Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista nepř.

když rozklikneš můj nick, v předchozích příspěvcích jsem důvody uváděl

koukám, že jsem se asi už omrzel:) takže dík aspoň za tu řádku, i když bych radši uvítal nějakoho, kdo by to celé ztrhal:)

no zkuste přemýšlet, třeba na to dojdete:) ale díky Vám i kju za reakci

mého nedávného pruzení na ČEZu

na konci minulého roku jsem měl v portfoliu cca 54% Unipetrolu, 24% Telekomu, 5% Zentivy, 12% Akro OPF Energetiky (bývalý CS Fond) a 4% hotovost. Vzestup Unipetrolu jsem využil k odprodeji pozic osvobozených od daně v průměru za 187 (176-212) a to samé množství jsem zpět koupil za 162 (148-175), tedy trochu brzy. Chyba byla v tom, že jsem podcenil vliv souběžné korekce dlouhodobě rostoucích titulů (ČEZ, KB, vůbec středoevropské trhy), u kterých se jejich ocenění už víceméně srovnalo se západoevropskou konkurencí. To strhlo Unipetrol pod 150 a další již zařídily stoplossy. Mezi 920-960 jsem pak odprodal Zentivu a o třetinu zredukoval Akro po jeho růstu nad 500.

Otázka byla co dál: Unipetrol nemělo smysl prodávat a pro mne ani přikupovat (přestože důvody pro nákup pod 150 jednoznačně byly), protože

1. jeho zastoupení v mém portfoliu je nadlimitní, 2. nebylo jasné nakolik je pokles středoevropských trhů pouze korekcí nebo počátkem sestupného trendu.

Situaci jsem hodnotil tak, že důvody pro kursy pod 150 Kč u Unipetrolu nejsou, protože i na této úrovni jde z hlediska poměru ziskovosti společnosti a ceny akcie o nejpodhodnocenější titul ve SPADu. Jediné riziko (nesouhlas EK s prodejem, příp.odstoupení samotného PKN) bylo minimální a i v takovém případě by byl Unipetrol prodán velice rychle jinému zájemci vzhledem k příznivé době. Otázka ponechání Uni na burze je podle mne z hlediska rizik podružná, v negativním případě na 95% nezpůsobí pád kursu pod 140, tzn. riziko poklesu do 10% s podle mne 25%-ní pravděpodobností a možný růst nad 190 (+>20%) se stejnou mírou pravděpodobnosti, zbytek vyšší ceny než 150.

Jako jediný důvod pro udržení Unipetrolu pod hladinou 150 Kč jsem tak viděl pouze pokračování korekce středoevropských trhů, případně sestupný trend západních trhů.

Vzhledem k tomu, že se snažím dodržovat zásadu, abych měl nainvestováno tak, aby mi v podstatě bylo jedno kam se kursy v nejbližší budoucnosti vydají (= být připraven na každou potenciálně možnou situaci), bylo třeba se proti tomuto riziku zajistit. Myšlenka byla následující:

1.pokud trhy půjdou dolů, Unipetrol bude stržen také - prodej některých titulů na krátko povede k dosažení jistého zisku, který okamžitě po jeho realizaci budu moci otočit do Unipetrolu, který by se měl rovněž dostat na atraktivní ceny. Pokud se pokles prohloubí natolik, že se na atraktivní ceny dostanou i jiné tituly, budu moci použít hotovost, kterou mám, v případě Uni pod 115 jsem byl ochoten navyšovat i Uni (dnes je situace jiná a Uni bych přikoupil už pod 130)

2.pokud trhy půjdou nahoru, pak není důvod, aby Unipetrol setrvával pod 150. Sice budu prodělávat na shortech, ale vzhledem k tomu, že Uni pod 150 považuji za výhodný, otevřu shorty jen v omezené míře, tak aby zisky ze vzestupu na Uni převyšovaly ztráty na shortech násobně. K celkové ziskovosti portfolia by měl přispívat i fakt, že Uni v důsledku své podhodnocenosti vůči ostatním titulům by mohl posilovat o něco rychleji než zbytek trhu, přinejhorším stejně rychle, což by mělo lépe kompenzovat ztráty na shortech.

Výše uvedená strategie má slabé místo ve variantě, že Uni půjde dolů (komplikace při privatizaci) a trh nahoru. Tomuto scénáři jsem dával 10-20% pravděpodobnosti a hodnotil pouze jako dočasný stav, kdy by Uni po odeznění potíží "dohnal" zbytek trhu, protože z hlediska hospodaření Uni by k výrazně negativním překvapením alespoň za 1Q nemělo dojít.

Tuto strategii jsem si vytvořil pro období do konce roku. Vychází z mého názoru, že středoevropský region je pravděpodobně před poslední fázi svého dlouhotrvajícího růstu, pokud už tato neproběhla na počátku tohoto roku. Nákup dlouhé pozice je proto z mého pohledu spojen s pro mne neakceptovatelnou mírou rizika změny trendu, přičemž ani přechod do stagnace není to pravé ořechové. V této situaci proto vidím jako lepší strategii začít spekulovat na budoucí pokles trhů.

Mám již nyní otevřen počáteční objem shortů, takže když trhy spadnou bez předchozího růstu, něco vydělám. Dávám tomu pro nejbližší období šanci tak 30-40%. Unipetrol ale už po souhlasném stanovisku EK hodnotím jako dostatečně inertní aktivum proti poklesu trhu, i když omezený vliv mít pochopitelně bude. Vývoj Uni je ale nyní odvislý pouze od ceny povinného odkupu, která by měla být přinejhorším v intervalu 140-150 Kč.

Pokud trhy přejdou do další růstové fáze, hodlám postupně otevírat další shortové pozice. Unipetrol by v takovém případě měl posilovat taky, takže by se zpočátku s rostoucím objemem shortů měla pouze snižovat míra ziskovosti portfolia. Vize je taková, že v ideálním případě by se podařilo postupně doprodat Unipetrol ve chvíli, kdy by se trhy již otáčely směrem dolů a v tomto okamžiku mít otevřeny shorty v objemu 2/3 portfolia.

V tomto okamžiku jsem krátký na ČEZu za 397, KB za 3350 a Orcu za 1297. Tyto prodeje byly realizovány koncem března. Měl jsem otevřen i short na Zentivě, ale protože zde mají velkou sílu spekulanti na převzetí, s malou ztrátou jsem ho uzavřel.

Jako nejvíce náchylné k poklesu jsem viděl KB, Orco a Zentiva jsou z mého pohledu také výrazně nadhodnoceny. ČEZ vidím ještě relativně nejlépe. V mých propočtech počítám i s variantou, že by mohl posílit na 625 než by se dostal znovu zpět pod 400. Z výše uvedeného je zřejmé, že mé poznámky k ČEZu jsou vedeny z pozice zajištění portfolia proti všeobecnému (možná i celosvětovému) poklesu trhů vzhledem k mé největší investici, Unipetrolu.

