Příspěvky nebo odpovědi uživatele Welsh

Kruci, jsme mi to vdělani nárot :D

Nejdřív tu máme máme haldu odborníků (na Covid, pak na infalci, pak na energetickou politiku, za rok to budou banky - vlastně ne za dva, až bude vlak ze stanice pryč). Prostě díky inflacispousta lidiček zjistila, že se jim znehodnocují prachy a objevila, že existují akcie. A v rámci energo kríze objevili, že existuje ČEZ. Jako nic ve zlým. Ale, když jsme tu na podzim 20 a většinu roku 21 debatovali, že tištění peněz povede k masivní inflaci - to bylo hatů. Pravda s válkou nepočítal v takto rozsáhlým prostoru nikdo, ale je jasný že inflační tlaky a energokrizi přiživila, ale příčina byla někde jinde.

Tak se ti, Fenyle divím, že se rozčiluješ a že se nad tím pozastavíš ;) Mnoho lidí tady i mimo toto fórum cítilo inflaci a energetickou nedostatečnost jako příležitost a místo fnukání sehnalo cash a ty akcie koupilo a jak byla možnost průběžne dobíralo. Ted nám podobní hateři radí, jak je super ty ceny regulovat, ČEZ dělit. melou bláboly o nadměrném-nezalouženém zisku; melou bláboly, že podle dividendy by měla společnost stát tolik a tolik. atd.

Už se Martikovi nedivím, že hovoří o hejlech. Tihle pak akcie kupují jak pitomí kvůli divi -páč "spravedlivá cena je podle nich tam a tam." I podprůmerný pitomec ekonomické školy, co sotva prolejzá, že nejdříve je - v tomto pořadí: Náklad, a ten se odečítá od výnosu (jinak by nikdo nedělal) výsledkem je zisk brutto (ten se zdaní nějakou sazbou) a z něj je pak čistý zisk, u akciové společnosti je výplatní poměr (kolik zisku přejde do dividend) a ten určí valná hromada. Teprve potom je dividenda. Vztah ZISK (zisk na akcii) a DIVI. A cena v kombinaci se ziskem určují hodnotu jakékoli firmy. Co není ziskové nemá hodnotu.

Něco jako spravedlivá cena, mimořádný zisk neexistuje, je to utopie - stejně jako radostné zítřky v jakémkoli socialismu. tohle stanovování ceny je jako dělat účet bez hostinského. Spravedlivá cena piva podle těchto lidí asi je, že by jim ho výčepní měl dávat zadarmo. V hospodě si také neurčují cenu piva. Cenu taktéž určuje trh (i když v případě ČEZu manipulovaný vládou). Až se cena srazí s realitou (hodnotou) hodně lidí čeká škaredé vystřízlivění (jen na všech těch Kofolách, Teslách atp.).

Mono, prober se, pls. Počítám. Osobně bych za 1400 ČEZ nekoupil ani za zlatý prase, ani na spekul ne, bo by hrozilo, že v tom zůstanu uvězněn - bezpečnostní polštář? Nic? Vytěsnění, jak jsme zvyklí v civilizovaných státech...tady se vytěsnuje už rok, cena padá a nebo přešlapuje...to je taky ztráta zisku. Vytěsnění, že mi dnes někdo dá 1200 a o zbytek se můžu soudit nebude! Dají nevýhodným přepočtem akcie bezcenný distribuce a sami si nechají ziskovou výrobu. Pamětník si vzpomene, co byl ve vztahu k O2-Telefonice, Cetin. Zkrátka i ztráta se dá podle modelů dopočítat. Třeba i na času. ideální investice je ta, kterou jednou za čas zkontroluješ a nemusíš ji neustále řešit! ČEZu se poslední rok venuji víc jak ostatním částem portfolia a ty vydělávají víc už jen poměrem. Je to taky o myšlení...ČEZ jsem definitivně nevysypal, jelikož v tuto chvíli není moc do čeho smysluplnýho investovat. V EUR špatně a v CZK vůbec!

