Příspěvky nebo odpovědi uživatele Snek

No, na první pohled to zavání kocourkovem, ale na druhou stranu... proč zkoumat cenu, když navrhovatel odkupu nesplní zákonnou lhůtu na vyhlášení odkupu.

Sice potom nechápu, proč gómisi TAKOVÉ rozhodnutí (ve věci rozkladu) trvalo tak dlouho, ale budiž. Čím větší průtahy, tím lépe, ne? Jsem zvědav na to, až začnou prosakovat HV za čtvrtletí, pololetí 04.. :-)

Nenenenenenee, kdepak, posudek KPMG se týkal ocenění tržní hodnoty základního kapitálu INH, tj. potažmo ocenění tržní hodnoty akcie, což je oněch 1220,- . Abychom předešli nedorozumnění ohledně použitého termínu tržní hodnota - pod tímto pojmem myslím to, co jsem uvedl ve svém příspěvku "trochu terminologie".

KCP při schvalování odkupu "chca nechca" musí toto vzít nějak v úvahu, metodiku KCP se mi taky teď číst nechce, tak prosím znalejší o upřesnění, vysvětlení, či vyvedení z omylu :-)

.. je to plkání o ničem. Ale stejně není co dělat, tak proč si trochu nezaměstnat mozek vymýšlením coby kdyby :-)

Můj cíl je 1500,- až 1700,- v odkupu, případně listinky, pokud to bude méně. :-)

Já vím, Kerfe. Neměl jsem z toho dobrý pocit, už když jsem tu formulaci použil, ale pro stručnost jsem dále nerozebíral - nevím totiž, zda EU podmiňuje odkoupení balíčku od TŽ za vnitřní teoretickou tržní hodnotu akcie či za kurz akcie.

A nyní trochu těch definic na zopakování.

Tržní hodnota akcie, neboli také vnitřní teoretická tržní hodnota akcie se určuje buď a) dle účetních oceňovacích postupů neb b) dle výnosových metod výpočtu celkové tržní hodnoty podniku umožňující násldně určt tržní hodnotu základního akciového kapitálu, a tudíž i jednotlivých akcií v oběhu. Praktický význam pojmu vnitřní teoretické hodnoty akcie spočívá v tom, že lze odlišovat ty akcie, které jsou aktuálně kapitálovým trhem podhodnoceny či nadhodnoceny. Jak? Porovnáním s kurzem akcie.

Kurs akcie je tedy nutno z teoretických i praktických důvodů odlišovat od tržní hodnoty akcie. Proč? Akcie se obchodují na veřejných trzích za nějaké ceny. Tyto ceny se mohou pohybovat v závislosti na okolnostech v blízkosti tržní ceny. V určitém období ale mohou zarnovat nepřiměřeně vysokou prémii pro prodávajícího, a tím pádem jsou předražené. Nebo naopak, daná akcie je může být v určitém období podhodnocená.

Tržní hodnotu akcie a její cenu (kurz) je tedy účelné striktně odlišovat, i když je zřejmé, že jejich hodnoty spolu úzce souvisejí. Hodnoty těchto veličin bývají (obzvláště na málo rozvinutých, neefektivních trzích)jen zřídkakdy identické.

Toliko volná a trošku upravená skorocitace z nejmenované literatury. Tohoto pojmového guláše jsem si při psaní svého příspěvku byl vědom, nejsem si však jist, zda si toho byli vědomi novináři, když referovali o podmínkách , které si klade Brusel pro schválení pomoci TŽ. Nevíte, jestli se, třeba i originál znění rozhodnutí dá někde najít na netu? Já dneska googloval skoro 2 hodiny a nic jsem nenašel.

pěkná úvaha. Ale znovu opakuji ... pokud prodám 8% akcií za 1220,- .. dostanu sice cca 1 mld. ... ale kde je ta státní pomoc? proč bych rovnou nejednal o prodeji celého balíčku s LNM, když od nich pravděpodobně těch 1220,- dostanu také?