Uvítám připomínky ke slabým místům uvedeného. Děkuji.

mého nedávného pruzení na ČEZu

na konci minulého roku jsem měl v portfoliu cca 54% Unipetrolu, 24% Telekomu, 5% Zentivy, 12% Akro OPF Energetiky (bývalý CS Fond) a 4% hotovost. Vzestup Unipetrolu jsem využil k odprodeji pozic osvobozených od daně v průměru za 187 (176-212) a to samé množství jsem zpět koupil za 162 (148-175), tedy trochu brzy. Chyba byla v tom, že jsem podcenil vliv souběžné korekce dlouhodobě rostoucích titulů (ČEZ, KB, vůbec středoevropské trhy), u kterých se jejich ocenění už víceméně srovnalo se západoevropskou konkurencí. To strhlo Unipetrol pod 150 a další již zařídily stoplossy. Mezi 920-960 jsem pak odprodal Zentivu a o třetinu zredukoval Akro po jeho růstu nad 500.

Otázka byla co dál: Unipetrol nemělo smysl prodávat a pro mne ani přikupovat (přestože důvody pro nákup pod 150 jednoznačně byly), protože

1. jeho zastoupení v mém portfoliu je nadlimitní, 2. nebylo jasné nakolik je pokles středoevropských trhů pouze korekcí nebo počátkem sestupného trendu.

Situaci jsem hodnotil tak, že důvody pro kursy pod 150 Kč u Unipetrolu nejsou, protože i na této úrovni jde z hlediska poměru ziskovosti společnosti a ceny akcie o nejpodhodnocenější titul ve SPADu. Jediné riziko (nesouhlas EK s prodejem, příp.odstoupení samotného PKN) bylo minimální a i v takovém případě by byl Unipetrol prodán velice rychle jinému zájemci vzhledem k příznivé době. Otázka ponechání Uni na burze je podle mne z hlediska rizik podružná, v negativním případě na 95% nezpůsobí pád kursu pod 140, tzn. riziko poklesu do 10% s podle mne 25%-ní pravděpodobností a možný růst nad 190 (+>20%) se stejnou mírou pravděpodobnosti, zbytek vyšší ceny než 150.

Jako jediný důvod pro udržení Unipetrolu pod hladinou 150 Kč jsem tak viděl pouze pokračování korekce středoevropských trhů, případně sestupný trend západních trhů.

Vzhledem k tomu, že se snažím dodržovat zásadu, abych měl nainvestováno tak, aby mi v podstatě bylo jedno kam se kursy v nejbližší budoucnosti vydají (= být připraven na každou potenciálně možnou situaci), bylo třeba se proti tomuto riziku zajistit. Myšlenka byla následující:

1.pokud trhy půjdou dolů, Unipetrol bude stržen také - prodej některých titulů na krátko povede k dosažení jistého zisku, který okamžitě po jeho realizaci budu moci otočit do Unipetrolu, který by se měl rovněž dostat na atraktivní ceny. Pokud se pokles prohloubí natolik, že se na atraktivní ceny dostanou i jiné tituly, budu moci použít hotovost, kterou mám, v případě Uni pod 115 jsem byl ochoten navyšovat i Uni (dnes je situace jiná a Uni bych přikoupil už pod 130)

2.pokud trhy půjdou nahoru, pak není důvod, aby Unipetrol setrvával pod 150. Sice budu prodělávat na shortech, ale vzhledem k tomu, že Uni pod 150 považuji za výhodný, otevřu shorty jen v omezené míře, tak aby zisky ze vzestupu na Uni převyšovaly ztráty na shortech násobně. K celkové ziskovosti portfolia by měl přispívat i fakt, že Uni v důsledku své podhodnocenosti vůči ostatním titulům by mohl posilovat o něco rychleji než zbytek trhu, přinejhorším stejně rychle, což by mělo lépe kompenzovat ztráty na shortech.

Výše uvedená strategie má slabé místo ve variantě, že Uni půjde dolů (komplikace při privatizaci) a trh nahoru. Tomuto scénáři jsem dával 10-20% pravděpodobnosti a hodnotil pouze jako dočasný stav, kdy by Uni po odeznění potíží "dohnal" zbytek trhu, protože z hlediska hospodaření Uni by k výrazně negativním překvapením alespoň za 1Q nemělo dojít.

Tuto strategii jsem si vytvořil pro období do konce roku. Vychází z mého názoru, že středoevropský region je pravděpodobně před poslední fázi svého dlouhotrvajícího růstu, pokud už tato neproběhla na počátku tohoto roku. Nákup dlouhé pozice je proto z mého pohledu spojen s pro mne neakceptovatelnou mírou rizika změny trendu, přičemž ani přechod do stagnace není to pravé ořechové. V této situaci proto vidím jako lepší strategii začít spekulovat na budoucí pokles trhů.

Mám již nyní otevřen počáteční objem shortů, takže když trhy spadnou bez předchozího růstu, něco vydělám. Dávám tomu pro nejbližší období šanci tak 30-40%. Unipetrol ale už po souhlasném stanovisku EK hodnotím jako dostatečně inertní aktivum proti poklesu trhu, i když omezený vliv mít pochopitelně bude. Vývoj Uni je ale nyní odvislý pouze od ceny povinného odkupu, která by měla být přinejhorším v intervalu 140-150 Kč.

Pokud trhy přejdou do další růstové fáze, hodlám postupně otevírat další shortové pozice. Unipetrol by v takovém případě měl posilovat taky, takže by se zpočátku s rostoucím objemem shortů měla pouze snižovat míra ziskovosti portfolia. Vize je taková, že v ideálním případě by se podařilo postupně doprodat Unipetrol ve chvíli, kdy by se trhy již otáčely směrem dolů a v tomto okamžiku mít otevřeny shorty v objemu 2/3 portfolia.

V tomto okamžiku jsem krátký na ČEZu za 397, KB za 3350 a Orcu za 1297. Tyto prodeje byly realizovány koncem března. Měl jsem otevřen i short na Zentivě, ale protože zde mají velkou sílu spekulanti na převzetí, s malou ztrátou jsem ho uzavřel.

Jako nejvíce náchylné k poklesu jsem viděl KB, Orco a Zentiva jsou z mého pohledu také výrazně nadhodnoceny. ČEZ vidím ještě relativně nejlépe. V mých propočtech počítám i s variantou, že by mohl posílit na 625 než by se dostal znovu zpět pod 400. Z výše uvedeného je zřejmé, že mé poznámky k ČEZu jsou vedeny z pozice zajištění portfolia proti všeobecnému (možná i celosvětovému) poklesu trhů vzhledem k mé největší investici, Unipetrolu.

Uvítám připomínky ke slabým místům uvedeného. Děkuji.

mého nedávného pruzení:

na konci minulého roku jsem měl v portfoliu cca 54% Unipetrolu, 24% Telekomu, 5% Zentivy, 12% Akro OPF Energetiky (bývalý CS Fond) a 4% hotovost. Vzestup Unipetrolu jsem využil k odprodeji pozic osvobozených od daně v průměru za 187 (176-212) a to samé množství jsem zpět koupil za 162 (148-175), tedy trochu brzy. Chyba byla v tom, že jsem podcenil vliv souběžné korekce dlouhodobě rostoucích titulů (ČEZ, KB, vůbec středoevropské trhy), u kterých se jejich ocenění už víceméně srovnalo se západoevropskou konkurencí. To strhlo Unipetrol pod 150 a další již zařídily stoplossy. Mezi 920-960 jsem pak odprodal Zentivu a o třetinu zredukoval Akro po jeho růstu nad 500.

Otázka byla co dál: Unipetrol nemělo smysl prodávat a pro mne ani přikupovat (přestože důvody pro nákup pod 150 jednoznačně byly), protože

1. jeho zastoupení v mém portfoliu je nadlimitní, 2. nebylo jasné nakolik je pokles středoevropských trhů pouze korekcí nebo počátkem sestupného trendu.

