Příspěvky nebo odpovědi uživatele jason 123

Tady se 150,- hned tak nedočkáš, pokud přijde na trh v listopadu nějaká výrazná celoplošná korekce, Uni spadne nejmíň, pole mého názoru max.ke 180,-.

U Čraf na ocenění nechoď se ziskem, jednak funguje v přepracovacím režimu a zde jde o jiné parametry. Nemá smysl to rozvádět, jen ti říkám, že ta tvá čísla jsou úplně mimo realitu. Pokud by Čraf měla tu tvoji hodnotu, tak akcie Uni by byly za stovku drahé. K oceněnění Čraf ti dám jeden námět, podívej se na kolik ocenil PKN litevskou rafinerii MN ( před požárem ), kapacity Čraf jsou modernější a o kousek větší a mají diverzifikované zdroje ropy ( zatím ). Jen si dovolím tvrdit, že takový Lukoil by byl ochoten za 100% Čraf vysolit na dřevo 60 až 65 mld.Kč. Jinak Aral měl těch benzínek asi 72 a obchod byl mezi OMV a Aralem uzavírán v dolarech. Cena nikdy nebyla zveřejněna, jen se spekulovalo v rozmezí 150 až 170 mil.$, zde je právě problém, že v poslední době došlo k velkému zpevnění koruny vůči dolaru. Takže cena v korunách je zavádějící.

Uni má u všech minoritářů opci min. na 9% max. na 16,3%. Psali o tom nedávno BHS nebo AFT. Shell a ani Eni ( Agip) prý nemají zájem. Takže se bude asi jednat o celých 16,3%. Já osobně očekávám, že z ČR se v dohledné době stáhne i Eni a ta podle mne vše prodá právě Shellu, i podíl v Čraf a i své čerpačky. A pak konečně začne tento byznys těm zývajícím ( Uni, Shell, OMV ) slušně vynášet.

Kolik si  myslíš, že má cenu podíl Conoca v Čraf? - můj odhad 8,5 až 9,5 mld.Kč;

Na kolik odhaduješ cenu poměrně kvalitní sítě čerpaček značky JET? - můj odhad 1,0 až 1,5 mld.Kč;

Na kolik odhaduješ tzv."bolestné" z privatizační kauzy? - můj odhad je 0,5 až 1,0 mld.Kč.

Když pak vezmu střední hodnoty svých odhadů a sečtu je, dostanu s k číslu, které se ti tak nelíbí -11,0 mld.Kč. Můžeš, to považovat za kravinu, ale já nevěřím, že to bude levnější. Jinak však budu velmi rád, pokud to Uni získá za menší částku. Je však důležité , aby to vůbec získal.

Já jasno nemám, jen jsem reagoval na tvé dedukce. Já jen doufám, že PKN má všech pět pohromadě a  a nakáže Uni vysolit cca 11 až 12,0mld.Kč za podíl v Čraf + čerpačky JET. Jinak jsou ty jejich tlachy o expanzi ve výrobě a prodeji PHM trapnou šaškárnou, spočívající pouze v samolepkách Benzina plus.

Je vidět, že tomu moc nerozumíš. Spojuješ věci, které spolu nesouvisí. Přečti si pořádně rozhovor s Chalupcem v HN minulý týden. Ten tam jasně řekl, že po převzetí podílu v Uni pověřili tehdejší management k provedení transakcí s Babišem a předpokládám i Conocem a tehdejší představenstvo ( v čele se Švarcem ) a DR to odmítly uskutečnit a vydaly prohlášení, že realizací těchto smluv by došlo k výraznému poškození majetku akcionářů Uni a sebe by vystavili možnosti trestního stíhání. Tyto smlouvy neuzavíralo vedení Uni ale PKN a tudíž tyto smlouvy jsou problémem PKN. Pokud by současné vedení Uni postupovalo tak, jak tady ty naznačuješ, vystavuje se soudní při s významnými minoritářemi o náhradu škody za úmyslné poškození hodnoty jejich majetku. Je jasné, že dohoda s Conocem bude něco stát, ale nepůjde to směrem jak naznačuješ ty, pokud by PKN realizovalo tvé nápady, tak byznys v Česku mohou rovnou zabalit.

