Příspěvky nebo odpovědi uživatele bibliofil

Téma: Kurz akcie KOMERČNÍ BANKA (0) 22.04.2002 01:49 realista realistaemail.czZprávy o akcii Odpovědět kupovat? hlavou ne proti, ale DO ZDI!!!Dnes jsem žádný příspěvek posílat nechtěl - po přečtení příspěvků některých jiných investorů mě ale přeběhl mráz po zádech, což mne donutilo k tomu, abych napsal následující věty, asi nejostřejší od zimního pádu Unipetrolu. Přeberte si to jak chcete, každý koneckonců hrajeme sám za sebe - protože však nastala u Komerční banky situace velmi podobná té, ve které byl Unipetrol před privatizačním rozhodnutím, prostě se nemůžu udržet: Kdo chce dnes nebo zítra či pozítří kupovat Komerční banku, zadělává si podle mého názoru na pořádný malér...a to i tehdy, pokud její akcie kupuje na dlouhodobější držení. Ano, může se stát, že na konci roku bude kurs Komerční banky na této úrovni nebo o 10-15% výše, ale jsem na 90% přesvědčen, že v mezidobí se kurs podívá možná k údivu dnešních kupujících tak nízko, že jim bude investovaných peněz hodně líto...Proč si to myslím? Nejprve bych doporučil k přečtení příspěvky mé i příspěvky reagujících investorů ze dne 10. a 11.4. Před realizací případného nákupu bych to rozhodně udělal. Uvádím v nich důvody, pro které jsem považoval kurs Komerční banky již v ty dny za nadhodnocený, a rovněž důvody, které vytlačily kurs tak nahoru. Proto jen navážu. Ve svém příspěvku uvádím: "nevěřím tomu, že Komerční banka zkoriguje byť jen o 100 Kč, než se dostane do pásma 1800-2000...". Vzhledem k tomu, že akcie zkorigovala už na kursu 1830, tedy na spodní části uvedeného intervalu, dává mi to signál k tomu, abych 1.považoval celkovou poptávku po těchto papírech za vyčerpávající se a 2.poopravil si mínění o poptávajících, kteří nejsou tak "nažhavení" ke koupi jak jsem původně předpokládal. Poměrně prudký pokles posledních dvou dnů navíc dává znát, že na poptávající straně trhu již bude více přemýšlejících investorů, kteří už nebudou nakupovat jen proto, že to právě roste...Samozřejmě budou ještě doznívat nákupy (a)těch, kteří přesouvají prostředky uvolněné ze Spořitelny do akcií KB, (b)těch (hlavně zahraničních), kteří se ještě chvíli "povezou" na již dost vyčpělém sentimentu investování do emerging markets a bankovních titulů a (c)taky těch (pozor!!! pro Vás), kteří si vydělali poměrně velký balík, a teď si myslí, že jak to o něco klesne, vydělají na tom další...(Pro tyto proto odbočka: kdo sledoval mé příspěvky z prosince a ze začátku roku na Unipetrolu, kde jsem vysvětloval psychologické motivy investorů při rozhodování o nákupu a prodeji, věděl by, že v okamžiku, kdy především drobný investor vydělá (ještě k tomu "balík"), má velkou tendenci se vrátit velmi brzy na trh, aby přeci "peníze pracovaly"...V této chvíli totiž, aniž by si to uvědomoval, je ochoten podstupovat vyšší riziko, neboť má "za sebou" "polštář" vydělaných peněz, o nichž smýšlí: i kdybych z nich "něco málo" prodělal, nic zase tak by se hrozného nestalo, budu na tom pořád podstatně lépe než před nedávnem...přitom si ale upřímně žádnou ztrátu není ochoten připustit, neboť mu narostlo sebevědomí ("no, pěkně jsem zainvestoval, pěkně se mi to vyplnilo, vždyť jsem to pořád říkal...") Vůbec netuší, že si zadělává na budoucí problémy jako hrom, neboť právě ztratil soudnost....To jste všichni Vy, kteří tady plácáte o tom, jak budete kupovat Komerční banku, jakmile jen "o něco" poklesne (možná už zítra, kdy je pravděpodobná lehčí korekce nahoru, a budete se bát, aby Vám "neujel vlak"...) Nejste schopni si přiznat, že Vám prostě mimořádně přálo štěstí (konec odbočky) - kurs je totiž tak nahoře proto, že se v kratším časovém úseku nahromadilo více faktorů, které růst vyexpedovaly nahoru. Mám na mysli 1.prezentaci dobrých hospodářských výsledků na počátku roku 2. prezentace ambiciózních cílů novým managementem banky 3.doporučení velkých zahraničních investičních společností k investování do emerging markets 4.móda převzatá z amerických trhů v investování do bankovních titulů 5.potenciální stažení druhého bankovního titulu (ČS) z trhu. Pokud by tyto faktory přišly v průběhu roku, čekali byste na nynější ceny až do jeho konce... Pro dobrý budoucí vývoj jakékoliv akcie je určující, zda lze očekávat alespoň v dohledné budoucnosti nějakou(é) pozitivní informaci. A to z důvodu, že současní kupující musí mít šanci, že se později někdo právě na základě budoucí pozitivní informace rozhodne koupit jejich cenné papíry výše. To je celá logika. Jaká by to tak ale asi u Komerční banky měla být zpráva? Že se bude organizovat odkup za 2500? Nebo Vás napadá něco jiného? I kdyby se přeci jen nějaká objevila, byl by to ten nejvýhodnější moment zaspekulovat si "nakrátko". Protože stav na trhu je následující: na straně poptávajících ještě nějakou chvíli budou stát výše uvedení investoři (a)(b)(c) + spekulanti, kteří