Příspěvky nebo odpovědi uživatele lomikar+

Pavle, neblbni už, je to úplně to samé a je to velmi přiléhavé srovnání. V podstatě jde o to, že si stávající akcionáři buybackem vlastně kupují pro sebe svou vlastní firmu a zvyšují tak tím nejen svůj stávající podíl, ale zejména podíl na budoucích ziscích. Ty pořád motáš dohromady nominální, účetní a tržní cenu, to fakt nelze srovnávat, to je nesmysl. Abys to pochopil definitivně a dokonale, dávám jasný příklad. Pokud budeš 50 % spolumajitelem firmy, která bude tvořit nějaký zisk a Tvůj partner ve firmě řekne, že už má nahrabáno dost a odjíždí do teplých krajin a bude tak slušný, že Ti nabídne odprodej svého podílu, jaké počty zvolíš, když např. v případě s.r.o. s původním vkladem 100.000,- každého z podílníků, je zde najednou podnik se ziskem řádově vyšším. Myslíš, že se spokojí s |Tebou nabízeným vyrovnáním ve výši v čase úročených 100.000,- To Tě asi ani ve snu nenapadne!!!! 

Pavle, neblbni už, je to úplně to samé a je to velmi přiléhavé srovnání. V podstatě jde o to, že si stávající akcionáři buybackem vlastně kupují pro sebe svou vlastní firmu a zvyšují tak tím nejen svůj stávající podíl, ale zejména podíl na budoucích ziscích. Ty pořád motáš dohromady nominální, účetní a tržní cenu, to fakt nelze srovnávat, to je nesmysl. Abys to pochopil definitivně a dokonale, dávám jasný příklad. Pokud budeš 50 % spolumajitelem firmy, která bude tvořit nějaký zisk a Tvůj partner ve firmě řekne, že už má nahrabáno dost a odjíždí do teplých krajin a bude tak slušný, že Ti nabídne odprodej svého podílu, jaké počty zvolíš, když např. v případě s.r.o. s původním vkladem 100.000,- každého z podílníků, je zde najednou podnik se ziskem řádově vyšším. Myslíš, že se spokojí s |Tebou nabízeným vyrovnáním ve výši v čase úročených 100.000,- To Tě asi ani ve snu nenapadne!!!! 

Přestaň už konečně blouznit, nominální hodnota akcie je dosud pouhých Kč 100,- a vše ostatní je nesmysl. To o čem Ty zřejmě hovoříš může možná být jakýsi údaj o účetní hodnotě majetku, ale to také nemá v současném pojetí fundamentální analýzy výrazný vliv na cenu akcie, tak možná při odprodeji, nebo likvidaci firmy nebo její části. Co je podstatné, to jsou pozitivní finanční toky diskontované pro srozumitelnost k datu ocenění. Hodnota podniku nestojí a nepadá jen na faktu, kolik má nemovitostí a schopných pracovníků, ale zejména na tom, jaký jsou tyto a další faktory schopny vygenerovat pozitivní tok finančních prostředků v budoucnu, to je to oč tu běží.

Jestli pořád trváš na svém pojetí tržního ocenění, tak mi prosím řekni a já rád odkoupím Tvé akci za Tebou vykalkulovanou férovou cenu Kč 600,- Už chápeš nesmyslnost svých dedukcí?

Poměrně bolestivá a nečekaná zkušenost, tak tohle je fakt zoufalost, nic víc se k tomu asi  nedá napsat.

Pro ty, kteří tomu moc nerozumí a také pro ty, kteří to předstírají, že tomu rozumí, ale také tomu nerozumí, nezbývá než doporučit následující. Znovu si zopakovat základní kurzy Finanční analýzy, jak např. funguje finanční páka, daňové štíty a vztah cizích zdrojů k pasivům, příp. aktivům firmy. Po této zkušenbosti ale předpokádám, že to asi nikoho nebude zajímat, škoda.

To jsem rád, že jsem Tě alespoň pobavil, ale zdá se, že já o koze a Ty o voze.