No vetšina investorů investovala do ČEZu, jelikož má výrobní kapacity - vyrábí něco, čehobude v důsledku nezodpovedného ničení elektráren napříč kontinntem nedostatek! ČEZ bez elektráren je bezcenná slupka. Jako akcionář jim na nějakou distribuci víte co. At nás vyplatí minimálně jak psal Bizon. Kecy typu, že filutové, co koupili levně nemají nárok na zisk je sráčovina toho nejbolševičtějšího kalibru. Loni jsem se ztrátou vysypal Erste, abych dobral ČEZ. O ztráty se nikdo dělit nechce, tak at podobní, co se chtějí dělito zisky jiných zmlknou. Byl poškozen kapitálový trh, důvěra v něj - také důvěra ve vlastní schopnosti - nemá smysl podnikat, když mi zisk seberou. Už Marx pasl, že kapitalismus lze zabít masivními daněmi, ani není potřeba vyvlastnovat. Nejde sebrat zisk! V podnikání je ztráta nákladem a jede se podle rovnice Výnos mínus náklad = zisk před zdaněním. Pokud bude tato rovnice narušena firmy se budou zavírat jako na běžícím páse - což tuhle zemi parádně zdecimuje.

Jak nevím, z jaký višně tu kdo spadl?

Hypotetický příklad. Někdo investuje 100k do ČEZu - 2020 při ceně za 500 CZK. Dnes před manipulacemi, nebo loni před manipulacemi, by měl 240k +dividendy za tři roky. no sletoškem za 4 (117 + 48+52+34) pro 200 akcií = 50,2k (42 po zdanění). To máme minulost. Za tři roky a kus po splnení danového testu 140% + 42% na divi.

Když tam ty prachy investor uvězní. Tak pochbuji, že mu někdo nahradí ztrátu případného zisku. Řekněme, že minulé tři roky byl tak trochu extrém - tak i s poloviční sumou mluvíme o průměru 30% ročně! Deset let mít zazděný prostředky v nějaké arbitráži! To je zlodějna ne na druho, ale na třetí. Tomu se směju-sice hořce, ale jo! Nechce se mi počítat složený úrok, ale při průměrných 30% ročně i při 20% ročně se v horizontu 10 let, což soudy obvykle trvají jsou násobky, který daný invesotr nevydělá. Takže i kdyby soud vládě dal nařízením ´, že musí minoritáři dát 2000 za akcii + inflace, tak se bude jednat o směšné drobné. Zisk a schoponosti invesotra s prostředky nakládat nikdo nikdy nezohlední. I kdyby investor přijal 50% ztrátu, tak při stejné ziskovosti jiné investice má prostředky zpět do tří let a bez tahanic amá nad nimi kontrolu. Toje oč tu běží - zbavit minority kontroly nad prostředky (nemusejí je uraást, stačí zadržet).

No vzhledem k tomu, že politici jsou fyzické osoby jako každý jiný, nedivil bych se kdyby lidé, kteří byli jejich působením okradeni o miliardy (nejen finacovali kampan protivníků, aby už nikdy nebyli zvoleni), ale nakonenec neskoupili jejich úvery, hypotéky a pak jim to dali řádně sežrat. Ta jejich iluze beztrestnosti hraničí až s debilitou (že když někoho oberu o miliardy, že si to nechá líbit). Problém je, že jejich debilitu po prohraných arbitrážích odskáčou danoví poplatníci - a hlavně ti nejzranitelnější, jako rodiny nebo samoživitelky s dětmi. Člověk si řekne - ok, tak jsem nevydělal a po dlu letech jsem jejich zásluhou skoro na nule (vztáhnu-li to k investici do ČEZu), ale neinvestující lidé (páč kvůli dětem nemají co investovat) ti budou v mínusu vždycky. Tahle země na debilitu politiků - ignorujících demografii prostě dojede. Tahle země má potenciál zkvétat, ale je uměla držena v postavení kolonie.

Také mám ten pocit. Je to jako za covidu, kdy byla ropa chvíli na mínusové ceně a ani za nula ani za 20 koupit nešla pro běžného kupce.

