Příspěvky nebo odpovědi uživatele lomikar+

Nadějný ekonom Pavel Kohout se v nějakém článku vyjádřil k akciím firmy AAA a jejich pozici na Burze asi v tom smyslu, že firma AAA je jednou z firem, které zkrátka na Burzu nepatří. Vypadá to že měl pravdu, ostatně zatím jako vždy.

Okolnost, že tady opičák Bob vyvádí, jako kdyby mu ukradli poslední banán, není nic jiného než legitimní způsob jak rozhoupat houpačku na níž se zatím sám drží i když mnozí z jeho následovníků již nepřekonali odstředivou sílu kolotoče a odlétli i s margarínem do věčných lovišť. Ostatně není to poprvé.

Jako pan Xenon horuje pro AAA, tak si dovolím také přispět trochou do mlýna. Lze věřit akcii, která zahučela na třetinu upisovací hodnoty za pár měsíců a to vyloženě z důvodů interních? Jak se budou tito nazdárkové chovat dál jako správci vašich peněz a důvěřivosti? Lze věřit troubům, kteří nedokáží zhodnotit své vlastní plány? Nebo možná naopak velmi dobře zhodnotit své schopnosti obrat investory? Znáte hodně takových případů IPO? Jsou upisovatelé schopní obchodníci nebo hochštapleři? Má schopný obchodník počítat s rizikem a zahrnout ho do svého bussines plánu? Určitě ano! Má hochštapler přehlížet možná rizika a usilovat o IPO s podporou Kobliců toužících po každém dalším IPO z důvodu udržení koryta? Určitě ano!!!

Mně to nevychází jinak, než že se jedná o ukvapené a nadhodnocené IPO které velmi silně zapáchá hochštaplerstvím. Pro spekulanty, upisovatele a opičáky, kteří tuto hru znají, jde o příležitost kterak, oholit ostatní důvěřivce, kteří sedli na lep.

Tak vida, už nás zase zve Bob k účasti na výrobě sněhových koulí, je vidět, že opičák Bob je konzervativní a nerad mění styl, to se cení, to je dobrá zpráva. Ještě lepší zpráva je, že lidé si občas něco v hlavě uchovají a tak lze doufat, že teď už mu to nikdo nespolkne a opičák si své sněhové koule dovalí vlastní silou až domů, do tepla.

Vždyť říkám, že máš smysl pro legraci a že se člověk s Tebou nenudí, krásné vily a z každého okna kouká jeden klon analytika Bob, to musí být zážitek.

Bereš něco proti depkám?

Ahoj, tady jsem opravdu jenom náhodou, nahoru asi nepůjde v nejbližších týdnech a měsících vůbec nic, možná až na jednu výjimku, totiž jestli Bob zblbne pár nadšenců kteří začnou nakupovat tuto ztracenou vartu pro Boba, to bude Macocha už plná:-))) 

Škoda, že jsi se nemohl zblízka podívat do tváří některých ze skokanů z UNI do Macochy, jak se smáli pod Tvoji taktovkou naposled, to byl tenkrát na UNI moc hezký zážitek, vážně sranda a docela se divím, že ještě existuješ, holt kdo umí, ten umí

Opět po delším čase humorné scénky ve stylu Mr. Boba, zprávy z kuloáru, ti co vědí drží, mám to spočítané, atd. atd.

Jenom nevím, jestli Bob už všechny banány snědl nebo jestli náhodou po nějaké slupce neuklouznul a trochu si nepřivodil ztrátu smyslu pro realitu. Konečně, času na založení SMA AAA, je pořád dost.

Bobe, s Tebou je fakt dobrá zábava.

Nazdar, stockere, vzhledem k tomu, že jsi adresoval příspěvek všem, cítil jsem potřebuji si jej přečíst a nyní mám potřebu zareagovat.

Možná nenapíšu nic nového, ale musím Ti sdělit, že pan Joe Ross je sice dobrý učitel, ale bohužel jak už to v životě chodí, neumí použít v praxi schopnosti o kterých tak zaníceně píše a přednáší je jiným za peníze. Pan Joe Ross není moc bohatý člověk a jestli v nějakém oboru vydělal peníze, tak to není obchodováním na kapitálovém trhu, ale obchodováním s naukou o tom, jak obchodovat. Skutečnost, že už jsi u třetího čtení jedné knížky svědčí o tom, že právě to je ta správná parketa pro JR.

Čtením určitě nezbohatneš, právě jako JR nezbohatl obchodováním a proto Ti přeji, aby proces poznání netrval tak dlouho, ušetříš si peníze, nervy a čas.