samozřejmě rádi využijí pokles o 100-200 korun, aby rychle nakoupili a po malém vzestupu rádi prodali investorům (a)(b)(c). Kurs na současné úrovni a o něco málo výše může chvíli držet pouze proto, že se cena během dvou dnů zřítila příliš rychle, a opticky vypadá "levně". V mozcích mnoha investorů stále "haraší" důvody, které se objevily v poslední době (mé mínění o těchto důvodech viz příspěvky 10. a 11.4.), které jsou však v kursu dávno započteny, a to rozhodně ne při ceně 1800, ale daleko daleko níže...Pokud totiž na trh přichází více pozitivních zpráv po sobě, investoři se začnou chovat iracionálně - funguje to asi tak: po první dobré zprávě kurs vzroste na určitou úroveň. V okamžiku, kdy přijde další dobrá zpráva, trh vezme za odrazovou hladinu, tu která byla dosažena po příchodu první zprávy a opět vystoupá výše. Pokud se na trhu objeví dostatečně brzy další dobrá zpráva (především když je podpořena nákupním doporučením ze strany bank a inv.společností…!!!), trh reaguje dalším posílením, aniž by si uvědomil, že se již svým posílením po první zprávě dostal na úroveň, která ospravedlňuje budoucí potenciál akcie. Kdybych to měl vyložit matematicky, celkový pozitivní vliv po sobě jdoucích pozitivních zpráv na kurs akcie není dán prostě součtem vlivu všech zpráv, ale je určen pouze vlivem té, která je pro hospodaření společnosti nejdůležitější. Protože o ceně akcie nakonec rozhoduje jen a pouze schopnost společnosti vytvořit zisk. Kterápak důležitá zpráva to ale z výše jmenovaných 1-5 asi je? Snad první dvě, které by mohly dávat určité pozitivní naděje do budoucna...Zbytek právě vyčpívá a až vyčpí úplně, na kurs akcie už nikdy nebude mít absolutně žádný vliv...Mechanismus poklesu kursu jste se mohli opět dočíst v mých příspěvcích z 10. a 11.4. Přidávám toto: je možné, že kurs v blízké budoucnosti lehce posílí, může k tomu přispět pozitivní vývoj na zahraničních trzích (to bych viděl jako jediný důvod, proč by se kurs neměl zřítit úplně - protože se globální ekonomika dostává z recese, prodejců asi nebude tolik co za normální situace). Kdybych měl akcie KB, určitě bych je ale při sebemenším posílení prodal. Jsem přesvědčen, že až doznějí nákupy investorů (a) a (b), ((c) brzy prodělají a stáhnou se), nikdo si tyto cenné papíry nebude ochoten na stávající úrovni koupit...Prostě proto, že ze současné hodnoty by kurs mohla dostat výše jen další pozitivní zpráva, a tu je možné očekávat až na konci léta (pololetní hospodářské výsledky), a to je dlouho. I kdyby byly v souladu s očekáváním, bylo by to málo. Kurs je momentálně nastaven tak, že by musely být výrazně lepší než to co očekávají investoři. K tomuto opakuji, že plány nového managementu se mohou lehce střetnout s realitou, a pokud by jejich výsledek nenaplnil očekávání, byla by to roznětka k hlubšímu poklesu. Za této situace mohou prostě přijít spíše horší zprávy než ty pozitivní...(např. ponechání akcií ČS na trhu, v případě stažení ČS z trhu uvedení emise Esrte na trh, uvedení emise ČSOB na trh, neschopnost politických stran vytvořit vládu, v případě vytvoření vlády a prezentace jejího záměru rychle privatizovat ČEZ, přechod poptávajících z ostatních titulů do ČEZu a další možné a nemožné nepříznivé faktory, zatímco příznivý si umím představit jen jediný, méně pravděpodobný – velmi příznivé hospodářské výsledky…) Je pouze otázkou času, kdy si toto všechno kupující uvědomí...Kurs pak může vyklesávat podobně jako v případě Unipetrolu prostě jen proto, že nebudou žádné informace, které by jej podpořily, anebo prostě ty nepříznivé. Ona totiž analýza Goldman Sachs hovoří o kursu 2000 Kč až v horizontu jednoho roku - a to ještě za předpokladu naplnění určitých podmínek...Proč tedy dnes nakupovat za 1650? Maximálně krátkodobě, neboť nebude mnoho těch, kteří později koupí za 1800 - v horizontu roku by jim to přineslo pouze 10% navíc a to je hrozně málo. Pro opravdovou investici tedy kurs bude muset klesnout ještě o patro níž, možná více...a že se trh nakonec zachová takto racionálně (protože psychologické faktory ovlivňující dnešní kurs postupně vyprchají), vůbec nepochybuji...Jsem také přesvědčen, že na úrovni dosaženého maxima bude v případě opětovného vzestupu kursu k této úrovni již celé mraky investorů, kteří se na věc dívají realisticky a rádi prodají. Spekulovat se tedy dá i při nákupu za 1650 pouze v poměrně úzkém prostoru, navíc s pořádným rizikem, že se to po vlnce nahoru zřítí hodně dolů...No, napsal jsem myslím dost, končím, na 1500 (možná níže) nashledanou...P.S. Docela mě překvapilo, že někteří z těch, kdo chtěli prodávat až za 2000 se toho za 1800 zbavili. Měli můj obdiv do té doby, než napsali, že chtějí opět nakupovat:-) Asi toho štěstí na jejich straně bylo více než si jsou momentálně ochotni přiznat...Dosavadní doporučení: přečíst (0) Vaše doporučení:určitě přečístpřečístnečíst