Nějak to nechápu, ten úryvek z nějaké básně věrně popisuje tvůj psychický stav v souvislosti s vývojem ceny Unipetrolu?

Je jasné všem myslícím, že na té transakci vydělal PKN as i 0,5 mld.Kč, Uni tratilo 0,35mld.Kč. Je však už problematické, to označit za fatální problém v budoucnosti Uni.

Ta linka nejede, ale zůstala v majetku Spolany.

Mistře, že si u Shellu nebo u Agipu kupuješ benzín ze stejné rafinerie ti nevadí? Nebo si vážně myslíš, že tam prodávají něco extra?

Chlape, LAO již třetím rokem nejedou. Prodejní cena té linky je podle mého názoru hodně nízká. Byl kolem toho hodně velký humbuk, říkalo se LAO produkt 21.století, ale bohužel ve Spolaně je skutečností po LAO díra ve výši 4 mld.Kč.

S akciemi Zentivy se to má jak s americkými, nemají nominál. Pro tvou informaci velikost emise je cca 30mil.ks a z toho je zřejmé, že Zentiva docílí asi čistého zisku 60 až 70 Kč/akcie.Pokud si Uni udrží ČZ kolem 20 Kč/akcie a odstraní se některé problémy, je těch 300 Kč velmi reálných.

Tím pesimistickým časem mám na mysli současnost. Hypotetický pokles z 390 na 350, to lze bez nadsázky považovat za "Uniráj".

Pánové, měl jsem takový krásný sen o Uni. A to takový, že v dubnu příštího roku bude akcie Uni za 350,- , a to prosím pěkně po korekci 10%. Co všechno se proto musí stát , aby se sen stal realitou:

1)Musí dojít ke konsolidaci trhu s PHM. Zde by bylo ideální, kdyby na trhu zůstali pouze tři velcí hráči Shell, OMV a Uni.Takový vývoj by předpokládal akvizice Uni a Shellu, jak ve výrobě tak maloprodeji ( Uni koupí aktivity Conoca a Shell koupí aktivity Eni ( Agip )).

2)Slušný výnos z prodeje Kaučuku ( kolem 6 mld.Kč ).

3) Pacifikace záškodníka Babiše.

4) Optimální využití růstového potenciálu Chemopetrolu.

Bohužel jsem ale svým založením pesimista, a sen se asi nevyplní, což považuji za velkou škodu. Byla by to po Čezu další krásná investiční story na pražské pidiburze.

Spekulace s Čraf funguje, Uni je opravdu papír k popukání.

Cena 207,- byla možná super, ale možná taky ne. Možná za měsíc bude dobrá cena na prodej 280,- i v případě, že ostatní trh bude korigovat. Uni se stává loterií- vysoké riziko, možná vysoký zisk. Spekulace ohledně odkoupení podílu Conoca v Čraf nepustí Uni i při výraznější korekci trhu pod 190,-. To je můj hloupý názor mistře Klídku.