Předem sděluji, že o fundamentální hodnotě ČEZu nemám nejmenší pochyby, ale představa loudavého BB v době recese a s tím spojeného odchodu investorů nejen z ČEZu, ale z akcií vůbec, může vést k citelnému poklesu ceny akcie. A to si nechci připustit takovou pitomost, že vládá schválí další odprodej ČEZu => nastolení prakticky jakékoliv ceny pro následné odkupy (taktéž nasazení ceny pro povinný odkup - vytěsnění minorit) až do vítězství pracujícího lidu a jeho předvoje. Začíná se mi dělat poněkud nevolno. Asi to bude jenom science fiction, ale pozor, Kalousek je tvrdý realista, asi to tak bude.

Vyjádření M.Romana o pokračujícím BB, dokonalá koordinace prodeje MF s nákupy MM, potlačovaný odkup směřující k datu konání VH ČEZu a připravovaný zákon ohledně povinného odkupu nasvědčuje jedinému, totiž pokračování BB v přímém přenosu a následné převzetí ČEZu všemi pracujícími v čele s předvojem. Veškeré nástroje investora asi budou k ničemu. Je to vtip, sen nebo realita? Bojím se odpovědět.

Jsem velmi obezřetný v dalších úvahách o investicích do ČEZu, zatím.

ČEZu zdar, Lomikar :-))) 

Ano, říkáš to velmi přesně, velcí a mocní se bojí a nechtějí investovat do nevyzpytatelného trhu a to se netýká jenom ČEZu. Věc není složitá. Současné malé objemy na BCPP lze vnímat jako jisté rozčarování investorů nad hospodářskými problémy nejen americké ekonomiky, tzn. že v době stagnace je výhodnější investovat do jiných aktiv, než jsou právě akcie. Může jít např. o dluhopisy, komodity atd. V okamžiku, kdy tito pánové usoudí, že se blíží začátek růstu, jsou tady během několika pikosekund a objemy vystřelí opět k nebesům, na to vezmi jed.

Kdybys raději mlčel, mohl z Tebe být možná i filozof.

Tak Ty si nedáš pokoj nepříteli akcionářů:-)))))))))))))))))))Neber nám naše zisky tím, zhodnotíš svůj majetek!!!! Rozhodně protestuji!!!!

Měj se krásně, konečně, máš nick plný příslibů - duha je přece symbol naděje.

Zase někdy nashle

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Ano, souhlasím, ne každý buyback je pozitivní, ale v tomto případě je to jednoznačná záležitost, pravda je velmi jednoduchá, ČEZ neví co s penězi a proto je ukládá do podstaty. A to je určitě kvalitní investice.

Ostatně obecně vzato, buyback je přece vrcholně zajímavá zpráva pro akcionáře. Říká, že podnik generuje takový zisk, že je schopen při současném rozvoji i splácet s prémií základní kapitál. Většinou je to považováno za velmi silný signál nejen pro současné držitele, ale zejména pro další investory. Ta  zpráva zkrátka říká, jsem bohatá firma, zajímej se o mě.

Najdou se i tací, kteří raději investují proto aby zchudli, nic proti tomu, každý má rád to svoje.

1. Fundamentální hodnota ČEZu je přece úplně jasná, a +/- je někde kolem průměru zveřejňovaných analýz a cílových cen. Cena odkupu není v příkrém rozporu s těmito odhady a je tvořena tržním konsenzem, proto jde o cenu naprosto férovou.

2. Tvá úvaha o nákupu akcií Čezem za 500 v době, kdy je cena na trhu přes 1.200 je sice krásná, ale neskutečná iluze a proto také nedává smysl. Od koho by akcie asi tak ČEZ kupoval? Ty mu je prodáš za 500,- ? Já Ti nabízím 600,- :-)))

3. Proč se tady pořád dokola opakuje, že cena ČEZu je nějakých 600,- Kč? To je výhradně účetně oceňovací model pro likvidaci podniku podobného typu a proto je úplně nesmyslné se touto cenou v diskuzi o tržní cene zabývat. Nemluvíme přece o oceňování majetku firmy, ale o tržním zhodnocení aktivit firmy.

4. Proč by ČEZ měl emitovat nějaké akcie? Jaký by k tomu měla firma s prakticky výhradním postavením na trhu důvod? Ten důvod neexistuje a proto je zbytečné s ním kalkulovat. Případný nedostatek oběžných prostředků nebude firma podobného typu řešit emisí akcií. Problémem ČEZu je právě dlouhodobý ohromný přebytek volných prostředků, který neustále narůstá a nelze ho jinak hospodárně umístit. Proto jde naprosto v logice věci ČEZ opačnou cestou. Nepotřebuje tolik prostředků a proto je vyměňuje zpět za akcie, copak to nedává smysl? Když prachy potřebuji, tak vydávám akcie a když mám peněz hromadu, tak je zase odkupuji. 1+1 = 2. Co činí běžné populaci problém, je rozdíl mezi nominální a tržní cenou akcie. Snad už netřeba vysvětlovat jak se věci mají.