Tak mě tak napadá, jenom aby to UrbanovcoPecinovci nehráli následujícím směrem: malinko budeme manipulovat trh, při té likviditě to přeci není problém. Budeme trvrdit "ale podívej milá gómis EU, tržní cena je přeci dlouhodobě 750 - 800,- a tys nám stanovila podmínku vykoupit za tržní cenu". My (FNM) tedy odkoupíme akcie od TŽ za 1220,- za kus, přičemž tržní cena je 800,- a rozdíl mezi 1220,- a 800,- tvoří státní pomoc.

Pokud je pravděpodobné, že náš ministrant pro průmysl přemýšlý v podobných intencích, pak je zjevné, proč přešlapujeme na místě. 

V delším horizontu však nezapomínejte na fundament! I tento, naprosto neefektivní a groteskní trh jednou absorbuje příslušné informace a nejpozději v průběhu tohoto roku akcie INH na cenu (alespoň) posudku KMPG zcela jistě ocení. 

jenže vláda to za tu miliardu odkoupit od TŽ nemůže, resp. chtít může, ale v TŽ chtít nebudou.. obzvlášť ve světle stanoveného odhadu KPMG. V tom přešlapování bude ještě neco jiného... nevím však co.

Zapomeň na to, začátečníku. Toť rada má. Jesli jsi přesvědčen o ziskovosti INH v následujících třech až pěti letech, vezmi svých 100 tisíc, nakup a buď připraven na držení listinek. Je sice velmi pravděpodobné, že za pár měsíců se dostaneme k 1200,- Přesto si však myslím, že tenhle papír je pro odolné. Z tvých příspěvků - mohu se mýlit - si ale nemyslím, že bys byl zrovna tím pevným a odolným...

Pakliže chceš vlítnout do spekulantského klání rovnýma nohama, vyber si pár titulů, sleduj je nanečisto, něco málo nakup, prostě se otrkej, prožij první průser za vlastní. Pokud se z průseru budeš schopen otřepat a vzpamatovat, budeš úspěšný. Pokud ne, zanevřeš na kapitálový trh a budeš se mu obloukem vyhýbat.

Hodně zdaru!

Ano, trčíme tu už delší dobu, podstatně delší, než jsem třeba osobně čekal. Na základě fundamentu jsem ale přesvědčen, že se v řádu měsíců k 1200,- dostaneme. Oscilace mezi 750,- až 800,- v posledních dnech spíše 780,- až 800,- přičemž většina obchodů jsou drobky po 5 - 20 kusech, když už si někdo uloupne stovky kousků, většinou blízko 800,- hranice. S ohledem na vývoj ceny za poslední rok plus se zohledněním stávajících výsledků firmy a relativně pozitivním výhledem však nevěřím, že by se to pevný dno utrhlo a řítili se směrem dolů. Jedině v případě, že by pánové z MPO, MF a FNM chystali nějakou levárnu - v to však nevěřím, přece jen je na ně z Bruselu příliš, ale příliš vidět.

 

Pokud dojde k delistaci (stažení z trhu), tak jak v RMS, tak v KOBOSu. Ano, oficiálně by se odkup týkal pouze těch, kteří drželi před VH. Domnívám se však, že LNM bude ráda za každý papír, který se jí podaří vykoupit, tudíž velkou šanci mají i ti, kdo nakupovali po VH. Vzhledem k předpokládanému volnému cash flow, které tato firma pravděpodobně bude v následujících 3 až 5 letech generovat vidím reálnou šanci na pravidelnou dividendu počínaje rokem 2006 ve výši 100,- až 120,- Kč na akcii. S touto vidinou od Vás LNM pravděpodobně ráda v budoucnu odkoupí každou akcii i za cenu výrazně převyšující cenu odkupu.

Ja si ale fakt myslim, ze dnes uz jsme .. i s nami zatracovanou .. komisi pro cintani pitomin dal, nez treba pred rokem/dvema. A vazne bych si chtel myslet, ze pokud zde existuje posudek od KPMG, tak KCP odkup pod touto hranici nemuze schvalit. A dale, kauza pomoci TZ jaksi zviditelnila tanecky LNM kolem INH v Bruselu, byt si o teto instituci myslim svoje, tak se domnivam, ze v tomto pripade nam to muze pomoct. Proste a jednoduse, pokud by KCP schvalila odkup pod 1220,- tak uz by to snad opravdu bylo na zalobu.

vzdyt mesic neni zadna doba. a provalit se pres 800 uz ted by byla docela skoda, ne? kdyz to bude trvat delsi dobu, aspon si to muzem vic vychutnavat :-)

