Příspěvky nebo odpovědi uživatele duhovejfanatik

Ano ale to je vše pouze o budoucím tempu růstu poptávky po elektřině (úspory, zpomalení růstu evropské ekonomiky, atd.). Tempo růstu může zpomalit přechodně stagnovat, ale celkově spotřeba nepoklesne. Minimálně prostá výměna přestárlých zdrojů nastat musí a je jednoznačné, že směřujeme k ekologicky šetrnějším zdrojům, které ovšem produkují výrazně dražší energii.

omlouvám se za chybu pokud jste to někdo hledal

Pá postřehů z evropské energetiky z rozhovoru s manažerem RWE Filipem Thonem(EURO č.17), které mohou cosi napovědět o aktuálních podmínkách v evropské elektroenergetice a poskytnout určitý náhled na možný vývoj cen elektřiny a cen některých akcií:

"Struktura elektráren v Evropě má věkový problém. Poslední boom výstavby konvenčních a jaderných zdrojů proběhl v osmdesátých letech minulého století."         Z celkových 800 GW evropské výrobní kapacity připadá zhruba 50% na konvenční zdroje (plyn, černé a hnědé uhlí). 60% černouhelných elektráren je starších 25 let, u hnědouhelných a jaderných elektáren je starších 25 let zhruba 40% těchto zdrojů."

"Trhy s energiemi budou silně ovlivněny současnou diskuzí o vlivu CO2 na globální oteplování. Růst ceny certifikátů CO2 jako významné položky při výrobě elektrické energie bude mít zásadní vliv na rozvoj technologií v centrální a decentrální výrobě elektrické energie. "

"Důležitým faktorem pro predikci vývoje trhu bude cena certifikátů CO2. V prvním scénáři počítáme s mírným nárůstem cen certifikátů CO2 a rozvoji velkých centrálních zdrojů na bázi spalování fosilních paliv při zvyšování efektivnosti těchto zdrojů a snižování emisí CO2. Ve scénáři, který považujeme z dlouhodobého pohledu za cílový, vycházíme z nárůstu cen CO2 certifikátů až na 90 EUR (nyní 24 EUR) a rozvoji decentrálních zdrojů a masivního využívání obnovitelných zdrojů. Čím rychlejší bude postup oteplování tím rychleji nastane cílový scénář. Pokud vývoj technologií nebude dostatečně rychlý dojde nutně k masívnímu rozvoji jaderných zdrojů."

můj názor: Myslím, že je jasné, že cena elektřiny v Evropě  ještě rozhodně neřekla konečné slovo. Řešení prosté obnovy přestárlých zdrojů při stále rostoucí poptávce po elektřině a současně při vysokých požadavcích na nové technologie šetrné pro životní prostředí (emise CO2) nepovede k ničemu jinému než dalšímu zdražení cen elektřiny. Nové efektivní elektrárny nevzniknou ze dne na den. Nejkratší vznik nové elektrárny je počítán  u plynu a jde o několik let, naopak vznik jaderné je časově nejnáročnější a počítá se celkově i deset let. A čas je přesně to co Evropa podcenila.

 

 

Q4 08 na 66,5 a Q1 09 na 69,5. To je více než dobrý začátek roku 2008 pro akcionáře ČEZ

Ano, O2 má skvělé cash flow a veškeré předpoklady platit další vysoké dividendy. Vysoké divi (50 Kč/akcii) bude ale nyní schopna vyplácet pouze za předpokladu využití emisního ažia vzniklého při vstupu zahraničních investorů do Eurotelu. Bez tohoto zdroje (součást vlastního kapitálu) může dividenda dosáhnout v roce 2008 max. 40 Kč a v dalších letech 35 - 40 Kč/akcii. K této alternativě (využití těchto zdrojů vlastního kapitálu) se doposud ale nikdy oficiálně nevyjádřili (většina doporučení na TO2 ČR tento faktor zatím stále úplně postrádá). Rovněž neexistuje oficiálně daná dividendová politika ..., kromě obecných proklamací o ochotě vyplácet volné cash flow pokud nebude jak jinak ho užít.

