, aby zde něco mohlo být důsledně vymáháno jak sám navrhuješ, tak musíš mít v první řadě zákon nebo soubor pravidel a omezení, která budou platit pro všechny bez rozdílu. No jo, ale zákon je v přeneseném slova významu jistý druh regulace proti které Ty tolik brojíš! Když nebude systém, tak i Tebou navrhovaný přístup trestání konkrétních viníků a jejich činů bude naprosto nahodilý a nesystematický, velké ryby opět uniknou.

3) Nepochybuju, že kdyby byla skutečná vůle a zájem jít po konkrétních věcech, tak jenom ze záznamů v KCP, ČNB nebo u konkrétních makléřských firem bychom se dozvěděli takové věci, že by se většině lidí protočili panenky a ve veřejném prostoru by již nevěřili nikdy nikomu. Mnoho významných lidí by mohlo jít zřejmě  do vězení.   

Myslím že i této diskuzi je potřeba věci oddělovat......jedna věc jsou čistě akademické silácké debaty o tom, zda nechat celou ekonomiku ochromit a zkolabovat /můj názor - asociální i ekonomický nesmyl/, což je však něco trochu jiného než sázet a v dobrém smyslu spekulovat na pád a doslova bankrot jedné jediné konkrétní společnosti s konkrétními viníkem v podobě managementu a vedení firmy............Druhá věc, kterou máš zřejmě na mysli především, je nesystematický a netransparetní přístup lidí, kteří jsou v čele a do jisté míry tomu vládnou a ovlivňují zásadní velké věci. Tam s Tebou ale souhlasím, není možné k věcem přistupovat, jak se mi zrovna v danou chvíli hodí do krámu nebo vyhovuje mým zájmům. Když to ale celé shrnu, rozumná stejná pravidla pro všechny ohledně shortu a marginů měli být již dávno a  i tak považuji pozastavení short obchodů v současné době za nenejvýš racionální a rozumný krok ve prospěch většiny běžných lidí.