 

Ano, v tomto s tebou souhlasím. Nebo-li, pokud bych držel 10,54 % INH a KPMG mi udělali posudek na 1120,- tak já, pokud bych chtěl státní pomoc ve výši dvou miliard, bych prodal za 1120 + ta státní pomoc. Jak víme, 900 mio dostanou v předčasném splacení dluhopisů, stále tedy zbývá pomoc ve výši 1,1 mld, což při balíčku 10,54 % dělá na akcii dalších cca 842,- Kč... už jsem to tu nedávno v příspěvku výhled tuším psal. Celková cena, za kterou FNM vykoupí akcie INH od TZ bude pravděpodobně mezi 1900 až 2100

Jo Havrane, s tím se smiř. Na tomhle trhu to už lepší nebude. Děje se tu dost jiných anomálií, stačí když si pročteš diskuzní příspěvky na mnoha titulech zde na tomto serveru...

K tvým úvahám - předně, je nutné si uvědomit, že akcie bude skupovat a vykupovat LNM nikoliv INH. Za druhé, dividendy dle mého názoru nebudou před rokem 2006. INH je v procesu finanční stabilizace, pro ozdravování financí je správný čas, nacházíme se totiž ve správném odvětvovém cyklu. Za třetí, fondy zájem nemají, neboť akcie INH budou, počítám během tohoto či začátkem příštího, budou staženy z veřejných trhů (BCPP i RMS).

Nicméně máš pravdu, že nad nominálem se budeme pohybovat již velmi, velmi brzo (řádově měsíce). Přeju hodně zdaru a slušný vejvar!

Ona se ta 800,- opravdu zdá být relativně silnou psychologickou hranicí. Myslím si ale, že cesta směrem ke 1300,- bude nezadržitelná po zveřejnění výsledků za celý rok 2003. Do té doby plácanda mezi 700 - 850,-

Na 99,9 % budou dříve či později delistovány z trhu (stejně jako v např. v Rumunsku). Žádná další emise INH v budoucnu nebude = žádný SPAD titul z INH nebude. Kapitál na našem trhanci nezískají, což bývá hlavní motiv vstupu na burzu. Obchodovat se bude pouze matka na burzách v Amsterdamu a NYC.

Za rok až tři se stejně na BCPP bude obchodovat pouze s dluhopisy.

Bude se snažit konsolidovat! Neptej se mne jak, ale sám si odpověz na otázku proč. Tato skupina umí využít synergických efektů z hospodaření celé skupitny a to se zřejmě bude dít i v našem regionu. Takže si jen přej, aby se jim v Polsku dařilo!

Ono to, domnívám se, není ocenění podniku na základě očekáváného budoucího diskontovanéh CF, ale pouze vypočítaná NAV (Net Asset Value). Tj. bereme v úvahu to co je teď, nikoliv výhled = INH má nyní hodnotu majetku 1224,- Pro tržní ocenění je nutno uvažovat, že celek je více, než jen celková hodnota asset, proto ten interval 1100,- až 1300,-

Nicméně všimli jste si v tom článku výroků Urbanova poručníka Peciny .. pochopitelně budou tlačit na pilu, aby za tuto cenu nemuseli od TŽ ten 10% balíček koupit. Já jen doufám, že tohle duo pánů nebude moc úspěšné.

http://dhi.newton.cz/softec/clanek.asp?ID=1159523&db=&Expr=%22ISPAT+NOV%C1+HU%8D%22+or+%22NOV%C1+HU%8D+OSTRAVA%22+or+%22ISPAT+NOV%C1+HU%8D%22+or+CZ0005098251+or+BAANOVHU

 

Nevím sice, o kolik ještě vyklesáme, nicméně během zítra taky možná trochu přizbrojím. Co s rádiem, to je herka líná :-) uvažoval bych o přesunu do INH, ale pozor - neagituji - rozhodni to vlastní hlavou :-)

Kde se vzal tu se vzal nick ISPAT. Není to náhodou, Jiří, z tvého pera? Kvalita příspěvku by tomu odpovídala.