Je zajímavé, že jako vzdělaná osoba s akademickým titulem sázíš výhradně na nýmandy, ale každému dle jeho nátury. Možná jsi také v chodu času nepostřehla, že na VŠE neexistují kurzy ve stylu Ludvíka Turka o tom, jak rychle zbohatnout. Ani mnou avizovaný titul nic takového neslibuje, jenom vkusnou formou informuje o možnostech, formách a činnosti kapitálových trhů a instrumentů na nich používaných, to je vše. Je to čtivé jak pro nýmandy, tak pro zájemce vzdělané.

Jinak znovu upozorňuji na skutečnost, že pan Turek nevydělává na kapitálových trzích prakticky nic a také tam ani nezbohatl, jeho rozhodující příjmy pocházejí z edukační, vydavatelské a obchodní činnosti. Tvá poznámka tedy zřejmě mířila k tomu, že se chceš podobnému způsobu vydělávání peněz asi věnovat, pak je vše jasné. Kdy můžeme očekávat prvotinu?

Pokud je mi známo, tak bohatá ve smyslu majetkovém není, potom ale doporučuji tituly z produkce pana Ludvíka Turka (Czechwealth), které po prostudování vedou k rychlému zbohatnutí. Pan Turek je určitě movitější než paní Veselá, bohužel to bohatství zcela určitě nepochází z obchodování na kapitálových trzích, ale z prodeje knížek o tom, jak na tomto trhu zbohatnout. Jediné co mi z toho vychází je, že nejlepší cestou ke zbohatnutí je radit ostatním jak zbohatnout. Výukou na VŠE a psaním knížek, které popisují funkci trhů a jednotlivé instrumenty se určitě nezbohatne, tudy skutečně cesta nevede.

Občas se zde objeví dotazy na literaturu související s investicemi atd. Dovoluji si upozornit nejen začátečníky na titul "Investovaní na kapitálových trzích" od Ing.Jitky Veselé Ph.D. Pokud mohu soudit, jde zatím o nejucelenější publikaci, která dosud k tomuto tématu v ČR vyšla. Asi nejlépe vystihuje klady knížky recenzent prof. P.Musílek : "Z celé publikace je patrné, že se autorka výborně pohybovala v trojúhelníku odbornosti, praktičnosti a srozumitelnosti." Pro zájemce uvádím, že knížku vydalo nakladatelství ASPI a lze ji pořídit pod 700,- Kč. Vřele doporučuji do výbavy investora (i potenciálního).

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Asi už budu jenom k posměchu, ale zatím jsem nezměnil postoj a domnívám se, že razantnější pokles akciových trhů je teprve před námi a my se nacházíme v dlouhodobějším down trendu.

Konkrétně ČEZu se dlouhodobě nemůže dotknout skoro nic a já bych si raději počkal na lepší, tedy znatelně nižší nákupky.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

S omluvou pesimistům je to vtipné, netřeba se omlouvat, na ČEZu snad nikdo nemohl prodělat:-) Vládou schválený odprodej mohl být také jenom jakousi kotvou k záměru provést zpětný odkup. Tím mám na mysli docela slušnou taktiku pro ovlivnění ceny odkupu, jinak si myslím, že stát peníze z prodeje akcií až tak nepotřebuje, vše si vynahradí na divi. Úvaha o dalším odkupu je zřejmě na pořadu dne.

Nemyslím, že by stát něco zaspával, jsem přesvědčen, že jde a nadále půjde o skvěle MF koordinovanou záležitost.Konečně, jde přece o přesýpaní z jedné kapsy do druhé, to by jen trouba nechal náhodě.

Začíná to na mne působit asi tak, ža na blížící se valnici bude odmáván další odkup. Nasvědčuje tomu několi faktorů. Jednak dosud ne zcela uspokojivá dluhová situace firmy a proti tomu jdoucí nárůst ziskovosti, pozastavení odprodeje již schváleného státního podílu a šachy s množstvím odkupu s cílovým datem někde v období konání valnice. Co tomu říkáte? Nemohlo by to tak být?

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Doporučuji porovnat rozdíl ve vývoji platební (zejména  obchodní) bilance a s tím velmi úzce navazujícím měnovým kurzem, dále se zamyslet nad tempy růstu HDP a s tím spojenou mírou inflace, v neposlední řadě promítnout do úvah faktor tzv. inflačního očekávání.