Situaci jsem hodnotil tak, že důvody pro kursy pod 150 Kč u Unipetrolu nejsou, protože i na této úrovni jde z hlediska poměru ziskovosti společnosti a ceny akcie o nejpodhodnocenější titul ve SPADu. Jediné riziko (nesouhlas EK s prodejem, příp.odstoupení samotného PKN) bylo minimální a i v takovém případě by byl Unipetrol prodán velice rychle jinému zájemci vzhledem k příznivé době. Otázka ponechání Uni na burze je podle mne z hlediska rizik podružná, v negativním případě na 95% nezpůsobí pád kursu pod 140, tzn. riziko poklesu do 10% s podle mne 25%-ní pravděpodobností a možný růst nad 190 (+>20%) se stejnou mírou pravděpodobnosti, zbytek vyšší ceny než 150.

Jako jediný důvod pro udržení Unipetrolu pod hladinou 150 Kč jsem tak viděl pouze pokračování korekce středoevropských trhů, případně sestupný trend západních trhů.

Vzhledem k tomu, že se snažím dodržovat zásadu, abych měl nainvestováno tak, aby mi v podstatě bylo jedno kam se kursy v nejbližší budoucnosti vydají (= být připraven na každou potenciálně možnou situaci), bylo třeba se proti tomuto riziku zajistit. Myšlenka byla následující:

1.pokud trhy půjdou dolů, Unipetrol bude stržen také - prodej některých titulů na krátko povede k dosažení jistého zisku, který okamžitě po jeho realizaci budu moci otočit do Unipetrolu, který by se měl rovněž dostat na atraktivní ceny. Pokud se pokles prohloubí natolik, že se na atraktivní ceny dostanou i jiné tituly, budu moci použít hotovost, kterou mám, v případě Uni pod 115 jsem byl ochoten navyšovat i Uni (dnes je situace jiná a Uni bych přikoupil už pod 130)

2.pokud trhy půjdou nahoru, pak není důvod, aby Unipetrol setrvával pod 150. Sice budu prodělávat na shortech, ale vzhledem k tomu, že Uni pod 150 považuji za výhodný, otevřu shorty jen v omezené míře, tak aby zisky ze vzestupu na Uni převyšovaly ztráty na shortech násobně. K celkové ziskovosti portfolia by měl přispívat i fakt, že Uni v důsledku své podhodnocenosti vůči ostatním titulům by mohl posilovat o něco rychleji než zbytek trhu, přinejhorším stejně rychle, což by mělo lépe kompenzovat ztráty na shortech.

Výše uvedená strategie má slabé místo ve variantě, že Uni půjde dolů (komplikace při privatizaci) a trh nahoru. Tomuto scénáři jsem dával 10-20% pravděpodobnosti a hodnotil pouze jako dočasný stav, kdy by Uni po odeznění potíží "dohnal" zbytek trhu, protože z hlediska hospodaření Uni by k výrazně negativním překvapením alespoň za 1Q nemělo dojít.

Tuto strategii jsem si vytvořil pro období do konce roku. Vychází z mého názoru, že středoevropský region je pravděpodobně před poslední fázi svého dlouhotrvajícího růstu, pokud už tato neproběhla na počátku tohoto roku. Nákup dlouhé pozice je proto z mého pohledu spojen s pro mne neakceptovatelnou mírou rizika změny trendu, přičemž ani přechod do stagnace není to pravé ořechové. V této situaci proto vidím jako lepší strategii začít spekulovat na budoucí pokles trhů.

Mám již nyní otevřen počáteční objem shortů, takže když trhy spadnou bez předchozího růstu, něco vydělám. Dávám tomu pro nejbližší období šanci tak 30-40%. Unipetrol ale už po souhlasném stanovisku EK hodnotím jako dostatečně inertní aktivum proti poklesu trhu, i když omezený vliv mít pochopitelně bude. Vývoj Uni je ale nyní odvislý pouze od ceny povinného odkupu, která by měla být přinejhorším v intervalu 140-150 Kč.

Pokud trhy přejdou do další růstové fáze, hodlám postupně otevírat další shortové pozice. Unipetrol by v takovém případě měl posilovat taky, takže by se zpočátku s rostoucím objemem shortů měla pouze snižovat míra ziskovosti portfolia. Vize je taková, že v ideálním případě by se podařilo postupně doprodat Unipetrol ve chvíli, kdy by se trhy již otáčely směrem dolů a v tomto okamžiku mít otevřeny shorty v objemu 2/3 portfolia.

V tomto okamžiku jsem krátký na ČEZu za 397, KB za 3350 a Orcu za 1297. Tyto prodeje byly realizovány koncem března. Měl jsem otevřen i short na Zentivě, ale protože zde mají velkou sílu spekulanti na převzetí, s malou ztrátou jsem ho uzavřel.

Jako nejvíce náchylné k poklesu jsem viděl KB, Orco a Zentiva jsou z mého pohledu také výrazně nadhodnoceny. ČEZ vidím ještě relativně nejlépe. V mých propočtech počítám i s variantou, že by mohl posílit na 625 než by se dostal znovu zpět pod 400. Z výše uvedeného je zřejmé, že mé poznámky k ČEZu jsou vedeny z pozice zajištění portfolia proti všeobecnému (možná i celosvětovému) poklesu trhů vzhledem k mé největší investici, Unipetrolu.

to je právě ten omyl - podle mne je další vývoj pouze otázkou přístupu PKN a toho, zda se ne VH dosatví dosattečný počet minorit k zablokování případného návrhu na zrušení obchodovatelnosti, hospodářské výsledky v tom hrají pramalou roli (kdyby tomu tak nebylo, kurs je někde zcela jinde, i ti co prodávají dobře ví o tom kolik Unipetrol vydělává a může vydělat v budoucnu, nepodceňujte je)

díky za promptní odpověď, i když jsi na mou hlavní výhradu neodpověděl - nejde mi o to na kolik vyjde posudek znalce, ale o to, že by se jím PKN nemuselo nutně řídit a bylo by pouze na něm jak se zachová.

jinak budu sám velice rád, pokud se vám na VH podaří dostat aspoň 25% minorit

Bobe,

1.metodiku KCP jsem nestudoval, takže nevím nakolik je reálné, aby výpočet ceny podle DCF dal odkup třeba za 135, myslím ale, že přes všechny výpočty z posudku prosté konstatování, že cena odkupu je blízká tržní ceně by umožnilo KCP schválit odkup i za 145 - i to bude podstatně výše než 6měsíční průměr a zákonu tak bude vyhověno - nikdo nemůže PKN nutit vykupovat akcie za 170 Kč, když cena na trhu je 150, i kdyby posudek byl sebelepší už z principu - posudek je jen posudek a kurs na trhu je realita, proti které ani KCP nic neudělá. Myslím tedy, že věc nestojí tak, že když cena podle posudku vypočtená na základě metodiky KCP bude činit třeba 200, že někdo může PKN nutit, aby akcie za tuto cenu vykoupil - vždyť pokud by akcie opravdu NYNÍ tuto hodnotu měly, proč by na trhu tolik nestály? když PKN nabídne např. těch 145, nabídne podstatně více než činí vážený průměr, označí kurs 220 dosažený na trhu za spekulační bublinu, což taky pochopitelně byla, a KCP nezbude nic jiného než odkup odsouhlasit, protože PKN vyhoví všem zákonným podmínkám...Myslím, že navzdory velice pravděpodobného dosažení výborných hospodářských výsledků za 1.Q 05 nebude v posudku problém pro znalce označit poslední dvě silná čtvrtletí za konjukturální vyjímku a podhodnotit budoucí tržby (zisky) tak aby v posudku vyšla cena dejme tomu 160-170. Přestože nikdo nepochybuje o tom, že cena holdingu je vyšší, žádný soud neoznačí jeho výpočet za zmatečný, pokud jeho výsledná cena bude vyšší než momentální cena akcií na trhu...