Dokáži si představit, že orgány TeleO2 rozhodnou o nižší dividendě (nebudou zatím chtít využít zdrojů pro výplatu viz. výše), akcie zareaguje propadem a teprve s určitým časovým odstupem Tele O2 vyhlásí buyback.

Výše uvedená rizika jsou hlavním důvodem proč tato akcie nestojí 650 ale 550 a dokud nedojde k vyjasnění alespoň k výplatě divi pro rok 2008 tak tato akcie jejíž hodnota je postavena na dividendě, bude přešlapovat spíše na místě. Bohužel tato akcie bude nadále doplácet na skutečnost, že pro majoritního vlastníka TO2 ČR zřejmě není tržní hodnota těchto akcií rozhodujícím faktorem.

tak to prostě je ...

vy opravdu myslíte, že na tomto chatu se dá něco zmanipulovat? Možná dokážu více než si myslím :-)

Zdravím Honzo, tak jsem tady. Pokud ti některé mé příspěvky pomohly k dobrým investičním rozhodnutím, jsem rád. Díky za příspěvek, který potěšil.Jen jedna připomínka - nick používám už dlouhou dobu opravdu jen jeden. Ještě za dob "cezovehofanatika", jsem si jich pár vymyslel (vždy jen při připojení bez přihlášení), ale to už je dávno pryč.

nevím jestli to kafe u McD je dobrý příklad. Realitou je, že v energetice výrazně podražily za poslední roky klíčové suroviny a byl zaveden systém povolenek, který vše také prodražil a hlavně ještě prodraží ! Já myslím, že ti to vysvětlovat nemusím, ty to víš sám, jen aktuálně není dostatečná motivace se pochopit ... díky 

nic proti vašemu scénáři, chybí jen vysvětlení proč zrovna taková smršť v poslední obchodní den s vypořádáním v roce 2007, když krize likvidity už je tu několik měsíců, všechny ostatní burzy poměrně výrazně rostou včetně akcií v našem regionu. Že by si všichni investoři, kterým chybí likvidita dali dostatveníčko v pátek 21.12. a jen na čezu?

Promiň Lomikare, ale jedna myšlenková chybička. Ať nový energetický zdroj staví kdokoli pokud není blázen má při určité životnosti a určité požadované návratnosti spočítáno za jakou cenu musí prodávat vyprodukovanou elektřinu. Takový výpočet je samozřejmě poměrně výrazně ovlivněn i cenou vstupní suroviny (plyn, uhlí, atd.), hodnotou povolenek,  cenou samotné technologie (za poslední roky poměrně výrazně podražila), ale i očekávaným vývojem poptávky. Není žádným tajemstvím, že taková cena je pro nejrychleji relizovatelné zdroje s relativně přijatelnými emisemi CO2 (plyn) zatím stále výše než současná úroveň cen elektřiny. Nové projekty počítají v následujících letech s dalším nárůstem ceny elektřiny. Toto je klíčový moment, který ovlivňuje kdy a jaké se začnou stavět zdoje, kdo je postaví je věc malinko jiná ... Navíc ten kdo nemá rozumný výrobní mix má situaci ještě více komplikovanou ...

stačí se podívat na závěr, ČS na ofru s 35.000 ks za 1312 ! Někdo (někdo kdo prodává již delší dobu ...) potřeboval prodat ještě v roce 2007 a nějak zvlášť nevadilo, že cena výrazně poklesne. Těžko spekulovat o nějakých zájmech, ale vzhledem ke způsobu prodeje a načasování není moc o čem přemýšlet ... Dnešní obchody připadají vypořádáním na 31.12.2007 ačkoli ten den se na BCPP neobchoduje!Dnešní obchody dávat do souvislosti se včerejší tiskovkou prostě dávat nejde !

dividend payout 50 až 60% a net profit 42,6 mld. Kč znamená 40 až 48 Kč/akcii !!!

odhad divi je celkem jasný 35 až 40 Kč/akcii. Cílovku opravdu psát nebudu a nikdy jsem to neudělal. Můžu jen dodat, že když Morgani dali před pár měsíci cíl na čez 1100 tak jsem na těchto stránkách napsal, že z toho doporučení doslova čiší, že je to jen začátek. Nyní si myslím, že ukázali skutečný výhled, se kterým jsem téměř v souladu. Uvidíme, který scénář se naplní. Bude záležet na vývoji: 1) ropa, plyn, atd. a z toho částečně odvozené ceně elektřiny 2) schopnosti čez uskutečnit rozumné akvizice a díky nim se zadlužit 3) strategii EK v oblasti povolenek.