Jsme všichni mírně rozčarováni, ale není to tak fatální, jak se zdá. PKN v loňském roce v rámci privatizace převzal veškerý dlouhodobý dluh Spolany od ČKA, zaplatila za něj přibližně 0,5 mld.Kč. Jedná se o přibližně o 1,05 mld.Kč a všichni, kdo se podívají na hospodářské výsledky Spolany, že je není schopna reálně splácet ( Spolana je schopna generovat  provozní HV max. do výše 0,4 mld.Kč ). Ke svému provozu Spolana v poslední době ještě potřebuje krátkodobé financování od Uni ve výši 0,7 až 0,8 mld.. Mně z toho všeho vyplývá, že pokud by si Uni a PKN Spolalnu měli nechat, muselo by dojít ke kapitalizaci těchto dvou dluhů a ZJ Spolany by muselo vzrůst na cca 2,6 mld.Kč. PKN však v rámci své strategie Spolanu v Uni nepotřebuje a přesouvá ho do jiné své firmy  a tou je Anwil. Z toho také plyne důvod, proč nemá důvod maximalizovat finanční výnosy z tohoto prodeje. Pokud pro PKN platí při prodeji stejná pravidla jako pro Uni je spokojen ( pokud též prodává Anwilu svou pohledávku i akcie ). PKN vydělává na prodeji pohledávky účetně 0,5 mld.Kč a trošku tratí na pár akciích ( max.do 10 mil.Kč ). Reálně tedy Anwil za Spolanu zaplatí 2,5 mld.Kč. Špatně z toho na první pohled vychází Uni, jednorázově tratí 350 mil.Kč, ale ja si osobně myslím, že to není až tak pravda. Spolana reálně stojí před potřebou velké investice do modernizace výroby chloru a dalších menších investic,  cca potřebuje kolem 2,0 mld.Kč investic. Pokud jsou reálné spekulace o jednání Uni ( PKN ) a Conoco o prodeji 16,3%-ního podílu Conoca v Čraf + jejich pumpy ( viz.rozhovor Chalupce pro HN ), bude Uni potřebovat peníze jinde jako sůl. Já osobně odhaduji cenu této transakce+bolestné za priatizaci na 11 až 12 mld.Kč. To také asi rozhodne o tržní ceně našich papírků jménem Uni

Nevíte, kdy začíná tiskovka PKN ohledně strategie Benziny a samotného Uni? Dají se očekávat nějaké převratné informace ohledně Uni, nebo jde jenom o Benzinu plus? Víte někdo něco?

Máš ve své podstatě pravdu, tržní hodnota veškerých aktiv Uni se odhaduje přibližně na 65 až 70 mld.Kč, když odečteme dluhy Uni, lze počítat čistou tržní hodnotou aktiv Uni na 340 až 370,-Kč/akcie. Myslím, že taková tržní cena by se nám všem určitě líbila.

Babiš měl podepsán Kaučuk s býv.vedením PKN v rámci spolupráce při férové privatizaci za 53 mil.Euro, tj.asi za 1,5 mld.Kč.

Nejsou mimo mísu, AFT asi před půlrokem provedl srovnávací ocenění v souvislosti s prodejem majority v maďarském Borsodchemu a došel k ocenění v intervalu 7 až 11 mld.Kč. Já bych to tak nepřeháněl, ale pod 6 mld.Kč je to ze strany PKN zlodějna na Uni a nás minoritách. PKN má ale k nízké ceně své sobecké důvody, poněvadž s Dwory doma v Polsku výrazně rozšiřuje spolupráci a zaplétá s Dwory velmi úzké vazby.Vůbec bych se nedivil tomu, kdyby třeba za rok PKN Dwory majetkově ovládl. 

No právě, zítra nám bude představena velká strategie, a tady úplně mrtvo. Žádné spekulace, žádné rádoby insidery, prostě vůbec nic. Z toho důvodu  vyzývám všechny zdejší "spisovatele" k nějaké aktivitě, ať je o čem diskutovat.

Otázka zní , jak dlouho se bude ještě čekat?

Nemusíš se bát, nepropadám depresím. Bylo to myšleno obrazně.

Hlavně to byla řádná sviňa a zloděj, který tam byl nastrčený Babišem. Problémy Uni jsou výsledkem osmi let u moci Standy Grosse. Ale snad to PKN zvládne a ukáže nám minoritám svou přívětivější tvář. Jsem zvědav na příští středu, co nám sdělí. Snad to nebude jen Benzina plus. Jinak zde v létě často "publikoval" někakej Bob, který měl hromadu informací. Mohl by se nám ozvat a podělit se s námi anějaké své důvěrné pozitvní informace, ať tak jednoduše nepropadáme pesimismu z těch plků sira blba Klídka.

