Příspěvky nebo odpovědi uživatele T.H.

na volném trhu bez insider infa a nestandardních postupů by dopadl neslavně a tragicky jako v premiérské židli.....je to nýmand.

si zapomněl na z.k.urvenýho Grosse a jeho velmi chytrou ženu.....:-))

Moc komplikované..... po sondáži trhu a dotazech u větších investorů vědí, že do 280Kč vykoupí minimum, nikoliv cílových 10%.........musíš si uvědomit, že ne každý něco prodává, protože vidí aktuální kurz nebo čáry na grafu.... jenom ocenění podílu v ČRaf při zájmu z Východu hovoří za sebe.......

zní, za kolik jsou Poláci ochotní nakupovat, tak aby vykoupili podíl, který si představují....Do roka UNI buď koupí podíl Shellu v Čraf nebo UNI zahájí zpětný odkup do nějakých 300-320Kč......a to při současném nejistém výhledu jinde není vůbec špatný krátkodobý výhled a potenciální výnos.....

jasně, a vždycky trefíš absolutní bod obratu......z pohledu toho, že budu jednou Erste prodávat za cca 2000Kč/ks, je pro mne osobně rozdíl v nákupce +-50kč celkem zanedbatelný detail......  

a víš že bych si vážně skoro přál, aby všem strachy praskly nervy a zažili bychom menší "krach"?.........pak bych totiž za nízkou částku koupil kvanta a tuny papírů a na roky bych to uložil a nechal pořádně zhodnotit až se opět dostaví optimismus a kupci ve velké eufórii, že to roste, protože všichni nakupují............Burza je nesmrtelná a cykly se na ní opakují.....

každý dělejte jak myslíte, klidně nyní shortujte, dávejte prachy na termíňák, stůjte stranou trhu atd, já prostě za současné výprodejové nízké ceny postupně akumuluju a hodlám držet minimálně 3 roka a déle..... 

Ještě mi řekni, že víš, kde přesně budou trhy koncem roku a zasměju se........ ještě tak možná to woodoo z netopýřích kostiček.....:-))......Hele, když se mi při propadech zdají ceny a poměr "vnitřní hodnota firmy"/kurz atraktivní, tak holt nakupuju co nejvíc to jde a je mi celkem jedno co si myslí ostatní, mě zajímá pouze a jen moje šrajtofle a budoucí zisky.....

Nevěřím v nějaký daší větší dlouhodobý propad  trhů vzhledem k současným ocenění firem........do konce roku určitě zažijeme menší rally a korekci up......... 

jj, souhlas,  keš připravit k nákupům a akumulaci za super ceny.......chamtivost se nevyplácí ani směrem dolů, tj. ti co chtějí nakoupit téměř zadarmo se nedočkají...:-)

Naopak, ideální doba postupně akumulovat...nízké kurzy + všichni se bojí "nejistoty" a "černé budoucnosti" a proto bezhlavě prodávají.... naopak prodávat budu, až to bude nezdravě nahoře a většina bude s "jistotou" nakupovat, aby chamtivě vydělala ještě o trochu více, když to do té doby furt rostlo......za 4-5let si povíme. Burze zdar!

Úrokové sazby jsou z historického pohledu velice nízko, stejně tak ceny akcií.....takových "krizí" už tu bylo a ještě bude.....vyspělé a moderní tržní ekonomiky si s tím ve finále poradí včetně drahé ropy.....Prostor k energetickým úsporám se limitně blíží někonečnu a navíc situace s ropou odstartuje novou vlnu vývoje a inovací, což je jedině dobře a přinese to spoustu nových příležitostí.....Každopádně Erste long!

18:04

Erste Bank kupuje 10% podíl v ruské regionální bance Center-Invest, která má hodnotu akviv 1,1 mld. EUR (Bloomberg)

Sade, honíš si triko na špatném místě, protože s první polovinou tvého příspěvku souhlasím, najdi mi zde konkrétně, že jsem na Erste nad 1100Kč něco psal a vykřikoval...jednoduše nenajdeš :-))....prvně jsem tu zpozorněl a nakoupil Erste pár kaček nad 1000Kč, pak největší část pod 900Kč a aktuálně za poslední ceny v rozmezí 910-975 + mám hotovost, která čeká na případný další propad a skvělé nákupky. Zhoupnutí dolů jenom uvítám, protože Erste chci mít za tyhle ceny pořádný balík, který uložím a během pár let znásobím.......a stejně je to v první řadě o fundamentu a poměru "hodnota"/cena.......sentiment a kurz sám o sobě je nic neříkající a nic nezaručující.....