Aktuálně se zdá base scénář MS určitě realistický a co víc v evropské elektroenergetice může být pro spotřebitele i hůř. Na druhou stranu stále jde jen o odhady, které se dělají pouze na základě určitých indikací ....

dobře, trochu jsem to zjednodušil. Závěry MS oils teamu jsou samozřejmě mnohem sofistikovanější. Tak jen pár citací: "In addition, many European gas contracts include references to other products, not just crude oil, but also heavy products and even coal ...We have therefore revisited our gas and oil price analysis, which takes these trends ... Howevwr our European gas price forecasts are still higher than our US gas forecasts ... 2011 Europe 9,40 USD/mcf

Odhad elektřiny od MS :  from 2011 65 EUR/MWh with risks on the upside !!!

Oba domy vydaly doporučení, které není zaměřené pouze na čez, ale obecně na sektor Utilities v EU. Obě společnosti ve svém doporučení vypichují především závislost sektoru na budoucím vývoji ropy a nezapomínají připomenout, že na konci ledna 2008 by měl být ze strany EU oznámen předběžný plán pro povolenky CO2 na III. období tj. 2013 až 2017.

Závislost je jasná: 1) na ceně ropy je závislá cena plynu (i když s určitým zpožděním) a očekávaná cena plynu zásadně ovlivňuje návratnost nově plánovaných plynových elektráren. Plynové elektrárny mají výhodu rychlého náběhu (špičková energie) a hlavně poměrně rychlou realizovatelnost. 2) pro III. období povolenek se počítá, že společnosti už nezískají povolenky zdarma ale za úplatu. Navíc povolenky z období 2008 až 2012 budou převoditelné do období III. pro společnosti bude důležité kolik povolenek, které získaly zadarmo ušetří v období 2008-2012 a kolik naimportují z projektů mimo EU. Také bude záležet na navržené formě a výši úplaty budoucích povolenek. Jinak řečeno, jádro se stává "zlatým pokladem".

MS se rozhodl přehodnotit celé odvětví Utilities na základě nového výhledu vývoje ropy, které zpracoval MSś Oils Research team. Pro všechny společnosti stanovil MS bear scenario, base scenario a bull scenario. Základní scénář je postaven na předpokladu, že dlouhodobá cena elektřiny v Evropě vzoste na 65 EUR/MWh na základě očekávané dlouhodbé ceny ropy na úrovni 90 USD/bbl. Cílová cena 1638 počítá s cenou povolenky na úrovni 20 EUR/CO2. Bull scenario s cílovou cenou 2383 Kč počítá s cenou ropy v delším období (2011) až na úrovni 120 USD/bbl, cenou elektřiny 75 EUR/MWh, volnými povolenkami pro III. období a zadlužením čezu až na úroveň 2,5 násobku roční EBITDA. Naopak bear scenario s cílem 943 počítá s tím že cena ropy klesne na 60 USD/bbl, cena elektřiny zůstane z pohledu čez na úrovni roku 2008.

GS před měsícem zvednul cíl na čez z 1100 na 1250 a nyní po měsíci zase snížil z 1250 na 1100. Hlavním důvodem je dle jejich doporučení vývoj CZK/EUR. Zároveň s doporučením na čez od GS vydal GS Option Research dopor učení "Sell calls, buy puts" s cenami 1450 a 1300. Krátkodobá strategie GS je jasná.