Téma: Kurz akcie ČEZ (0) 12.04.2002 19:39 prdlavka Zprávy o akcii Odpovědět Povinná četba není hloupá ! Stojí to za zamyšlení.No dobře, dobře... Ale co s tím? To už přece skoro všichni účastníci trhu znají. Pane, znám velice dobře postoj KCP a mohu vám sdělit, že je zbytečné si vylívat zlost na domnělého manipulátora. Když to dovolují pravidla, tak je silní vlastníci budou využívat. Nebo si to představujete tak, že založí ruce v klín a nechá vás na burze dělat kšefty bez něj? A kdy jste spadl z višně? Včera? Nechci se opravdu zabývat osobnímy útoky na tomto chatu, ale zkuste vymyslet něco rozumějšího. Velmi málo lidí totiž ví, že na burze vládnou prachy, nic víc. A pokud nespokojenci mají představy, že se mají změnit pravidla, zákony, paragrafy, nebo způsoby vypořádání obchodů, tak sem s nimi. Kdo z vás kdy napsal, že právě SPAD je k ničemu, že umělé zajištění likvidity nemá smysl, že obchody se dělají na 4 frontách a obchází se kde co pod dohledem KCP. Řešení je mezi slušnými makléři známé, ale namají sílu je prosadit. Na KCP sedí proplacené ropuchy, které na zprůhlednění trhu nemají zájem. Jinak by přišli o jidášův krejcar. Tady uvažujte a nenadávejte. A nebo vezměte několik stovek miliónů a vlezte manipulátorům do zelí. Budete vidět, jak znervózní a jak si za zvýšenou cenu začnou kupovat akcie zpět. Protože máte pravdu v tom, že z jistých důvodů o svou pozici nechtějí přijít. Tak co, šlo by to? Jistěže ano, znáte něco jiného?Dosavadní doporučení: přečíst (0) Vaše doporučení:určitě přečístpřečístnečíst