Proč do Erste? Protože je to největší retailová banka ve střední a východné Evropě.....1. na velkém trhu a výborně řízená firma........

Klídku, já to řeknu otevřeně, Ty seš takovej "malej divnej okopávač kotníků"......

Když všichni prodají akcie a "zachrání" peníze, kam je půjdou uložit?  Nebo když vyskočí inflace a zvednou se úrokové sazby na "atraktivní" úroveň ke spoření, kam je běžní lidé asi uloží? No samozřejmě do nejbližší banky a nejlépe pak do Erste! Si uvědomte, že banky existují pomalu od počátku lidstva, "ropa-neropa, krize-nekrize, já zůstanu na burze!" :-)

Jasně, konec světa, apokalypsa všude a všeho, Amerika, Evropa, Asie, Austrálie Afrika i Antarktida! On-line už brzo na Vašich monitorech z burzy :-))....hele, to spíš věřím tomu, že do zeměkoule narazí velký meteorit......

Není vůbec důležité co je dnes nebo zítra, důležité je, co bude za min. 3-4 roky.....

Za současné situace a při současných cenách je to největší nesmyl, který můžeš někomu poradit. To však platí pouze pro toho, kdo je připravený na "rozmary" burzy a dlouhodobé investování. Ostřílený investor moc dobře ví, že vysokový výnost není vůbec zadarmo. Mimojiné to chce pevné nervy, odvahu a velkou trpělivost, která se pak ve finále bohatě vyplácí......

Právě jsem se vrátil z dobrého oběda, venku je pěkný letní den, a co nevidím: zdejší  hejno škodolibých "supů" a "hyen" slaví  pád o -3,6%, se vážně bavím :-))

 

1) Nemám potřebu někomu něco virtuálně dokazovat, ale protože se tu někteří "otírají", tak pro pořádek:  na Erste mám nyní váženou průměrnou nákupku nějakých cca 945Kč a jsem nachystaný ve slevách dále s chutí akumulovat. Kecy bych ještě pochopil, kdybych tu o Erste básnil a nakupoval vysoko nad 1000Kč. Akcie Erste hodlám držet několik let a prodat až nad 2000Kč/ks, do té doby se budu klidně a spokojeně bavit a pobírat ročně dividendy. Klidně můžete do té doby burzu zavřít.

 

2)) Nikdo se tu nezaklíná W. Buffetem, pouze ho uvádím jako dobrý vzor a výbornou inspiraci k zamyšlení nad celkovým přístupem k investování. Kdyby se Cezwoman místo brakové literatury a novodobého šarlatánství v podobě nesmyslů jako je "daytrading" a "technické obchodování" zajímala o prokazatelně úspěšné a seriozní dlouhodobé investování, tak by například věděla, že W.B. zásadně nešortuje, nejede na dluh a naopak s chutí od šorťáků nakupuje vybrané silně podhodnocené firmy.  W.B také. běžně na burze kupuje menší portfoliové podíly ve vybraných velkých firmách, kde následně nechá schopný a dobrý management v který má důvěru,  dělat jejich práci. Možná by i věděla, že zde byl nějaký úspěšný investor a profesor Benjamin Graham, z jehož učení a zkušeností později vyšlo mnoho úspěšných investorů /W.B. u něj studoval i pracoval/, kteří dlouhodobě dosahovali a dosahují nadprůměrných výnosů a porážejí výkonnost trhu. W.B. je z nich asi nejznámější, ale jejich ve skutečnosti celá řada. Všechny pak spojuje dost podobný přístup a filozofie investování, tj. kupovat konkrétní vysokou “hodnotu“ za zlomek v momentech, kdy trhy z různých důvodů iracionálně přestřelují, čehož jsme dnes názorně svědky. Globální panika nyní eskaluje, v daném “rizikovém" finančním sektoru jsou všechny firmy nyní házeny do jednoho pytle, přitom některé z nich jsou budoucí “poklad“. A já pevně věřím a sázím své investované peníze na to, že to bude zrovna Erste! Čas nám spravedlivě ukáže, kdo měl nakonec pravdu.    