2.PKN se může spolehnout na strategii mrtvého brouka - nabídne odkup na základě výše uvedeného scénáře za cenu, která nikoho nemůže pobouřit (140-150), pravděpodobně nic nevykoupí, ale na valné hromadě navrhne stažení akciií z trhu s tím, že se prostě spolehne na to, že se na VH nedostaví potřebných 22% minorit potřebných k zablokování tohoto návrhu. Navíc pokud by opravdu PKN takto postupovalo, tento scénář si spočítá pár investorů, kterým dojde, že šance na vysoké zisky není tak velká jak si mysleli, a PKN pár procent přeci jen vykoupí...

Nevím nakolik jste na toto v SMA připraveni a zda víte, kde alespoň těch 22% hledat, protože pokud tento počet nebudete mít zajištěn předem, je šance PKN na stažení tímto způsobem poměrně vysoká...

Protože na druhou stranu je prostor pro pokles poměrně omezený (cca 10 Kč), nehodlám se za tyto ceny zbavovat žádných svých akcií (už jen z toho důvodu, že zaplacená daň by přesahovala oněch 10Kč možného pokesu), takže můžete s mou podporou počítat.

řekl bych, že vznikem této udržovací vlády poměrně vzrostla možnost prodeje 16%-ního balíku, aspoň podle mne je jen otázka času kdy to přijde na pořad dne. Gross není takový nýmand jak ho teď líčí média. Pro ČSSD by podzimní předčasné volby byly skoro oprátkou, stejně jako spolupráce s komunisty, riskovala by podobný vývoj preferencí jako svého času Unie Svobody, i když z jiných důvodů. Odstoupení od vlády by bylo vnímáno jako přiznání chyb a do podzimních voleb by ČSSD mohla jen sledovat další postupný pokles své obliby. Spolupráce s komunisty by nepřimněla žádné voliče od komunistů ani zprava, aby přešli zpět k ČSSD. Tato vláda je pro ČSSD jedinou šancí jak v posledním roce nabrat zpět část svých bývalých voličů. Tzn. politika populistických pseudořešení závažných problémů velmi pravděpodobně spojená se snahou přilepšit určitým cílovým skupinám. Je možný i pokus o seriózní politiku, která by ČSSD taky mohla přinést jisté procento voličů nad dnešní stav, protože dnes je ČSSD "odpovědná" za všechny hříchy, to uklidněním situace zmizí.

Ať to bude jakkoliv, myslím, že pro vládu je vždy lepší sedět na balíku peněz než bez něho, především když je vláda ovládána socany. Myslím, že pokud kurs ČEZu dál poroste, zhodnocení stáního balíčku je už tak velké, že na jeho prodej bez problémů přistoupí i KDU a Unie. Když vezmete, že ho byla vláda ochotna prodat něco mezi 200-300... Paroubkovi velice rychle někdo vysvětlí, že prodat cokoliv v ceně téměř 200 miliard (cena, kterou podle mne ČEZ má pro majoritního akcionáře) je v horizontu jednoho roku nemožné, i když podle mne to dobře ví. Zato 16% lze rozprodat poměrně rychle a balík je to zajímavý... Tím, že nazančil privatizaci celého ČEZu si otevřel vrátka k prodeji aspoň 16%. Proč totiž nechávat cokoliv co je dobře prodejné teď tomu kdo přijde po mně, když už dnes vím, že za rok půjdu na dlouhou dobu od korýtka...

Nevěřím ovšem, že by se 16%-ní balík ČEZu dal prodat za více než 420-430 Kč.

toto nehodnotím jako nějak důležité pro vývoj ČEZu, ale napovídá to něco o provázanosti trhů  a citlivosti té které akcie na vývoj v zahraničí - konkrétně zkuste srovnat dnešní intraday vývoj na ČEZu a DAXu:

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/en/isg/gdb_navigation/home?module=InOverview_Index&foldertype=_Index&active=overview&lang=en&active=overview&foldertype=_Index&lang=en&mcp=InOverview_Index&mcpKey=InOverview_Index&view=InOverview_Index&wp=DE0008469008&wplist=DE0008469008×pan=1d

http://www.patria.cz/akcie_cr/titul_online.asp?isin=CZ0005112300

hlavně v podstatě naprosto shodná doba prodejů je zajímavá

abych byl přesnější - politická situace má samozřejmě vliv na kurs všech českých akcií, ve kterých drží aspoň pár akcií nějaký zahraniční investor, a to prostřednictvím kursu koruny k zahraničním měnám, který je politickou situací přímo ovlivňován. Tzn. že pokud hrozí riziko poklesu měny (CZK), najde se jistě několik zahraničních investorů, kteří pro jistotu svou českou akciovou investici zlikvidují.

Pokud ale jde o míru tohoto zahraničního vlivu, záleží samozřejmě na ohodnocení českých akcií. Zatímco dosud držení českých akcií slibovalo výrazné zhodnocení díky přistupování k EU a bezpečí z geopolitického hlediska vzhledem k posledním vojenským akcím Států, tyto pozitivní faktory jsou již z velké části vyčerpány. Proto také je a bude ochota zahraničních investorů zbavovat se českých akcií daleko větší než tomu bylo v minulosti. A protože zde mají vyděláno a současně začínají dolarové investice v důsledku zvyšování úrokových sazeb ve Státech přinášet vyšší výnosy, můžeme být svědky průběžného několikaměsíčního odlivu kapitálu, který nebude brát ohledy na "fundamentální" hodnotu zdejších společností, kterou mají v hlavách zafixovánu domácí hráči (včetně českých fondů).

já bych za včerejším a dnešním propadem neviděl politické pozadí, možná z části. jak už jsem před týdnem psal, ohodnocení českých akcií již dosáhlo zhruba jejich "fundamentální" hodnoty nebo se jí velmi přiblížilo, takže skončilo období růstu nezávislého nebo přímo negativně korelovaného se zahraničními trhy a nastalo období, kdy vývoj na zahraničních trzích bude už ovlivňovat trh u nás. když se podíváte na vývoj posledních dní v zahraničí a jistě, připočítáte zčásti politickou situaci (jak ta ale ovlivňuje ČEZ a KB, proč by měla? takže jen Telecom), vyjde vám dnešní pokles.