V tom je ten problém, právě že se opak neděje, ono se totiž na Uni neděje nic. Pořád se to plácá kolem 200,-, zatímco ostatní rostou nebo klesají.

Pánové, Vy si zde děláte z Londondera srandu, ale já si myslím, že je možné vše. Mám takové tušení, že PKN dokončuje nějaké zajímavé transakce, a někteří MM mají insidery.Jen si vemte při té korekci na konci září šel Čez o 15%, Uni jen o 10%. Pokud skutečně odejde Conoco s Čraf a Uni tam navýší min. na 61% plus udělá nějaké čerpačky, dále pak výnos z prodeje Spolany a Kaučuku nebude méně než 6,0 mld.Kč, je velmi reálné dosti razantní zvzšování cílovek. Nebude to asi zrovna na 333, ale třístovce se to blížit bude značně. 

Pravopisná chyba se vloudí a omlouvám se ti, jestli to urazilo Tvé ego dokonalého angličtináře. Jen si osobně myslím, že zde není až takový problém špatně napsané písmenko. U spekulanta nerozhoduje dokonalá angličtina, ale schopnost získávat a pracovat s různými informacemi, které mohou mít vliv na vývoj trhu.

Není pravda, že to nejde. Trochu se tím zabývám a např. u nás by na to mělo stačit 500 tis.ha zemědělské půdy. Je ovšem pravda, že na to nesmíte jít trotlovsky přes biolíh ze zrní, ale přes bioplyn jeho následnou transformaci na syntetickou naftu. Schell a BP už to mají vykoumaný a až to spustí ( pokud budou mít motivaci ), tak ropní švejkové budou mít těžkou hlavu. Výhodou též je, že při případném nedostatku bioplynu mohou angláni použít svůj nebo norský zemní plyn.

Pánové, Západ ( tedy i my ) máme šanci i technologie naučit všechny země s ropnými ložisky slušnému chování. Cesta vede přes biopaliva, Evropa i USA jsou schopny do pěti let nahradit 25 až 30 % své spotřeby biopalivy, všichni nechť si vemou příklad z Brazílie. Jenže je v tom problém, většinu ropných polí ve třetím světě ovládají a rejžují na nich právě americké a západoevropské společnosti. Takže je jasné , že pokud je típci jako Putin, Chavez a ten peruánskej indián párkrát neokradou, tak nemají motivaci jít cestou biopaliv. Jinak pokud by šlo tvrdě do biopaliv, tak by ropa zůstala dlouhodobě v intervalu 40 až 55 $. Bohužel je u toho nutné zkousnout jeden netržní prvek tzv."ekologickou daň", která musí trvale zvýhodňovat biopaliva před ropou.

Pánové a je to tady, dřeváci již veřejně mluví o opci Uni na podíl v Čraf ( 9,95 až 16,3 % ). Dá se tedy předpokládat, že PKN bude moci urovnat privatizační spor s Conocem a to velmi přijatelným způsobem. Pokud tedy dopadne přijatelně prodej Spolany a Kaučuku a zároveň jsou pravdivé informace o nějaké akvizici Chemopetrolu v plastech, měl by Uni jít razantně nahoru k hranici 250,-Kč.

Když jsem ještě dělal profesionálně v oboru měl jsem párkrát co dočinění s tlučhubama z Party, a jejich znalost podnikové ekonomiky mne tehdy moc neoslnila. Co mé znalosti sahají skladové zásoby hotové produkce se v perochemii počítají na týdny a ne na dny, já osobně se domnívám že v současné době mají Čraf tak Chemopetrol skladové zásoby tak na úrovni 3 až 4 týdnů. takže dodávky odběratelům nejsou v žádném případě ohroženy a pokud tedy v konečném důsledku dojde ke snížení objemu výroby z důvodu této odstávky nebude to mít zásadní vliv na ekonomiku podniku protože se jedná o výrobu na sklad. vždyť pokud si vezmeme výsladky Chemopetrolu za 1.pol letošního roku, tak ten měl snad splněno za toto období snad 70% celoročního plánu, takže tam se asi bušilo na sklad ve velkém.