Spíše se domnívám, že (účetně) 1 mld. nerozděleného zisku plus cca 1 mld. letošního bude použita na úhradu ztráty z minulých let. Samozřejmě je možné, že určitá část závazku ke společníkům bude vyplacena, dle mého názoru ale tak max. cca 1 - 1,5 mld.  (vzhledem k odhadovanému cash flow - pochybuji o tom, že by si na vypořádání závazku ke společníkům chtěla INH půjčovat).

Cílem ISPATu ve většině privatizačních případů (viz např. Rumunsko, ISPAT Sidex, vývoj např. http://www.rasd.ro/index_en.html) bylo získání pokud možno 100% podílu a následná delistace. V již zmíněném Rumunsku to měli jednoduché. Od vlády dostali 90% balíček, společnost před bankrotem (http://www.gov.ro/engleza/presa/comunicate/200107/com-010725-apaps-documentar.htm), dalších skoro 7% balíček získali od SIF Moldova, dále navyšovali podíl až do výše 99,3 % (září 2003).

Jak to asi bude v ČR? Balíček od FNM mají jistý. Mezi minoritními je roztroušeno cca 15 %. TŽ mají 10,55 % (zdroj http://www.novahut.cz/img/akcionari.gif). V blízké době tedy LNM může navýšit podíl na 74,32 (LNM + FNM). Jak získat 10,55% od TŽ? FNM odkoupí tento balíček za cenu stanovenou KMPG (můj odhad 1300 - 1400,- plus státní pomoc TŽ ve výši 2 mld. (z toho 1,1 mld. proplacení dluhopisů, 0,9 mld. akcie tj. cca 690,- Kč / akcie, celkem tedy  cca 2000,- až 2100,- za akcii). Za cenu KPMG plus něco málo navíc pak FNM prodá 10,55 balíček LNM, odhaduji kolem 1500,-. V tu chvíli bude LNM vlastnit cca 84,87%. Aby mohl uplatnit obávaný §220p našeho úžasného obchodního zákoníku, musí od minorit vykoupit ještě alespoň 5,13+%. Zde bych si však dovolil řečnickou otázku, jaká je pravděpodobnost, že společnost LNM, obchodovaná na NYC a Amsterdamské burze bude chtít riskovat, že (v té době již) v jedné z členských zemí EU využije velmi sporný vyvlastňovací paragraf? Stálo by to za pošramocenou pověst a propírání v zahraničních médiích? Domnívám se, že ne, a že se pokusí co nejrychleji o odkup kolem 800,- až 900,-, kdy pravděpodobně 1 - 2 procenta získají. Po uveřejnění znaleckého posudku KPMG bude následovat druhý odkup za cenu kolem 1500,- ve kterém zbytek od minorit (kolem 10 %) pravděpodobně vykoupí. Zanedbatelné procento minorit půjde do listinek.

Pravdou je, že k rychlejšímu dosažení současné ceny pravděpodobně přispělo, že EU povolila pomoc státu TŽ, nicméně loňské a letošní hospodářské výsledky by zapříčinili (byť trochu pomalejší) růst na tuto hranici tak jako tak. Spekulace? Ano, ale naprosto stejného charakteru, jako tvrzení, že bez pomoci státu TŽ by proběhl odkup za 350,- a následná delistace. Již v té době, kdy se tato věc měla stát bylo jasné, jaké HV ISPAT CZ v roce 2003 dosáhne... Toto by si (dle mého názoru) země půl roku před oficiálním vstupem do EU nemohla dovolit.

Pro nevěřící a věčné oponenty všeho a všech doporučuji projít si účetní výkazy za od roku 2000 a zpracovat si finanční analýzu.

Narozdíl od mnohých zde přispívajících věřím, že dříve či později každý trh reflektuje fundament obchodované společnosti. Na nerozvinutých trzích (tento) to může trvat i neúměrně dlouho, na efektivních trzích to mpže být otázka dní či týdnů. Že mi fundament bude k ničemu, až dojde k delistaci? Ne, nebude.. za a stále tu totiž bude znalecký posudek KPMG a za b LNM bude chtít ISPAT CZ trochu podojit, s velkou pravděpodobností ve formě dividend. Pravidelná divi ve výši cca 10 % ročního dosahovaného zisku? Velmi pravděpodobné.

Mimochodem, kolik z vás loni nakoupilo IST za cenu kolem 4 - 5 dolarů / kus?