 

Na konci listopapadu vydala americká banka JPM doporučení na telekomunikace v našem regionu. Jako nejzajímavější označila polský TPSA a chorvatské tele. T O2 ČR byla v doporučení označena jako nezajímavá s minimem růstového potenciálu.Zajímavé je, že hlavním důvodem analytiků JPM pro takovéto ocejchování čtelu je skutečnost: 1) vyčerpání nerozděleného zisku a ztráta potenciálu na vyšší dividendu, tj. od roku 2009 max. 35 Kč divi 2) složité podmínky pro buyback, díky akcionářské struktuře (jen 30% free float) 3) nepříznivá struktura dluhů. Totálně překapitalizovaná společnost bez většího potenciálu na zadlužení z důvodu neexistujích akvizičních záměrů.Vše by mohla být pravda až na to, že analytik JPM má zcela nepřesné informace o stuktuře kapitálu čtele a tím pádem je doporučení resp. jeho argumenty "mimo mísu"!1) Ano, čtele již téměř vyčerpal nerozdělený zisk minulých let a dokonce už ani v roce 2008 by zřejmě z těchto zdrojů nemohl vyplatit 50 Kč/akcii a v dalších letech by mohl vyplácet jen čistý zisk běžného roku tj. cca 35 Kč/akcii. Analytikům JPM ovšem uniklo, že v rámci vlastního kapitálu čtele existuje zhruba 98 Kč/akcii v kategorii "emisní ažio", které je rozhodnutím vlané hromady rozdělitelné mezi akcionáře stejně jako nerozdělený zisk minulých let! Z tohoto pohledu má čtele nadále potenciál vyplácet divi 50 Kč/akcii nebo i mírně více ještě minimálně následujících 5 let!2) Není pravda, že akcionářská struktura limituje případný buyback. Naopak nadále velmi silné cash flow čtele (min. 16 mld. Kč hotovosti ročně) tj. min. 50 Kč/akcii a nepříznivá struktura dluhu k tomuto řešení navádějí.Myslím, že od mateřské společnosti tele O2 se nedá očekávat jiné rozhodnutí než pokračující dividenda ve výši zhruba 50 Kč/akcii i v dalších letech popř. rozhodnutí o buyback! Ať tak či onak skutečná hodnota tele O2 se bude blížit spíše 650 než 570. A pokud by JPM vycházeli z skutečných informací určitě by došli k podobnému číslu!čf

doporučení "SELL"

No tak přece jen tu spor je. Já, který jsem ve "fundamentální narkóze" si totiž myslím, že dlouhodobě se fundament u významných společností prosadí vždy (u čezu o tom není pochyb, že jde o klíčovou společnost v ČR)! Myslím, že právě tato skutečnost je úplně základním kamenem fungování kapitálového trhu.A jak jsem napsal, krátkodobě se může stát úplně cokoli a i z tohoto důvodu se krátkodobým horizontem vůbec nezabývám. Už vůbec si netroufnu odhadnout, zda nakoupíš za 1000 Kč, protože to prostě nevím ( a v grafech to vidět neumím). Jo a abych to osvětlil pro mě krátkodobý horizont jsou týdny, pár měsíců ale rozhodně ne rok či více.Jedno vím ale jistě, pokud se bude trh s elektřinou vyvíjet minimálně tak jak očekává UBS (a moje očekávání jsou obdobná) tak ČEZ ještě zdaleka neřekl konečné slovo.Jinak díky za pokec a protože jak sám říkáš jsem ve fundamentální narkóze vůbec se nemusíš bát že bych se nějak trudilčf

Já o koze ty o voze. Nikdy nepíši o ničem jiném než o fundamentu společnosti, protože věřím, že jedině fundamentální hodnota je v delším časovém horizontu klíčovým vodítkem pro tržní cenu akcie.Nikdy zde nerozvádím teorie propadů a růstů, protože moc dobře vím, že z krátkodobého hlediska se může stát úplně cokoli.Nemohu s tebou diskutovat o tom zda je reálné nakoupit pod 1000 Kč nebo ne, protože to prostě nevím. Vím jen jedno, z dlouhodobého hlediska si trh správnou fundamentální hodnotu ČEZ najde a jak se zdá fundament ČEZ má poměrně díky prostředí v Evropě poměrně silné základy.čf