pipi, 80Eur letos je velký nesmysl..........v roce 2009 je predikce zisku Erste cca 5,44euro/akcie, přičemž dlouhodobé P/E retailových bank v Evropě je kolem 11, Erste roste, takže řekněmě konzervativně zde cca 12-13. 

se má zřejmě tak, že v současnou chvíli většina prodávajících prodává se ztrátou nebo otevírá vysoce rizikové shorty, na kterých při současných cenových úrovních moc nevydělají nebo prodělají.......dále Erste jako poměrně likvidní titul klasické veřejně obchodovatelné společnosti s rozptýleným vlastnictvím a bez majoritního vlastníka je převážně v držení větších fondů, investičních bank a retailu......hádám, že na těchto velkých likvidních titulech se pak aplikuje nová davová móda jako je "daytrading", "technické obchodování" na základě "věštění z minulých grafů", rizikové "pozdní shortování" na základě víry v "nějaký trend" atd. To vše dohromady vytváří absurdní situaci a tržní anomálii, kdy konkrétní zdravá a rostoucí banka klesá mnohdy více, než jiné skutečně rizikové nebo ztrátové firmy. A přesně na takovýchto disproporcích mezi skutečnou hodnotou firmy a tržním kurzem spolehlivě bohatnou trpěliví a vůči přestřeleným náladám trhu odolní lidé jako je W. Buffet.  

Klídku, moc tu nevzdychej, protože kdo se směje naposled, ten se směje nejlépe. :-))....Erste budu držet min. 4-5let a z pohledu budoucí ceny nad 2000Kč je mi celkem šumafuk, jestli jsem část pozice koupil o 20Kč více nebe méně.......a že snad dokážu odhadnout, kde a kdy přesně se to otočí, to si vážně nenamlouvám.....

Když s těma letníma slevama nedáte pokoj, tak jsem opět neodolal a něco přikoupil.....Erste zdar!

Klídku, uklidni se a přestaň tu spamovat, navíc zcela zbytečně. Erste je totiž skvělá firma a výborná investice.........

no, pokud jsou podobně uvažující investoři na trhu ve větším množství, tak se to jistě stát teoreticky může, ale v tom případě nad tím rozdílem mezi cenou a vnitřní hodnotou jenom zajásám a narvu do Erste všechno co budu mít v danou chvíli k dispozici,  už teď v ní mám na svoje poměry pěkný balík. Kde jinde najdeš velkou zdravou rostoucí banku, 1. na velkém a perspektivním trhu, tak aby stála 5-7x roční zisk plus menší dividendu??? Jak říkám, Erste je aktuálně moje největší a nejperspektivnější sázka na budoucnost za 3-5let.  Ani ropa na tom mnoho nezmění, dobré a výnosné banky byly, jsou a budou! 

Jenom pro zajímavost, na podzim se chystá velké IPO Deutsche Bahn.....osobně již chystám hotovost....v tomhle století zažijeme comeback a renesanci železnice a hromadné dopravy obecně.

Podle Klídka bude Erste v roce 2009 za 22,85??? :-))))......Pro srovnání v roce 2009 má Erste vlastní konzervativní predikci zisku na úrovni 5-5,44euro/akcie.......

Muhehee, prej 28euro, opravdu odvážná predikce: -).  No, mně zase vyšlo, že v tom případě by bylo P/E 6,5 u zdravé retailové banky, která roste a nějaký rok ještě poroste. Ať si to každý přebere sám, já každopádně případné propady uvítám dalšími nákupy Erste do portfolia. Současná situace je velká příležitost, ale pouze pro odvážné a připravené, kteří se nebojí při větších propadech nakupovat......

Obecně a v dlouhém období jsou kvalitní nemovitosti jistě pojistkou proti inflaci, ale v krátkém období je to spíše otázka fází cyklu..........ceny nemovistostí rostou především ve fázi celkového boomu ekonomiky a za situace relativně nízkých úrokových sazeb. V průběhu expanze se na konci ekonomika dostane až na/nad hranici svého potenciálu, nezaměstanost poklesne na minimum, celkově dochází k vyvrcholení poptávky "po všem" . V této euforické fázi dochází k vzedmutí cenové hladiny včetně cen nemovitostí, což následně může přerůst v inflační očekávání, proti kterému dříve nebo později musí zasáhnout centrální banka a začne výrazně zvedat úrokové sazby. Tím se sníži jak dostupnost hypoték, tak celková poptávku v ekonomice, která následně logicky zpomalí, stagnuje nebo se v horším případě dostane až do recese. Postupně dochází i k nárustu nezaměstnanosti a to vede k dalšímu propadu. V této sestupné fázi ekonomického cyklu, která nás jistě čeká, však ceny nemovitostí výrazně neporostou.