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=GOOG&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=

srovnejte s vývojem ČEZu, místo úrovně 100 USD dejte 200 Kč a místo 200 USD 500 Kč a dostanete můj pohled na budoucí vývoj ČEZu v té optimističtější variantě, vrchol dosažený Googlem na začátku Nov2004 by z mého pohledu odpovídal dosažení hranice 460-470 před měsícem na ČEZu. Podle mne je růstový potenciál ČEZu na delší dobu omezen 500 Kč, tak jako byl doteď omezen potenciál Googlu hranicí 200 USD. V takové situaci je jistější strategií short, zvlášť pokud má ČEZ za sebou 2,5letý růst, bude podle mne nějakou dobu náchylnější ke korekcím

díky za reakci, rozumím vašemu nechápávému pohledu na mé otázky, je pravda, že když tu přednášel čezovejfanatik, věnoval jsem pozornost jiným titulům, takže možná lecčemu nerozumím:) přesto se nemůžu ubránit dojmu, že fakta, kterými zde operoval, byla pro kurs platná, když se nacházel možná pod 300, dnes když jsme podstatně výše, bych asi zkusil zrevidovat co ještě platí a co ne... možná mi to uniklo, protože jsem tento chat nesledoval příliš poctivě, ale nevšimnul jsem si, že by čezovejfanatik někdy cíloval svou investici nad 500...

nezdá se mi, že by neexistoval jediný důvod proč tento titul prodávat, jedno vysvětlení z pohledu přesunů kapitálu jsem naznačil před týdnem

druhým důvodem může být právě snaha socanů udržet se u vlády = vytvoření menšinového kabinetu a třeba právě prodej 16% ČEZu, aby bylo čím financovat další socanské dárkové balíčky potenciálním voličům...

opravdu si tady někdo myslí, že by bylo reálné ten balík prodat nad 500 Kč/akcii? 

když budu počítat čistě cash flow na úrovni 60 Kč/akcii, tj. něco přes 35 mld. na ČEZ, převedu to imaginárně na čistý zisk a ohodnotím kurs P/E s ohledem na konkurenci ve výši P/E=10, vyjde mi relevantní kurs 600 Kč.

Vezmu v úvahu, že spotřeba el.energie v ČR poroste, pravděpodobně se zvýší i její ceny - je ale reálné, aby kladné efekty z tohoto posunuly budoucí čistý zisk na úroveň dnešního čistého cash flow a ČEZ vydělával místo dnešních 20 Kč 60 Kč? i když budeme konsolidovat?

to beru jen plusové efekty - ČEZ ale musí začít s obnovou tepelných elektráren, což jej má vyjít na 110-150 mld., tj. 3-4 leté dnes produkované cash flow. i kdyby odkládal do rezerv jen půlku, bude to mít značný dopad na úrovni jeho čistého zisku. vím, že toto je otázka delšího období a vzdálenější budoucnosti (2 roky?), v projekcích se toto ale začne zohledňovat možná už tento rok... a projekce (=očekávání) jsou podstatou kursu

prostě mi stále nevychází ocenění ČEZu na 600, podle mne má pro MAJORITÁŘE cenu maximálně lehce nad 500, pro ostatní maximálně lehce nad 400, tzn. že dnes nemám důvod ji kupovat, když je reálně oceněná, kvůli 3% dividendovému výnosu ji kupovat nebudu, to by čistá dividenda musela být min. 20Kč, ne polovina (a i tak by mi to ospravedlnilo pouze cenu lehce nad 400).

přesto si myslím, že ČEZ ještě posílí, možná právě nad 500, protože v myslích investorů panuje velká setrvačnost. to je možná pravidlo. druhé možné pravidlo je, že cena dlouho podhodnoceného aktiva musí přestřelit směrem nahoru (možná tím více, čím déle a více bylo podhodnoceno, což pro ČEZ platí), aby konečně mohlo dojít k jeho reálnému ocenění...

P.S. stále mi nikdo nedpověděl na otázku za kolik a kdo by mohl koupit 16% ČEZu od státu? když už megaloman dědek Grégr chtěl za ČEZ "pouze" 200 mld. (500 Kč/akcii)...

zajímal by mne váš názor na cenu 16%ního balíčku ČEZu - kolik si myslíte, že by reálně vláda mohla dostat za akcii, když před půl rokem Iberdrola nabízela 306 Kč? vím, že to momentálně není na pořadu dne, ale odpověď na tuto otázku může hodně pomoci při hledání skutečné hodnoty ČEZu. za další, pokud si na tuto otázku odpovím dnes, nebudu překvapen v okamžiku, kdy by případně skutečně balíček přišel do prodeje, což je v případě udržení ČSSD u moci (netvrdím, že s KDU-ČSL) docela pravděpodobné...

co se týče rozboru duhovéhofanatika, podle mne je tento rozbor klasickou ukázkou toho, jak se začínají chovat investoři, když se akcie již přibližuje k vrcholu - hledají další a další důvody pro to, aby ospravedlnili další růst, když už se vyčerpaly ty původní. pro mne je tento rozbor jen další indicií, i když vedlejší, že nastupujeme do poslední fáze vzestupu, na které je z mého pohledu jistější shortovat než kupovat

kocoure a co když se můžu zkrátit dalšíma 20?

mandelinko, díky za odpověď, ale vše co jsi napsala dobře vím, věř mi, že fantazie mám dost, vztah k riziku velmi vnímavý a má špatná očekávání mne už stála majlant, takže dobře vím, o co jde...

špatně mne chápeš, pokud myslíš, že se snažím o přesnost ve vážení a měření. ne, jde o vážení rizik, výnosů a očekávání, jejich stálé poměřování.

a věř mi, že se nebudu ptát proč, protože již dnes přemýšlím a snažím se již dnes vědět

proč je ČEZ na dnešním kursu, proč bude za 600 i proč pak bude za 300, tyto hodnoty se snažím zahrnout do své strategie pro následující půl rok až rok

psal jsem to já, problém je, že jsem VĚŘIL v důsledku všeobecného náhledu na tento titul, tudíž jsem přestal být realista, důvod proč jsem to napsal je, že jsem věřil, viděl velkou pravděpodobnost, a stále ji vidím, že kurs přes 500 Kč půjde, i když se to stát nemusí, to nechci rozebírat. je třeba se snažit získat maximální odstup a to se mi snad povedlo až teď.

hoď mi prosím na realista@email.cz Tvůj mail, někde mi už vypad, chtěl bych znát Tvůj názor na moji strategii, ale tady to rozebírat nechci

v principu jde o to, že nebudu nakupovat nadhodnocené aktivum, i když třeba má ještě velkou šanci růst (Kostolány)

chtěl bych dodat, že stále hovořím o horizontu několika měsíců, možná i půl roku, a že si dovedu představit, že než dojde k návratu myšlení investorů do reálných mezí, můžeme atakovat i 560Kč, ale to už by byla příliš dobrá příležitost k výdělku (myslím shortovou, ne long:))

možná právě, abychom se dostali k reálnému ocenění, je třeba, aby vznikla bublina, vždy vzniká, když dochází k uvolnění dlouho podhodnoceného aktiva, pak si příliš mnoho investorů začne přát příliš

je o 5 řádů výše než ta Tvoje, takže Ti to nejsem schopen vysvětlit

chtěl bych dodat, že stále hovořím o horizontu několika měsíců, možná i půl roku, a že si dovedu představit, že než dojde k návratu myšlení investorů do reálných mezí, můžeme atakovat i 560Kč, ale to už by byla příliš dobrá příležitost k výdělku (myslím shortovou, ne long:))

stále nad tím přemýšlím, neumím si to stále vysvětlit, snažím se chápat Vaše pohnutky a argumenty, které by ospravedlňovali ocenění ČEZu nad úrovní 400 Kč, ale stále se nemůžu zbavit tíživého pocitu, že reálné ocenění ČEZu je mezi 300-350 Kč. to co je navíc, jsou nereálná očekávání, která musím zahrnout do svého pohledu na věc, ale pro mne platí jediné - čím vyšší kurs, tím více shortů - už jsem krátký dva loty, přesto si myslím, že se dostaneme ještě na vyšší hladiny, kde teprve bublina splaskne, asi jsem magor...