Ale asi je to jen v Praze. Xetra v Německu normálně jede. Já už si začínel myysle, že na ČEZu zastavili obchodování (ale hend jsem si vynadal za naivitu, že v ČR civilizovaná pravidla neplatí).

Tabáku. Stav Kalifornie je, jaký je. Někde jsem četl jak se Schwarzenwgger snažil konsolidovat rozpočty, které odborářská a levicová politika zatížila neskutečně vysokými penzemi státních zaměstnanců a jak postupně začala skoro bankrotovat některá města. na fderální úrovni tisknou, ale na městské jsou úpadky běžným jevem. Sám Arnold si na konci mandátu postěžoval, že voliči jsou rtkaví (nejdříve vás zvolí a dají vám mandít s tím něco udělat, a jak s tím začnete a seberete jim z peneženky jen dolar, pohrajete volby v místních radách a be z podpory neprosadíte nic). Takže silná přímá demokracie má na úrovni měst a okresů dosti zhoubný vliv. Navíc USA je velké, když se rozsype ČR, tak 80% populace zustane...už jen z jazykových důvodů a obecné mentalitě, V US jsou lidi zvyklí se stěhovat a jak jim někde pšenka nekvete..seberou se a odejdou do státu, kde je práce. Pak vznikají města duchů, jak třebas Detroit. Nebo stát, okres nebo město zvedne daně, které jsou až likvidační - celá rodina se přesune do jiného státu - v ekonomice služeb, které jedou přes internet je to jednoduché. A utíkají, to, co mají vzdělání, neco umí, mají majetky, zkušenosti. Ostatní jsou odkecaní, když nemají zdraje, jak se z toho dostat. Amerika je tvrdý svět. To není Eurohujerský sociální stát.

S CO2 daní můžeš jít tak akorát do zádele. Země, Která nevyrábí, ta končí v rozvratu a pokud nevyrábí a vesele spotřebovává dál, tak do pár desetiletí v bankrotu. To z hlediska historické zkušenosti tvrdili velikáni Adam Smith, John M. Keynes, Saye - přečti si co je Sayův zákon. Už Marx řekl, že kapitalismus se položí sám od sebe přehnanými daněmi. CO2 dan to jen dále umocní. Tak určitě se nebude pašovat, mezinárodní obchod ustane - nebud naivní. Jen se výroba a produkce emisí přestěhuje tam, kde to bude možné, planetu to nezachrání, jen bohatství poteče národům v Asii a Evropa se stane chudým odběratelem, jako v době rozmachu Hedvábné stezky 12.-15. století. V Evropě zmizí střední třída. S ní zmizí i demokratické vymoženosti a promění se v zaostalé zelené odbytiště bez know-how, bez surovin. Pokud uhlíková dan tak celoplanetární, jinak to nemá smysl. Pokud nový měnový systém bez odrbávek tisku nekrytých penez, tak vázaný na zlato jako uchovatele hodnoty. Zelení socialističtí fanatickové by se měli probrat. Jak pro výrobu tak energie platí zákon o zachování hmoty a energie tj. že bez spotřebovaného vstupu není finální výstup.

No, vidím, že tady selhává komunikace a pohled na dluhopisy jako takové. dluhopisy jsou nástroj státu, jak nyvýšit svoji finanční kapacitu. Vezmu z budoucnosti - prachy využiji ted. Ale jednou přijde ta budoucnost a ta už je za dvěřmi. Kupony-úroky se platí měsíčně, nebo čtvrtletně - málo dluhopisů jede na pololetní nebo roční platby (to je klasický tok, měsíční). Splátky úroků tak snižují schopnost země krátkodobě investovat. Spálty jistin jsou napopak v řádu roků-nebo i mnoha let. Tady se sejde navýšení úroků v řádu mnoha procent a splanosti jistin. Jinými slovy madam dlužena státní dluh převela na krátkodobé dluhopisy (ty byly úročeny minimálně). Až jim letos vyprší splatnost, tak se budou muset splati dluhem (ten bude úročen mnohonásobně). A cesta k úpadku je volná. Tedy alespon v reálném světe firem (ty si na rozdíl od státu nemůžou prachy natisknout a všechny všechno zdanit inflací).