Já mluvím hlavně o srovnání firem, typu: obor podnikání, tržní postavení, konkurenční výhoda, velikost firmy, tržní hodnota firmy, likvidita atd........Jak říkám, na AAA hodně štěstí, budete ho tam potřebovat.  

srovnání investičních příběhů a firem UNI a AAA je jeden velký nesmysl........

Je velkou otázkou, zda v případě krize na českém realitním trhu to bude v danou chvíli prodejné, za jak dlouho a reálně za kolik. Jinak já netvrdím, že se to skutečně stane, ale vidím tu určité reálné riziko, že se  to stát může.

ok, a víme přesné detaily smluv, délku úvěrů atd. atd.? I tak to nic to nemění na tom, že při zvýšení úrokových sazeb se silně zaúvěrovaným firmám bude špatně dýchat. Já říkám, že na Orcu se bude lámat chleba v horiziontu 1-2let......záleží na tom, zda se podaří zkrotit inflaci nebo se roztočí inflační očekávání.

a developerů je to, že při nepříznivé souhře okolností může dojít k naplnění černého  scénáře: výrazné zvýšení úrokových sazeb v rámci boje ECB a ČNB proti silně rozjeté inflaci, což následně vyvolá recesi  a silné ochladnutí poptávky. Někdy během tohoto období dostanou banky strach a jakmile první omezí a zastaví úvěrovou linku firmě, tak to bude zřejmě řetězová reakce. Na neschopnost splácet dluh v nepříznivých dobách už padly ve světě i u nás větší a známější společnosti než je Orco. NAV a aktiva realitních společností mohou být papírově vyšší než je výše dluhu, ale v případě bankrotu budou na prvním místě věřitelé, tedy úvěrující banky a držitelé dluhopisů. Co případně zbude na akcionáře je velká otázka.     

je ve chvíli, kdy všichni ostatní prodávají..........hlásím další nakoupené kousky Erste do portfolia....Burze zdar! 

No, možná trochu brzo, ale ve finále vždycky dobře :-), a vo tom to na burze je.......

hlásím posílení pozice v Erste, mám investiční horizont 3-4roky. Erste zdar!

Tak něco o tom vím. Dovolím si tvrdit, že jsem jeden ze spoluautorů počáteční  myšlenky SMA a například jsem i osobně podal trestní oznámení na Šímu za skandální návrh odhadu pro oficiální odkup ve výši 103Kč za situace, kdy PKN do svého účetnictví zaneslo UNI za 209Kč! Je potřeba věci oddělovat, jsem pevně přesvědčený, že věc kvůli které bylo samotné SMA založeno, tj. veřejně působit, vyjádřit společný postup a důrazně hájit zájem a majetek menších akcionářů UNI za situace, kdy se zjevně chystal klasický český scénář, bylo něco, s čím aktéři velké hry o UNI vůbec nepočítali a narušilo jim to zamýšlené plány. V momentě, kdy se v médiích  veřejně propírala špinavá privatizace UNI, již nebylo jednoduché a možné  tiše a bez rizika okrást poměrně velkou organizovanou skupinu menších akcionářů, kteří dokázali vyjádřit svůj hlas na veřejnosti a v médiích. A PKN jako firma s rozhodovací pravomocí státu asi příliš nestála o velkou publicitu, že okradla velké množství investorů v ČR. Být to místo PKN nějaká čistě soukromá "dravá" společnost, asi to dopadlo taky jinak, proto to nechci zveličovat, ale ani zlehčovat! Osobně věřím tomu, že jsme jistým dílem přispěli k tomu, že UNI nakonec navzdory  scénáři zůstal ve SPADu a dnes dokonce vyplácí dividendu.........Druhá věc však je, co se týče tehdejšího  "řízeného" (?) marginového šílenství a následného brutálního propadu, podílu a role AFT v celé věci, zda byla dohoda a společný postup MM během událostí(?),  role opičáka Boba :-) atd. atd.  o tom bych si jednou rád přečetl knihu, jak to vlastně celé ve skutečnosti bylo, moc by mě to samotného zajímalo.......