jestli se někdo chce vzdělat a pochopit současnou situaci na českém trhu, resp. středoevropských trzích obecně, i to co se stalo na Unipetrolu z jiného úhlu - Kostolanyho burzovní seminář str.55-tak 65

jestli se někdo chce vzdělat a pochopit současnou situaci na českém trhu obecně i to co se stalo na Unipetrolu z jiného úhlu - Kostolanyho burzovní seminář str.55-tak 65

přestože jsou to prognózy analytiků, nepodceňoval bych je (https://www.kurzy.cz/zpravy/106201-b-i-g-expert-akcie-12-tyden-vira-v-rust-se-obnovila/), pokud dávají v horizontu 6 měsíců šanci českému trhu pouze na 6%-ní růst, je to v podstatě stagnace = časté korekce, chce to vymyslet dobrou strategii v kombinaci se shortama, kdy je třeba vzít v úvahu, že růst může být o něco vyšší i nižší, každopádně neměním nic na názoru, že jsme přinejmenším velmi blízko dolní hranice překoupeného pásma, záleží titul od titulu, ještě o něco zranitelnější než ČEZ se mi zdá Koba a pak Zentiva 

teď mne napadlo podívat se na 5letý graf KB, ale pozorněji - vemte si její vzestup téměř k 3500 na začátku dubna minulýho roku. Co následovalo? nebyla to dost podobná situace té dnešní na ČEZu? vysvětlíte mi někdo proč klesla ve dvou vlnách pod 2500?

to byla typická situace jakou jsem popsal ve svém včerejším dopoledním příspěvku - přiblížení k "fundamentální" hodnotě znamenalo pro KB změnu kvality kupců jak jsem ji popsal a realizátoři stlačili kurs až na úroveň, která začala slibovat velice zajímavé zisky. To, že "fundamentální" hodnota KB je mezi 3500-4000 Kč, potvrdil další vývoj - jsme o rok dále a KB se opět sice o něco výše, ale odráží, protože její hospodaření zůstalo v podstatě na stejné úrovni. Opět realizátoři, opět ztráta silných kupců, i když tentokrát v kontextu v poklesu středoevropských trhů. Růst nad 4000 by pro KB musel znamenat zlepšení jejího hospodaření.

ČEZ je na tom dnes podle mne podobně jako KB před rokem. Dosáhl maxima, které je již blízké jeho "fundamentu". I když cenu 470 v případě ČEZu hodnotím jako o něco více vzdálenou "fundamentu" než byla cena 3500 u KB, je to podle mne stejný zlom a pro ČEZ bude velmi těžké jej překonat. Cítím to tak, že čím víc se při případné růstové korekci přiblíží k hodnotě 470, tím větší bude následující propad... hodnotím to podobně jako u KB, která po první korekci k 2600 vzrostla zpět nad 3000, ale pak následoval další hlubší pád pod 2500. To samé očekávám u ČEZu už jen z toho důvodu, že proti němu budou podle mne působit celková korekce na středoevropských trzích a možné problémy na západních trzích, kde necítím výraznou chuť k růstu...

K tomu již jen to, že nedávný vrchol PXD nad 3000 body považuji za stejný vrchol jaký dosáhl začátkem roku 2004 NASDAQ (lehce nad 2200) nebo DAX (lehce nad 4000). Následný vývoj vidíte a jeho vysvětlením je jen a pouze dosažení "fundamentální" hodnoty firem, která neumožňuje další růst, takže trh koriguje, ale je jen otázkou času kdy se opět vrací zpět na maximální hodnoty, protože ti co byli v zisku zrealizovali a pokles vytvořil novou příležitost pro nové kupce, protože hodnota firem nižší není.

Náš trh je tedy s ohledem na důvody, které jsem v jiném dnešním příspěvku (přesun kapitálu do našeho regionu z politických důvodů a vzhledem k přistoupení k EU), podle mne ve fázi opožděné oproti západním trhům o zhruba jeden rok.

Implikace pro Unipetrol: jediný titul, u kterého není možné tvrdit, že jeho kurs je již na dohled fundamentu jako u KB, ČEZu nebo Zentivy, částečně i Telekomu. Přesto, pokud by nastala kombinace růstu ČEZ výrazněji nad 400, KB k 3500 a došlo k další výraznější korekci západních nebo jen středoevropských trhů jak předpokladám, Unipetrol suporty nad 100 budou chránit bohužel slabě. Jen ten, kdo již zažil zkušenost, kdy se mu kurs akcie, která byla zjevně podhodnocena už když ji koupil, řítí dál nepochopitelně někam do hlubin, ví o čem, mluvím. Ona ta akcie, resp. její kurs se zase narovná a o to explozivnější je pak následný růst, ale teprve tento zážitek umožňuje pochopit na čem SKUTEČNĚ závisí hodnota akcie. Je ironií, že teprve strach umožňuje pochopit. Pochopit co je to chamtivost a jak zatemňuje mozek...

teď mne napadlo podívat se na 5letý graf KB, ale pozorněji - vemte si její vzestup téměř k 3500 na začátku dubna minulýho roku. Co následovalo? nebyla to dost podobná situace té dnešní na ČEZu? vysvětlíte mi někdo proč klesla ve dvou vlnách pod 2500?

to byla typická situace jakou jsem popsal ve svém včerejším dopoledním příspěvku - přiblížení k "fundamentální" hodnotě znamenalo pro KB změnu kvality kupců jak jsem ji popsal a realizátoři stlačili kurs až na úroveň, která začala slibovat velice zajímavé zisky. To, že "fundamentální" hodnota KB je mezi 3500-4000 Kč, potvrdil další vývoj - jsme o rok dále a KB se opět sice o něco výše, ale odráží, protože její hospodaření zůstalo v podstatě na stejné úrovni. Opět realizátoři, opět ztráta silných kupců, i když tentokrát v kontextu v poklesu středoevropských trhů. Růst nad 4000 by pro KB musel znamenat zlepšení jejího hospodaření.

ČEZ je na tom dnes podle mne podobně jako KB před rokem. Dosáhl maxima, které je již blízké jeho "fundamentu". I když cenu 470 v případě ČEZu hodnotím jako o něco více vzdálenou "fundamentu" než byla cena 3500 u KB, je to podle mne stejný zlom a pro ČEZ bude velmi těžké jej překonat. Cítím to tak, že čím víc se při případné růstové korekci přiblíží k hodnotě 470, tím větší bude následující propad... hodnotím to podobně jako u KB, která po první korekci k 2600 vzrostla zpět nad 3000, ale pak následoval další hlubší pád pod 2500. To samé očekávám u ČEZu už jen z toho důvodu, že proti němu budou podle mne působit celková korekce na středoevropských trzích a možné problémy na západních trzích, kde necítím výraznou chuť k růstu...