Nazdar, .mamlasi, je zde jeden podstatný rozdíl, totiž okolnost, že jestli nějaká akcie jde nahoru nebo dolu, není výslednicí nesmiřitelného postoje. Já jsem vždy tvrdil, že ČEZ je vynikající titul a v tom se můj pohled nezměnil ani o centimetr.Můj názor se opíral nejen o prostředky FA ale byl i součtem signálů ze stavu ekonomiky na globální úrovni. Proto jsem mohl směle tvrdit, že prodávat ČEZ pod 1.000 by byla hloupost. Nyní jsou ve hře nejen aspekty FA ale zároveň dopady hosp. recese v USA a jestli si trochu zalistuješ v historii, tak zjistíš, kdo zde na diskuzním fóru na tuto hrozbu  upozorňoval. Já tedy neměním své názory v závislosti na náladě většinového postoje, ale dlouho před ním a doufám, že se mi to povede i nadále.

Nazdar, Honzo K., konečně umírněný pohled na svět akcií, zejména jsem nikde nenašel v Tvém výčtu brečení za někoho třetího, který za tím vším stojí, který manipuluje vždy opačným směrem k vlastní pozici atd. atd. a to mne zvláště potěšilo, to se dnes moc nenosí, hledat chybu nejprve u sebe.  Hlavně podporuji bod č.6, ten se mi osvědčuje ze všeho nejvíce a přidal bych ještě bod č.7 o zrcadle ve kterém je třeba hledat viníka všech neúspěchů právě jako strůjce všech radostných událostí a to nejenom na akciovém trhu, který, jak se někdy zdá, je pro některé spoluobčany úplně vším.

Měj se pěkně

A co je špinavého na jednom z nejvyspělejších trhů světa, kterými bezpochyby obchody s akciemi jsou? Snad jen umaštěnost některých rádoby znalců. Speciálně Tobě doporučuji si přečíst nějakou úplně základní literaturu o akciích a tak podobně.

A dalších vysypaných X milionů zase pomůže kurzu, to asi nebude ono, zkus nějakou jinou pohádku, začínám mít nejasný pocit, že si pleteš místo a čas, zkrátka že jsi poněkud mimo.

Je docela úsměvné sledovat Tvé duševní pochody. Když jde akcie vzhůru, je vše OK a případné upozornění na vysoce pravděpodobnou alternativu tohoto stavu odbýváš poukazem na "ustrašené trapáky" no a v okamžiku poklesu poukazuješ na "manipulace". Prosím Tě, mohl bys stručně objasnit, jak taková manipulace na ČEZu dle Tvého názoru asi probíhá? Už jsem Tě k tomu vyzýval a je škoda, že se nechceš s ostatními podělit o své postoje, zda-li vůbec nějaké existují a nejedná se jen o výkřiky do tmy.

Vše co píšeš je jasné, čtivé a snadno pochopitelné, ale nejde mi dost dobře do hlavy Tvá sveřepost v otázce podcenění až nápadně "homogenního" prostředí EU tvořeného převažujícími energetickými společnostmi a konsorciem zainteresovaných politiků. K podobnému a až dojemně sjednocujícímu postupu vybraných energ. firem ruku v ruce s politiky na celém spektru dochází nejen v ČR ale evidentně i na EU bázi. To vede k jedinému, tj. k cenovému diktátu firem. Je naprosto jasné, že parametry zadané do kalkulačky zvané FA  nemohou nyní vypadnout jinak, než jak dopadají, tedy myslím potíž (v tuto chvíli silně podporující držbu akcií energ.molochů) v delším pohledu. Skutečnost, že poptávka po elektřině bude ve středním období vyšší než nabídka je ze všech Tebou popisovaných důvodů jasné, otázkou zůstává politické řešení tohoto stavu.

Taky je docela pragmaticky možné, že "fundamentální narkóza" ve spojitosti s "růžovými okuláry možností EU" budou zažívat okamžiky štěstí po nekonečně dlouhou dobu, pak jsem ovšem vedle.

To je vše pravda, stín pochybností zde však zůstává. Není současná a především očekávaná situace na trhu s energiemi tak trochu uměle živena právě "melody boys" stávajících energetických firem? Odpověď zní ano a jde o přirozený jev. Zdá se, že své polínko do ohníčku přikládají i normotvůrci z orgánů EU. Otázkou je, zda jim vede ruku opravdový zájem o blaho občanů nebo energetická lobby. Zatím bych to viděl tak 50:50.