Pokud snad svým příspěvkem někoho pobouřím a najde-li se snad někdo, kdo se vším, co jsem napsal bude nesouhlasit, má na to právo. Budete-li chtít napsat, že je to snůška nesmyslá, budiž. Psal jsem si toto víceméně pro sebe, abych si utřídil myšlenky. Nehodlám se však angažovat v podobné flame war jaká zde panuje mezi Danem (a jeho příznivci) a Jiřím.

Jo, dík, tak štěstí už jsme tu - naštěstí - párkrát měli, a že to je o nervy můžeš vytušit z přestřelek místních přispěvatelů... chvílema je tu opravdu husto. Raději mlčím a sleduji ubíhající cestu vzhůru... :-)

Ten jeden kus? To by mu bylo podobné .. :-)

Pane, to přeci nemůžete myslet vážně. Tento kapitálový trh byl ustanoven pouze a jenom jako nástroj pro realizaci obchodů akcií z kuponové privatizace. Jediný segment, který jakž takž funguje jako kapitálový trh, je segment dluhopisů.

Na našem akciovém second handu za celou dobu jeho trvání nebylo uvedeno jedinné IPO. Přitom k hlavní funkci kapitálových trhů ve vyspělých i méně vyspělých ekonomikách patří především funkce získávání dlouhodobého kapitálu pro financování podniků, právě emisí nových primárních emisí.

Jenže, kde nejsou podmínky pro růst hub, tam houbař ani nepáchne. Dnes jsem četl v HN velmi směšný článek o tom, kterak bude KCP vydávat jakousi brožurku, kde chtějí dělat osvětu a "verbovat" české firmy k tomu, aby se odvážili k primární emisi... ! Vždyť je to směšné. Kdyby tato burza, tento trh fungoval, nebo alespoň začínal fungovat dle modelu standardních kapitálových trhů, existovaly vhodné podmínky, existovala rozumná vymahatelnost práva a byly konečně zrušeny evergreeny typu vyvlastnění drobných akcionářů, jak zde mnoho jiných popsalo níže, pak si umím představit, že se po pár letech budování důvěry v tento trh dočkáme standardně fungujícího trhu. Na tomto marasmu má bezpochyby i svůj podíl KCP, která od dob svého fungování byla schopna udělat jenom velmi zanedbatelné MINIMUM (a to i ve vámi zmiňovaných posledních dvou letech) pro tento trh.

Jenom pro srovnání se podívejte do Maďarska, Slovinska, ale i třeba Polska, srovnejte a zjistíte, že tento náš "kapitálový trh" je fraška a výsměch!

I já bych rád věřil ve zlepšení, zatím ho však hmatatelně nevidím. Třeba se ukáže, že se v KCP mýlím, a že například v kauza ISPAT Nová Huť se komise zachová, jako standardní regulační orgán fungujícího kapitálového trhu... nicméně tak naivní ... nejsem

Honzo, a není to jedno, jestli budeš přikupovat třeba za 610,- nebo 590,- ? Já nevím, jak dlouho a do jakého cíle držíš ty, ale 1200,- vidím zcela reálně, 1500,- velmi pravděpodobně a 2100,- pokud se přikloním ke svým optimistickým vizím a uvěřím v brzké P/E 7 :)

Já osobně do 750,- akumuluji, pak už se asi budu jenom dívat... :-)

Nojo, jenže 300,- až 400,- Kč na akcii loni tahle firma vydělala (zisk), to nepočítáme letošní odhadovaný zisk (konzervatinvě 5,5 mld. z provozní činnosti, 1,5 mld. finanční, celkem cca 7 mld.). Očekávání pro letošní rok 2004 jsou minimálně stejná.

Navíc - EK pravděpodobně zatne zuby a povolí státní pomoc TŽ. TŽ vlastní 10,5 procenta akcií INH, na které mají znalecký odhad na cca 850,- Kč na akcii.

Jak proboha můžete chtít po KCP, aby schválila odkup za 300 - 400 ve světle výše uvedených informací?