K tomu již jen to, že nedávný vrchol PXD nad 3000 body považuji za stejný vrchol jaký dosáhl začátkem roku 2004 NASDAQ (lehce nad 2200) nebo DAX (lehce nad 4000). Následný vývoj vidíte a jeho vysvětlením je jen a pouze dosažení "fundamentální" hodnoty firem, která neumožňuje další růst, takže trh koriguje, ale je jen otázkou času kdy se opět vrací zpět na maximální hodnoty, protože ti co byli v zisku zrealizovali a pokles vytvořil novou příležitost pro nové kupce, protože hodnota firem nižší není.

Náš trh je tedy s ohledem na důvody, které jsem v jiném dnešním příspěvku (přesun kapitálu do našeho regionu z politických důvodů a vzhledem k přistoupení k EU), podle mne ve fázi opožděné oproti západním trhům o zhruba jeden rok.

souhlasím, v té době bylo sice už víc než rok po útocích v NY, ale ta obava z dosud neznámého nebezpečí na trzích přetrvávala, do toho Afghánistán, zároveň se chystala válka v Iráku, takže investoři najednou objevili emerging markets, a hlavně ty, kde nebylo exponováno politické riziko, což střední Evropa zaručovala. Když vezmeme další plus v podobě přístupu k EU, což se z pohledu zahraničních investorů rovná záruce právní ochrany zde podniknutých investic, nebylo moc důvodů proti přesunu kapitálu z vyspělých trhů do našeho regionu.

Právě velká závislost a velice silná korelace mezi naším trhem a západem v devadesátých letech mě způsobila několik hodně horkých chvilek. Proto jsem na tuto závislost hodně citlivý a pozorně si jí všímám, protože dobrý úsudek ohledně situace na našem trhu může totálně otočit situace venku.

Možná jsem přesto nebyl moc pozorný nebo to pro mne třeba nemá takovou důležitost, ale nějakého analyzovatelného vlivu posilování nebo oslabování koruny na kursy českých akcií jsem si nevšimnul. Spíš to chápu opačně jako důsledek - pokud tady někdo ze zahraniční investuje, porovnává výnosnost zdejších aktiv s výnosností dosažitelnou jinde, pokud je vyšší, zústává zde, pokud ne, jde jinam. Kurs koruny je jen převodní mechanismus, jehož výkyvy je třeba brát v úvahu, ale očekávatelné výkyvy koruny v řádu procent podstatně neovlivní rozhodování zda tady investovat nebo ne. Smysl to má pouze tehdy, pokud je výnosnost zdejších dluhopisů, akcií a jiných aktiv z hlediska podstupovaných rizik zajímavá. Pokud se tato aktiva zhodnotí v řádu stovek procent (české, ale v širším kontextu středoevropské akcie), není důvod vybrat zisk, když investice již splnila svůj účel. Protože poměr potenciálního výnosu vůči případným rizikům se podstatně změnil výrazným snížením na straně potenciálního výnosu.

Proto podle mne výprodej středoevropských měn nesouvisí s tím, že by tyto měny byly nadhodnoceny, třeba i krátkodobě, i když část spekulací tímto směrem zcela jistě probíhá. Pro mne je důvodem oslabení měn výprodej středoevropských aktiv z důvodu zmenšení jejich atraktivity z pohledu na dosavadní růst jejich ceny.

co vyvolalo dnešní úvodní pokles? jednoznačně včerejší pokles US trhů a dnešní pochopitelně špatný open západní Evropy.

strašně dlouhou dobu jsem u českých akcií nezaznamenal přímou reakci na dění na západních trzích. Pokud k tomu dnes došlo, značí to jediné - ocenění českých akcií je již na takové úrovni, že zde opět začíná platit poměřování výnosu a rizika s investicemi na jiných trzích. To, že náš trh dlouho nereagoval, bylo způsobeno tím, že si investoři uvědomili jeho podhodnocení a ceny narovnávali.

Začíná období zcela jiného formátu - když bude špatně na západních trzích, bude špatně i u nás a opačně, tak jako to platilo před dvěma roky a více, pochopitelná závislost. Otázkou je míra korelace, nehodlám se přít o to, že poklesy mohou být menší než na západě a vzrůsty vyšší. Na co si ale já osobně dám pozor - na možné zřícení západních trhů, protože k nim již delší dobu důvěru nemám. To by mohlo vyvolat pěknou korekci i u nás.

Připomínám, že ve svých komentářích mluvím o horizontu půl roku, takže nechci zpochybňovat, že mezitím zažijeme i vyšší hladiny.

:))) myslím, že se v celkovém hodnocení moc nelišíme (viz moje další příspěvky), jen ten pokles si umím představit hlubší, ale to je jen otázka toho, psychicky to ustát

zamyslete se nad tím proč Vám to tak přijde...:)

mé výsledky neznáte, ČEZ nebyla jediná akcie, která přidala stovky%... mým cílem je dosáhnout výnos za minalizace rizika, není nutné abych se talčil do akcie, i když s velkým potenciálem, která mi třeba jen není sympatická. vždy existuje alternativa, jen ji hledat, nebo taky mít trpělivost na ni počkat... je pravda, že v mých příspěvcích se to jen hemží možnými riziky, ale to jen proto, že info pro podporu růstu najdete vždy a všude vždy dost, i na tomto chatu. problém je najít někoho, kdo je ochoten otevřeně mluvit o rizicích něčeho v co věří... i já věřím v hodnotu ČEZu nad 500, Unipetrolu nad 200, ale nejsem tak naivní, abych si myslel, že toho lze dosáhnout lineární čárou, když už jsme byli těsně před vrcholem...

už jsem na to konečně kápnul!!! z čeho mám ty přiblblý negativní pocity! ono se to celé komplexně v balíku (myslím ten proces přibližování, konvergence kursů vzhledem vstupu EU) strašně podobá procesu jaký jsme zažili při konvergenci kursů bývalých investičních fondů k jejich skutečné hodnotě dané ČOJ/akcii.

vezmi si to: tehdy bylo jasný, že dejme tomu plácnu nějaký bývalý PPF Český uzavřený PF měl ČOJ jednu dobu na úrovni 1150 Kč. Kurs byl tehdy třeba 350 a protože se začala měnit legislativa s tím, že se uzavřené podílové fondy budou otvírat, šlo to nahoru třeba na 650. Člověk by řekl, že když je tam ještě tak velký prostor pro růst (ze 650 na 1100), není důvod, aby to kdy padalo, vždyť to byla jen otázka času (2-3 roky), kdy si člověk vybere v podstatě dvojnásobek toho, co do toho vkládal. A přesto jakmile to dosáhlo určité hladiny, perspektiva neperspektiva, začalo to korigovat bez ohledu na vyhlídky zpátky nepochopitelně znovu až pod 400. Pak zase následoval prudký růst na o něco vyšší úroveň než předtím (třeba 850), ale pak to sebou zase fláklo na 550... A to všechno přesto, že každý věděl, že za dva roky bude brát přes 1100, a to k tomu byla navíc perspektiva, že to ČOJ fondu vzroste, protože bude prodávat z portfolia majoritní balíčky za vyšší cenu než za kterou to bylo v portfoliu ohodnoceno kursem na burze.