Téma: Kurz akcie ČEZ (0) 11.04.2002 23:15 Queen Zprávy o akcii Odpovědět názorový úlet (?)Píšu sem už málo. Vždycky jsem pak zván na různá vyšetření, nejčastěji do psychiatrické léčebny. Mám totiž v úmyslu prodávat většinu svých akcií až za cenu 250 Kč. A ani tato cena pravděpodobně nebude v budoucnu stropem. Možná trochu vyměknu a něco pustím už třeba za 150, ale mám velkou akcionářskou slabost - jsem chamtivý. Nemohu si pomoct, když vidím KB, ČS, ČT atd., jejich ceny ve srovnání s ekonomickými výsledky a to všechno aplikuji na ČEZ, tak přece nemusím moc přemýšlet a shánět další detaily. Zkrátka si myslím, že se na tom dá sakramentsky vydělat. A jestli skutečně budu prodávat za 250 Kč, bude mi srdečně jedno, jestli jsem koupil za 82 nebo 76 Kč. Proto mi krátkodobé výkyvy a komentáře k nim nic neříkají. Doposud se mi víra a pevné nervy (nejen v investování) vyplatily. Nikomu nic nevnucuji -možná si někdo myslí, že je lepší termínovaný vklad. Dosavadní doporučení: přečíst (0) Vaše doporučení:určitě přečístpřečístnečíst

Téma: Kurz akcie UNIPETROL (0) 10.04.2002 01:43  realista  realistaemail.czZprávy o akcii Odpovědět výhled UnipetroluBudete možná překvapeni, ale tuto akcii začínám pokládat za dobrou k nákupu...myslím, že je možné začít pomalu akumulovat pozice, zatím samozřejmě opatrně, ale Unipetrol by v malém množství už v portfoliu neměl chybět...nechci se dotknout kohokoliv z Vás, ale zatímco kurs padal, zaznívaly tady názory o vysoké fundamentální hodnotě Unipetrolu a tím nesmyslnosti prodejů a propadu kursu. Momentálně, když už je kurs hodně nízko jsou titíž náhle přeopatrní a chtějí vyčkávat...myslím, že už nepříjde informace, která by srazila kurs na nebo pod 25 Kč na delší dobu, možná pouze jednorázově...všichni na trhu jsou znalí situace a pod 30 evidentně prodávat delší dobu (což je důležité) nechtějí...to znamená jediné - kurs 30 odráží i ty nejhorší scénáře vývoje a žádný nepokládám za takový, který by mohl ospravedlnit další pokles. To, že v minulých dnech kurs udržela i při zvýšených objemech hranice 28 kč, pro mne znamená, že na a pod touto hranicí je schovaná velká ochota nakupovat. Myslím si, že může přijít informace, kterou v první fázi vyhodnotí trh jako důvod k poklesu. Dokonce si myslím, že paradoxně snad jakákoliv informace by momentálně způsobila krátkodobý pokles, protože na trhu jsou stále ještě ti co dosud neprodali a prodat chtějí (stojí na 30) a pro ně může být každá zpráva, která nebude jednoznačně pozitivní prostě špatná (třeba, že Babiš to tedy koupí)...Stejně tak jsem ale přesvědčen, že by tento pokles byl otázkou velmi krátké doby a kurs by se vrátil minimálně na 30 - to ale znamená, že na 30 vlastně není příliš velké riziko... Podle mne jakákoliv nová informace bude impulsem (po případném krátkém poklesu) k růstu - žádná totiž nemůže být dostatečně špatná, aby udržela kurs delší dobu pod 30, to by musel být čistý tunel, podobný tomu, co navrhla Netla u Radiokomunikací, to je ale myslím v případě Agrofertu mimo mísu, přeci jen tuto společnost získal od vlády tak trochu bokem a jisté vazby tam určitě zůstanou, na tunel prostě už nevěřím... Pokud bych měl použít příměr, současnou situaci bych viděl jako situaci na světových trzích před 11.září - tehdy prostě přišla poslední kapka, kdy se kursy dostaly na úroveň, na které už nikdo nepochyboval o tom, že je třeba nakupovat...nepředpokládám žádný zázračný růst, ale myslím, že postupně bude sílit ochota přikupovat za vyšší ceny, jen z toho důvodu, že se bude blížit vyřešení situace , ať již bude jakékoliv, jakože úplně destruktivní prostě bude těžko...Proto bych něco málo koupil již teď a v čase nebo při poklesech po troškách přikupoval...vyřešení situace lze předpokládat nejpozději na podzim, takže už koncem léta může být kurs jinde a že by to bylo 20 si nemyslím... Dosavadní doporučení: přečíst (0) Vaše doporučení:určitě přečístpřečístnečíst