Riziko je tu vždycky. Pokud by čiste teoreticky pitominocintací gómise schválila odkup za 250,- (pravděpodobnost viz příspěvek od Honzy K.), pak by to dokazovalo, že žijeme v naprosté švejkárně křížené s kocourkovem a já osobně bych nad českým kapitálovým trhancem zlomil hůl a velmi rychle z této země emigroval, dokud je ještě čas. Sice bych nějaký ten vývar měl i při těch 250,- ALE ZA SOUČASNÝCH hospodářských výsledků INH si to prostě NEUMÍM PŘEDSTAVIT!

 

na ČEZíku jsem se - po vymanění se ze svého příliš černého vidění - chvíli svezl, cca od 110,- ke 135,- - 140,- pak jsem to, zaslepen ocelí, přisypal do bývalé Nové Huti Klementa Gottwalda :-)

Na Zajíčka jsem si v souvislosti s Uni tuhle taky vzpomněl. A sice když tenhle papír stál nedávno tuším kolem 75,- což byla moje cílovka před první zpackanou privatizací, Pavel Zajíček tu protěžoval nějakých 82,- což bylo velmi blízko. Stačilo vydržet.

Taky jsem si vzpomněl na Jiřího a jeho dlouhodobou vytrvalost, na Kostolanyho a na to, kterak když má člověk stanoven nějaký cíl, tak za předpokladu, že se základní předpoklady nezmění, je třeba si ten cíl pořád připomínat a držet a ředit.

Zasekat tehdy peníze na 3 roky v Unipetrolu jsem nebyl připraven, a za tehdejších optimistických orgií bych řekl, že málokdo z nás... Holt chybama se člověk učí, bylo to školné a dalo se to přežít. V Uni momentálně nejsem a pravděpodobně ani nebudu, proč? Protože ISPAT :-)

 

Nechci malovat vzdušné zámky, ale zde je můj myšlenkový pochod:

TŽ má dostat 2 mld. státní pomoci. 900 mio. vyplacení dluhopisů (viz dnešní Euro) a na odkup 10,54 % akcií INH od TZ by pak zbylo 1,1 mld., což činí nějakých 845,- na akcii. VELMI však pochybuji o tom, že by se TŽ spokojily s takovouto cenou. Dle mého názoru je tedy pravděpodobnější model:

- téměř celé 2 mld. státní pomoci padnou na odkup INH od TŽ (cca 1400 - 1500 za akcii), pomoc s vyplacením dluhopisů bude řádově sto až 200 mio, případně vůbec žádná s odkazem na ocenění INH od KMPG.

Nepředpokládám, že KMPG ocení INH na výrazně méně než 1500,-

Za jakou cenu poté ČKA prodá 10,54 % balíček ISPATU? Velmi těžko by před EK obhálili cenu nižší, než za kolik vykoupí od TŽ. Stále zde tedy máme oproti současné ceně akcie potenciál na téměř 200% růst !!!

Šťastný lov a hodně zdaru přeji.

dela to na me dojem, ze ty obchody po 18 kusech v kobosu 3x za 472 rovnou do nejnizsi poptavky jsou bohapustou a do nebe volajici manipulaci. Kde je ta slavna goomise pro cintani pitomin?

Zame, já jsem se možná špatně vyjádřil. Já jsem těmi svými 3 - 4 mld měl na mysli interval, který uvažuji ve svých úvahách jako průměrnou, zdůrazňuji průměrnou hodnotu dosahovaného zisku v příštích -  dejme tomu - 3 letech. Pochpitelně, že věřím a doufám v zisky vyšší, a že pravděpodobně budou vyšší indikují i zprávy, které prosakují z baanovhu ven. Při stavění vzdušných zámků a odhadech je však nutno dodržovat zásadu opatrnosti, proto jsem v tom svém příspěvku napsal to, co jsem napsal. Ok?

vždycky je to o nějakém tvém výkřiku, že všechno je dle jedině tvého správného názoru a nidky jinak. Z lidí se snažíš udělat vyzývavým tónem blbce. Ve svém blbníčku mám u tvého nicku tudíž napsáno "bezvýznamný plkal" a tento tvůj příspěvek jsem četl jen proto, že jsem zrovna náhodou neměl moc co dělat. Měj se dobře, užívej svůj monitor tisku a přeju slušnej vejvar.