Když někde ještě vyhrabeš burzovní oborový index fondů, probíhalo to v letech 1997-8. Tam to je moc v rychlým sledu, je fakt, že tam byly tehdy spouštěče těch poklesů v podobě vytunelování CS Fondů a pak ruské krize, bylo ale strašně zvláštní, jak moc to propadlo, když se dalo předpokládat, že v podstatě se 100%-ní jistotou za přesně danou dobu vyberu z fondu větší částku než je momentální kurs, a bylo hráčů, kteří prodávali jak o život.

Vysvětlení vidím v jediném - pokud investoři ví, že je nějaký majetek podhodnocený, tak v momentě, kdy padne důvod pro akceptování tohoto podhodnocení (v případě fondů zákony, které stanovily povinnou přeměnu UPF na OPF, v případě ČEZu vstup do EU) začnou nakupovat především ti, kteří jsou ochotni akceptovat vyšší riziko za možnost inkasování vyššího zisku, protože opravdu pro seriózního (myslím typicky fondového, institucionálního) ivestoraje problém okamžitě se pustit do takového projektu.

Takže v první fázi nakupují třeba domácí hráči a spekulanti a fondy rizikovějšího zaměření, vzrůst může probíhat ve vlnách, kdy přichází další informace podporující růst, takže v určitém okamžiku se už přidají i opravdu velcí hráči, kteří vytlačí kurs na určitou úroveň, která je relativně blízká "skutečné" hodnotě (fundament tomu říkají) firmy (resp. tehdy ČOJ/akcii).

V tomto okamžiku ale nastává dočasný problém - všichni, které jsem jmenoval, nakupovali především proto, že očekávali nadprůměrné zisky (50-100%). Pokud se však již kursy přiblížily na dohled skutečné hodnotě, pro velkou část z nich přestává být růst o 10-15% ročně zajímavý. Podle mne hodnota 470 u ČEZu již na dohled jeho skutečné hodnotě je. Proto začnou na trh proudit první prodejní objednávky většího kalibru. Kdo ale proti těmto objednávkám stojí na nákupní straně? Ti, kteří spekulovali na zisky 50-100% už ne, ti mají všichni dávno nakoupeno, na nákupní straně stojí už investoři, kteří si jsou dobře vědomi hodnoty firmy, ale protože potenciální výnos se již nepohybuje v řádu mnoha desítek až stovek procent, nejsou ochotni akceptovat vyšší riziko - a tím velká volatilita plynoucí z počínající realizace zisků je. Současně proto, že potenciální výnos je na řádově nižší úrovni než tomu bylo dosud, těmto investorům není jedno, jestli nakoupí o 5-10% výš než třeba původně zamýšleli jako to mohli udělat ti, kterým ujížděl vlak, když ČEZ stál 150-300, protože si riziko krátkodobého poklesu kompenzovali vidinou velkých zisků dosažitelných o něco později. Proto nejsou již ochotni koupit za každou cenu a poptávka tak má diametrálně odlišnou kvalitu od té předchozí, protože noví kupující začínají přemýšlet o rizicích a poměřují se srovnatelnými investicemi jinde, což dosud nebylo třeba.

Co je taky důležité - na trhu je spousta těch, kteří jsou k "fundamentu" společnosti "upnuti", protože na tuto cenu mysleli poměrně dlouhou dobu. Pokud z nějakého důvodu nepotřebují inkasovat zisky (nebo jsou natolik chamtiví, že chtějí vydojit maximum), je jim nepochopitelné proč se cena místo dosahování dalších maxim a konečného přiblížení "jejich" fundamentu propadá někam do neznáma... nechápou, že na trhu už na poptávce není nikdo z těch, kdo cenu hnali dosud nahoru, maximálně pár opozdilců, kteří nestihli včas naskočit, tak se snaží teď... ti zvlášť potřebují vějičku "fundamentu". Nechápou, že na trhu je tolik hráčů s obrovskými zisky, že čím větší přiblížení k "fundamentu", tím až exponenciálněji rostoucí odpor proti růstu na straně nabídky.

V takovém prostředí se ovšem racionálně uvažující kupec snaží nakoupit za co nejnižší cenu... to znamená, že poptávka neklade téměř žádný odpor proti poklesu, naopak, pokles je umocňován faktem, že netrpělivci na prodejní straně, který má nakoupeno za 180, může být v okamžiku, kdy neprodal za maximum v podstatě jedno, jestli prodá za 440 nebo 380, když nemůže s určitostí říct za jak dlouho se kurs vrátí zpět (třeba za půl roku? nevím) a jestli náhodou nespadne ještě níž, když ostatní pravděpodobně taky realizují, když se snaží realizovat on...

Propad z vrcholu je navíc doprovázen velkým objemem obchodů, protože v první fázi nabídka ještě překonává nákupní odpor těch, kteří nepochopili, že situace se způsobem, jaký jsem uvedl, podstatně změnila, a že fundament an nějakou dobu přestane hrát roli. Na dobu, než se většina z těch cop mají 100%-ní zisky vyprodá. Proto tak velké objemy, ale přes tak velké objemy, stále klesající kurs... protože logicky nabídka nashromážděná za dva roky lehce přetlačí sílu několikadenní poptávky...

Prostě jde jen o časový nesoulad mezi nabídkou a poptávkou, kdy růst byl příliš dlouhý na to, aby momentálně realizované zisky mohla ustát poptávka kvality, kterou jsem popsal. Protože prodávajícím není samozřejmě úplnbě jedno za kolik prodávají, v určitém momentu prodejní tlak povoluje, ale na straně nabídky jsou připraveny tuny akcií, které čekají na sebemenší vzestup kursu, aby byly prodány. Va takovém prostředí je opravdu lepší vyčkat na okamžik, kdy z nějakého důvodu trh "ujede" (možná v okamžiku, kdy na straně poptávky nebude z nějakého důvodu taková síla) a nakoupit až pokles "přesstřelí". Vždyť jsme na burze a tady se to stává zcela běžně.

Navíc v této atmosféře může být roznětkou pro velký pokles v podstatě cokoliv - vždyť všechna pozitivní info jsou již venku a všichni je dobře znají. Když přijde něco málinko negativního, prodejce si řekne nač čekat, když mám 200 Kč zisk a prodá...

Teprve až se kurs dostane na hranici, která opět bude slibovat 50-100%-ní zisk, opět přijdou spekulanti, kteří vytlačí kurs nahoru, ovšem až oni budou realizovat své zisky, nebude jich už tolik, aby cena musela výrazněji propadnout, a kurs bude konečně moci atatkovat "fundament". Toto bych očekával tak za rok. Tento scénář jinými slovy dobře popisuje Kostolány. A fungoval před několika lety i v okamžicích, kdy byl jasně vyčíslený "fundament" v podobě ČOJ/akcii u fondů. Stejně docházelo k hlubokým poklesům. Je to jen o tom, že se za určitou dobu prostě nakupí příliš mnoho nerealizovaných zisků a ta uvolněná lavina pak na čas smete všechno...

Toto celé neplatí jen o ČEZu, ale i o KB a praděpodobně o celé střední Evropě. Až odejdou ti, co spekulovali na připojení k EU, teprve pak budou akcie držet ti, kteří v nich vidí "skutečnou" hodnotu

Co se týče implikací pro Unipetrol, případný větší výprodej pozic ve střední Evropě jej může poslat i pod 100 Kč nezávisle na tom, že odkupní cena (teda pokud jej PKN koupí za podmínek jak jsou zatím dohodnuty) bude velmi pravděpodobně výše než 120 Kč. Velcí investoři nerozlišují.