Bylo na čase, pro peníze neměli smysluplné uplatnění a už to měli udělat dříve. Bez užitku to tam zadržovali a hrnuli před sebou, protože se podle mě nemohli stále rozhodnout, zda minoritu UNI nějak obrat nebo ne....Tímto děkuji polské vládě a částečně i novému vedení PKN za to, že šlo po privatizaci svojí cestou bez Babiše. Unipetrol měl být asi největší český tunel za bílého dne se vším všudy, tj. stažením z burzy za zmanipulovaný posudek, vytěsnění minoritních akcionářů a následná realizace ukradených miliard pro zdejší mafii včetně politiků. Jsem velice rád, že jsme kdysi založili SMA UNI, které těsně po privatizaci pomohlo tomu, že jsme se dnes dočkali toho, co je ve světě běžné a standardní, tj. že veřejně obchodovatelná společnost standardně vyplácí zisky a kapitál, pro který nemá smysluplné uplatnění, zpět svým vlastníkům a akcionářům.

Směrem z Prahy na Brno celkem ano, na druhé straně před Prahou je soustavně prázdná a mrtvá.....pumpy na Jižní spojce taky celkem slabý. přitom Aral tam míval narváno, u Avanti taky stavělo více motoristů než u Benziny.........Jinak v pátek jsem byl ve Vídni, u nás je nyní dražší nafta než v Rakousku, tak snad se jako akcionář UNI zahojím......

A jak víš, že byla předtím silně zisková? A když případně byla zisková, proč ji potom tedy prodal na burze?...Vážně mě fascinuje, jak si tu děláte iluze o nějaké expanzi do Ruska, když doma AAA zrovna moc nevydělávají, v Polsku dopadli jak sedláci u Chlumce a v Rusku nevládne zrovna otevřené a transparentní prostředí.....na bazary AAA tam určitě čekají s otevřenou náručí, hlavně tamní podnikaví soudruzi, co tam s ojetinama podnikají již nyní.....

Tak nikdo ani netvrdí, že nemovitosti budou opět za pakatel jako během 90.let.......ale na druhou stranu se stačí podívat na ceny nemovitostí do Německa nebo Rakouska a je jasné, že v některých případech jsou u nás již nadhodnocené a dříve či později dojde k poklesu ceny v rozmezí 10-30%.........nemusí to být nutně propad ceny absolutní, ale relativní, prostě to bude 2-5let stagnovat nebo ročně klesat o pár procent........

Srovnávat AAA a UNI je trochu mimo........sorry, ale AAA nikdy nebude dostatečně velký likvidní titul a klasická "bluechip"...........čímž neříkám, že na akciích Áček nepůjde vydělat, ale je to spíše pro ryzí spekulanty s vírou, že to jednoho dne předají stádu hejlů v eufórii optimismu............"value" investoři a fondy do AAA nikdy nepůjdou.....Osobně jsem přesvědčený, že největší hodnota je v současnosti stále v UNI a v Erste....

Ano, ještě je dobré říct a dodat, že v USA by za některé konkrétní věci především ze strany MM šlo pár lidí "natvrdo" do chládku....

ok, ale ve srovnání různých emisí nic neříkající............

Už jdi s tím přiblblým a nesmyslným nominálním srovnáním do ha..jz...lu... 

Dobrá zpráva po ránu, já to všem strašákům z "půjčkou" pro PKN říkal........UNI zdar!

WARSAW (Thomson Financial) - Poland's largest oil refiner PKN Orlen will have to borrow to pay out a 1.62 zlotys per share dividend on 2007 profit, forced through at Friday's shareholder meeting against management recommendations, senior managers said.The dividend adds up to 692.9 million zlotys or 25 percent of last year's bottom line.'There is no risk to our liquidity. We have almost 3 billion zlotys in unused credit lines,' Chief Financial Officer Waldemar Maj told reporters after the meeting.'The need to pay out the dividend will raise our debt ratio, but the risk of a rating downgrade is very small, although it has risen.'The Polish state treasury, PKN's largest shareholder, voted through the motion to pay a quarter of PKN's 2.76 billion net profit. Management had proposed paying no dividend at all.