Nojo, vždyť se jen snažím nešířit bezbřehý optimismus, tak jsem v odhadech na tento a další dva roky trochu opatrnější.. :-)

Ha, mluví z tebe pozice Hombre, vítej mezi námi.. ne ne, nepleteš se.. :-)

To je vy sledek hospodareni pred uroky a danemi, za r. 2003 se bude pohybovat pravdepodobne nekde v intervalu 5,5 - 6 mld., na pristi rok bych ale ocekaval spise male ochlazeni, tedy uroven zisku v intervalu 3 - 4 mld.

Vidím Jiří, že už je tu, podobně jako já před pár měsíci, začínáš strašit P/E 7-8 :-))) To nezkousnou, to je na některé místní jedince vážně moc.. :-)

Obchodní zákoník, Díl V., Oddíl 1. Základní ustanovení, dále Oddíl 3 Práva a povinnosti akcionářů. Uvědomte si, že listinné akcie jsou normálními kmenovými akciemi pouze s tím rozdílem, že jsou v materializované podobě = tj. vážou se na ně stejná práva, jako na akcie zaknihované.

Znění (nejen) Obchodního zákoníku ke stažení např. zde

http://www.sec.cz/script/web/Law_Notice.asp?ID=1

Vážený pane, prostudujte si výroční zprávy za poslední cca 3 roky a udělejte si vlastní názor. Nedomnívám se, že čtením shrnutí faktů na nějakém chatu můžete na burze něčeho dosáhnout. Děkuji za Vaši ironickou pochvalu "mého výplodu za P.S." Vám i ostatním méně chápavým nabízím jeho srozumitelnější interpretaci: "Nevyužiji nabídky na odkup za cenu nižší než na úrovni P/E min. 5, posuzováno dle letošních HV, tj. za cenu nižší, než cca 1800,- až 2000,- Kč/akcii, a protože nabídku odkupu v takové výši neočekávám, jsem připraven si jet do Ostravy pro listinné akcie".

Přeji Vám na našem (ne)trhu mnoho úspěchů.

ale co Vám tady budeme stále servírovat za kecy. Optimisté jsou přesvědčeni o potenciálu tohoto papíru a pesimista se nikdy přesvědčit nenechá. Ostatně účelem těchto diskuzí je pouze vyjádřit názor, ne někoho přesvědčovat.

Nyní je třeba vyrvat akcie z rukou drobných, kteří nevidí dál, než do odkupu a navíc nastupovali nedávno.

Na čísla, přátelé, na čísla se zaměřte.. a pak zkuste obhajovat své katastrofické vize.

P.S. Je mi jedno, za kolik bude odkup! a tudíž i to co udělá (a zda vůbec něco) s 6měsíčním průměrem.

Je to v HN ma druhé straně v rubrice z domova. Napsal to Josef Kopecký a jmenuje se to Svoboda ohlásil střet zájmu. Je to dost velký článek.

Proto ten Cyril Svoboda dnes rezignoval na hlasování o privatizaci, protože je ve střetu zájmu prohlásil a přiznal barvu, že je s Koláčkem v nadaci. On už věděl, že to jde s AG z kopce a že sou vyšetřovaní! A co Kalousek na BBC, bylo něco?

Podobných šancí na baanovhu moc není.

ty odkazy jsou ok, bud to bylo u mne, nebo bylo DHI chvili mimo provoz :(

ty odkazy myslim... DHI zapovedeli prohlizeni clanku z okazu primo na ID clanku, aneb co si nevyhledas sam, si neprectes.. dej mi alespon hint, co mam vyhledavat, treba se nakonec na ty clanky nejak probiju :-( V tlaceni na pilu mne to sice asi nezabrani, ale ... prece se nebudu branit informacim :)

Já ho slyšel koktat před několika.. nevím dny týdny na BBC. Stačilo. Co také čekat, vždyť je to jen politik...

něco málo přes 100 % zhodnocení za tři čtvrtě roku tudíž bez daně nebylo zlé. Serre mne akorát ta poslední čtvrtina vysypaná za 11,5 a kus. Kdybych býval vydržel s nervama od 3 týdny déle, bylo by to za 18 :-) ale stejně ten vejvárek byl hodně, ale hodně vysoko nad "target" :-)

2000,- ? Že já jsem tě nakazil tím svým proklamovaným P/E 5 ?? :-)