Nedělej tady paniku, v danou chvíli je odstavená též kapacity ve Slovnaftu i v Plocku. Souhlasím s názorem Atlantiků, že to nebude mít žádný zásadní vliv na HV Uni za letošní rok. V podstatě dojde pouze k poklesu skladových zásob a to by mělo mít pouze minimální vliv na HV celého Uni. Já osobně bych to viděl na snížení zisku před zdaněním tak do 200 mil.Kč. Což by při deklarovaném velmi dobrém 3.Q. nemělo tak zásadně vadit. Pokud letos nedojde k nějakému zásadně nevýhodnému prodeji Kaučuku, měl by se podle mého názoru pohybovat zisk po zdanění za rok 2006 u Uni v intervalu 3,5 až 4,0 mld.Kč. Jen tak mimochodem prý má dnes DR Uni rozhodovat o prodeji Spolany, pokud tam budou pozitivní čísla ( za pozitivní považuji výnos z prodeje akcií 1,0 až 1,2 mld.Kč a výnos z prodeje pohledávky Uni za Spolanou 0,6 mld.Kč ), tak se podle mého názoru nemusíme obávat ani prodeje Kaučuku. Sumasumárum současná správná cena by měla být 250,-Kč za akcii.

Já osobně typuji, že jsme na počátku korekce, která by měla trvat tak do konce první říjnové dekády. Typuji, že Čez se dotkne tak hladiny 700,-, Tele tak 420,- a  my na Uni tak 165. Ovšem pak to zase jak na gumě vystřelí  a na závěr roku a mé odhady na závěr roku jsou následující : Čez ( 840 až 860 ), TO₂  ( 480 až 500 ), Uni ( 225 až 235 ). No a pak v novém roce posérii pozitivních zpráv 300,- volá.

Ty jsi opravdu magor, z jasně zdůvodnitelné sezónní korekce dělaš vědu, jo možná spadnem k 170, ale tvejch 145 je totální kravina. Fundamentálně se fakt na Uni nic zásadního nestalo, ten papír má férovou hodnotu nad 250 v současnosti a za optimálního vývoje může být za rok na 350. Tak prosím Vás nevěřte Klídkovi ty jeho keci. Je však pravda, že každej soudnej spekulant se měl do konce minulého týdne zbavit akcií na úvěr. Na toto poznání, však není potřeba Klídkovo plky.

Ale člověče, ty opravdu spleteš páté přes deváté, nejdřív o Spolaně a o Kaučuku, pak je to Deza. Víš aspoň o co v té arbitráži s Dezou jde? Jestli nevíš, tak konkrétně jde o opční smlouvy na prodej podílů v Agrobohemii a v Aliachemu ( dnes opět Synthesia ). Problém vcelku zajímavý, leč ne tak tragický ( případná ztráta kolem 1,0 mld.Kč ).

Ale mne zajímá, co víš o Uni tajnýho z hlediska fundamentu. To že to může vyklesat od pol.září do pol.října o 10 až 20% je mi jasné taky. Ale to nemá důvod v samotném Uni, to je poprázdninové blbnutí fondů. Z toho důvodu může být 15. října Uni klidně 170,- a Čez 700,-, ale pak na 100% bude na konci října zpátky 200,-. Ty však tvrdíš, že víš něco, co pošle Uni nadlouho do kytek a to je o něčem jiném. Ty tvé keci o Kaučuku a Spolaně jsou hovadiny.

Tak nám hloupejm pověz, co víš a kdy začneš nakupovat?