5. A Venca s Jardou, Tondou a Pepou, ať si dělají co chtějí, to jsou jenom ilustrativní ukázky nepochopení problematiky, kterou jsem detailně popsal v bodu 4.

Bože, zasáhni mne bleskem!!!!!!!!!!!!!Prosím teď hned!!!!!!!!!!!!

Právě tito lidé jsou rozhodující pro nasměrování těch největších a rozhodujících prašulí. Oni dokáží vybrat od lidí peníze ať už do fondů všech možných druhů včetně penzijních a oni určují strategii, kolik, kam a na jak dlouho. A tito lidé se řídí právě z 95% výhradně fundamentální analýzou, jejíž jednou z podstatných součástí je právě odhad podnikových výsledků v delším období. Právě tito lidé rozhodujícím způsobem vytváří tržní cenu, což neznamená, že se nemohou mýlit. Lidí, kteří se aktivně, jako např, my zde zabývají hlouběji obchodování s akciemi, není mnoho a tvoří prakticky zanedbatelné % v objemech obchodů a tím pádem prakticky neovlivní zásadním způsobem cenu akcie.

Už jsem Ti to několikrát psal a zřejmě fakt nemáš den na to, pochopit rozdíl mezi nominální, účetní a tržní cenou.

Jestli Ti něco říká Zákon o zachování hmoty, tak zde platí právě tak, jako v jiných oblastech lidské činnosti. Žádný reálný rozdíl zde neexistuje a nikde se neztratí, nikdo ho neukradne. Výslednicí buybacku bude jenom to, že se prostě sníží počet akcií o 10% a z toho přece plyne jasná zpráva, že tržní hodnota akcií jde nahoru. Proč? Protože se o budoucí zisky plynoucí z firmy bude dělit méně akcionářů, to je to tak složité k pochopení? A vzhledem k tomu, že fakt buybacku je již dlouho znám, je tentio faktor již v ceně dávno promítnut.To je jednoduchá trojčlenka ze základní školy podle vzoru Měla babka čtyři jabka a.....

Jestli bych něco doporučoval velké pozornosti, tak je to proslýchané prodloužení buybacku, dění na EEX atp. Moc zajímavé!!!!

Tak už toho mám fakt dost, co to píšeš za pí.oviny? Žádnej dav přece cenu na Burze neurčuje, cenu určují zejména odhady analytiků různých fondů a lidí co se motají kolem financí a dokáží rozpoznat budoucí hodnotu firmy, to ostatní je jenom balast.

Spekulant nedělá nic jiného, než že právě reaguje na výkyvy ceny a snaží se vydělat na rozdílech mezi projektovanou a současnou tržní cenou. V dlouhodobém pohledu vlastně tržní cena osciluje kolem nějaké křivky dané průměrem odhadu analytiků.

Ještě jednou, JP Morgan říká, že dle jeho analýzy může být hodnota jedné akcie ČEZu v nějakém časovém horizontu za dnes známých podmínek provozu cca 1.450,- Aby nedošlo k možnému matení, na trhu působí více podobných institucí a zjevně je výhodnější si udělat nějaký průměr z těchto cen.

Co to pořád blábolíš o pravé a správné hodnotě akcií? Jaká to je? Jak se určuje? Hovoř prosím v kategoriích nominální cena, účetní cena a tržní cena a bude Ti vše jasné. Nebo si vážně myslíš, že někdo dnes prodá akcii ČEZu za nominálních Kč 100,- nebo nějakých účetních Kč 600,-???

Tak proč sakra pořád chceš, aby ČEZ vykupoval akcie za nominálních 100 nebo jakýchsi 600 Kč? Bylo by to asi krásné, ale je to úplný nesmysl!!!!!!

Základní kapitál neznamená jenom majetek v podobě budov a strojů, to je první chyba. Druhá chyba je, že neuznávaš roli Burzy při tržní tvorbě ceny podniků. A třetí pitomost je, že nevěříš na schopnost analytiků poměrně přesně na základě právě již zmiňovaného diskontovaného toku peněžních prostředků odhadnou tržní cenu firmy a tím i akcie této firmy. Ta průměrná cena je jasná, měla by vždy dlouhodobě přesahovat výnos ze státních obligací, jako nejbezbečnějšího způsobu uložení aktiv a to se také dlouhodobě děje a taky se odehrává ještě jeden fakt, totiž, že cena osciluje více nebo méně kolem této analyticky odhadované hodnoty ze všech možných i nemožných důvodů, třeba makroekonomických, psychologických, spekulantských a já nevím jakých ještě.