Téma: Kurz akcie ČESKÝ TELECOM (0) 10.04.2002 01:54 realista realistaemail.czZprávy o akcii Odpovědět výhled TelekomuNa Telekom mám podobný náhled jako na ČEZ, jen s tím rozdílem, že tato akcie je prostě víc postižena situací telekomunikačních titulů na zahraničních trzích...nicméně na úrovni 300 Kč poskytuje v horizontu do konce roku také poměrně malý prostor pro pokles kursu. V nejbližších týdnech by ji navíc nad touto hranicí měla bez problémů udržet reálná možnost vyplacení dividendy. Tuto akcii vidím jako docela konzervativní investici, neboť pod 300 si ji určitě každý rád koupí, přitom ale prostor pro růst není až zase tak velký...blíže k 400 Kč by ji zase jistě každý rád prodal...Na druhou stranu jsem ovšem přesvědčen, že ještě přijde doba (na podzim a později), kdy bude i 400 reálných, neboť: 1.lze předpokládat, že by globální ekonomika měla již být ve fázi potvrzeného růstu, což by se mělo podle mne nejpozději ke konci roku projevit i v ohodnocení akcií 2. příští rok se očekává, že se zlepší i hospodářské výsledky telekomunikačních společností - to by mělo umožnit dosáhnout i lepší prodejní ceny Telekomu v privatizaci, neboť za růstu (možná že ještě lépe i před ním) se prodává rozhodně výhodněji než v poklesu nebo přímo recesi, což bravurně předvedla vláda prodejem Radiokomunikací 3. nepochybuji o tom, že současně s převedením státního podílu se objeví spekulace o vyplacení "velké" dividendy tak, aby se snížila překapitalizovanost Telekomu. To jsou ovšem všechno spekulace příliš vzdálené - v současné situaci si myslím, že i když vláda bude vyjednávat dál s jedním ze zájemců, cena se nedostane výrazněji nad 350 Kč. Nakupovat tedy za dnešních 335-340 není až zase tak ziskové, aby mne to oslovilo...Jediná šance je, že vláda Telekom prodá - to je ovšem asi malá naděje, a ani tak nevěřím v delší udržení kursu nad 350 (možná jednorázově 360-370, ale kdo by to kupoval tak blízko tomu, co zaplatí nový majitel?) ...rozumnější asi bude čekat na to, když vláda neprodá a kolem 300 přikupovat na delší držení s cílem podzimní privatizace...Dosavadní doporučení: přečíst (0) Vaše doporučení:určitě přečístpřečístnečíst

22:20 Nova Nová cestománie - Mexiko-Chiapas. Indiánská zem Na chudém - a přesto bohatém jihu. Režie L. Jabloň

Žijeme v zemi Franze Kafky a Josefa Švejka, takže se z toho premiér kličkami vymotá. Od toho tu jsou nepřehledné, vícevýkladové zákony, směrnice etc. etc.

Téma: Kurz akcie UNIPETROL (1) 02.04.2002 15:20 S.G. Zprávy o akcii Odpovědět Jako v pohádce....xxxx.doslova pohádková vize, chtěl bych zažít den, kdy moje rozmazlované UNI bude hýčkaným bluechipem, Babiš bude přejímat Signum Temporis za informační otevřenost a nejkvalinější akcii. Kdy PX50 bude tvořit opravdu 50 chipů a kromě toho tam bude dalších cca 100 akcií, se kterými se bude čile obchodovat.... Ach burzovní romantika, to je moje....Dosavadní doporučení: spíše nečíst (1 hlas) Vaše doporučení:nečíst

Téma: Kurz akcie UNIPETROL (0) 27.03.2002 19:41 Petr Zprávy o akcii Odpovědět schízaZ Uni jsem si zadělal schizofrénii. Jako drobný akcionář bych rád věřil na nového "Baťu". Ale jako obyvateli české kotliny mi z toho vychází zas jen ten" Babinský". P.S. Budu velmi rád, když se budu moci p.Babišovi skutečně hluboce omluvit.Nejraději bych co nejdříve (řekněme do práznin). Dosavadní doporučení: přečíst (0) Vaše doporučení:určitě přečístpřečístnečíst

PA: ... a když je přiklepnou, tak ze mě nikdo nedostane při současném kurzu ani papírek čezu. A aaa vvvooo tommm to jjeeee!!!!!!!!!!