Co to tu s Klídkem plkáte za nesmysly? V žádném případě nemá minoritář šanci zastavit prodej dcerek. Má však šanci něco vysoudit, např pokud bude Kaučuk prodán hluboko pod  hodnotou vlastního jmění. To se asi stane, ten rozdíl tam bude 1,5 až 2 mld.Kč, ani to však nemá zásadní vliv na hodnotu Uni jako celku. Základem hodnoty Uni je Chemopetrol ( cca 30 mld.Kč ) a 51% podíl v ČRA ( cca 25 mld.Kč ). Je nesmysl z tohoto důvodu zde vyvolávat paniku.

Pánové, docela mně pobavily Vaše reakce na analýzu BHS. Pro Vás všechny je nejdůležitější cílovka 225,-Kč/akcie s dvanáctiměsíčním horizontem. Ale další dvě cílovky podmíněné určitým vývojem, o kterých se zde píše, už Vás nezajímají. Jedna z těchto cílovek má hodnotu 292,-Kč/akcie. Je docela dobře možné, že do konce roku PKN splní všechny podmínky, které má BHS pro tuto cílovku. Dojde k prodeji Spolany a Kaučuku se souhrnným výnosem pro Uni ve výši 6 až 6,5 mld.Kč, dojde k realizaci zásadních změn u Benziny a Uni se podaří nějaká akvizice v oblasti prodeje PHM, jak zde před časem psal nějaký Bob. Ja docela dobře možné, že Uni bude moci realizovat i nějakou akvizici v oblasti alternativních paliv ( viz.vývoj v Setuze ). Otazka sporu s Babišem o akcie Agrobohemia a Synthesie, je velmi zralá na projednávání na MVH 29.9.06. Já osobně si myslím, že tam je nějaká účetní levárna, poněvadž souhrnná účetní hodnota obou podílů ve výši 3,6 mld.Kč je velmi podezřelá. Já osobně jsem přesvědčen, že reálná hodnota pořízení obou účastí  byla tak 2,5 až 2,8 mld.Kč. Muselo zde dojít k nějakému úmyslnému přeceňování těchto aktiv, což u těchto rizikových operací byl holý nerozum. Též si myslím, že v tom má prsty Švarc s Babišem, kteří do loňského září Uni ovládali, podle mne by mělo být v této souvislosti na Švarce podáno trestní oznámení ze strany Uni ( nevýhodné opční smlouvy na prodej těchto aktiv plus přecenění těchto aktiv ). 

Ten tvůj elaborát odpovídá tvému jménu, je opravdu hoden "mysliteli". Měl bys napsat na personální do Patrie, ať tě zaměstnají. Je vcelku jasné, že producenti ropy OPEC i nezávislí producenti, již nepustí ropu pod 50$/barel, alternativní paliva se jen tak nerozjedou, rafinérských kapacit je celkový nedostatek, spotřeba umělých hmot stoupá (viz.Chemopetrol), takže i blbému musí dojít co tobě, Uni je schit, co opět bude za 50,-Kč/akcie.

Problém Babiš ( Agrobohemie, Aliachem nyní Synthesia )Pánové nevíte o tom něco bližšího, jak velký problém to je, kolik činí případná ztráta? Mne je známé akorát následující v Synthesii drží Uni přímo 39% akcií a dalších 55% drží Agrobohemie, ve které drží Uni 50% a Agrobohemie dží též 100% Lovochemie. Synthesia má Zj okolo 4,8mld.Kč a není v posledních třech letech zrátová, vykazuje stále mírný zisk ( 50 až 100 mil.Kč ). Agrobohemie má ZJ 1,0 mld.Kč a též je mírně zisková, to samé se dá říci o Lovochemii. Co ta svině Švarc tam z Babišem vymysleli za všivárnu, na jaké ceny daných podílů jsou ty opční smlouvy mezi Dezou a Uni? Myslím, že by nebylo od věci aby minoritáři přes SMA UNI podali na Švarce a další členy tehdejšího představenstva UNI trestní oznámení za poškozování majetku.