Martíku, děkuju za moudrou reakci. Přišlo v pravý čas. Ono to platí obecně, nejen v tomhle tématu. Děkuju.
Příspěvky nebo odpovědi uživatele sch
KB za 940
Akcie Komerční banka
To je velmi dobré k zamyšlení. Stejnou úvahu jsem měl u PM. Desetiprocentní divdenda je minulostí, potenciál pro růst není. Kupoval ze sedm, prodal z dvanáct. Pak ještě nějaké obchody, sice celkem v plusu, ale nic moc.
KB za 940
Kdyby ji spousta "blbů" nekupovala, nebyla by za 940. Vztah mezi výší dividendy a růztem tržní ceny sice je, ale dost volný. Velcí hráči nejsou dividendoví. Dividendu nepočítají do "výkonnosti" akcie. Držím. Koupil 500 ČEZu za průměr asi 750. Dost pozdě. Nejnižší nákupku jsem měl pod 400, ale to protočil přes KB za dobrou cenu. Kdybych na tom seděl, vyšlo by zhruba stejně, možná, že o něco lépe. Ještě bych něco přikoupil, ale nevím co. Nejlepší nástup do ČEZu měl kdysi za 75. Pro prodej nestihl vrchol, ale i více než desetinásobek byl dobrý. Když pomyslím, kolik stál Bitcoin, jak jsem si říkal, že bych za pár desítek tisíc Kč koupil stovku, ani pomyslet na začátek...jenže nechal jsem se odradit studovanými odborníky, konzervativními ekonomy... Takových nápadů od kterých jsem se nechal odradit bylo víc. Photon Energy za 6 Kč... Často trefuju do terče, často i ke středu, jenže málo kdy do desítky. Nejen v tomhle jsem sběratelem druhých a třetích cen. Nestěžuju si. Jenže, vyloží mi někdo, čím to je, v čem dělám chybu? Nedostatek umíněnosti, sebejistoty?
Je vidět
Je otázka kdo a proč to za víc než jeden K koupí. A jestliže bude považovat za výhodné koupit, je otázka, proč bychom měli prodávat. Že bychom byli chytřejší než velcí hráči?
Moneta a KB
Dejme tomu. Například vývoj PM za posledních několik let a nynější cena v inflační Koruně. Nepočítaje dividendy, která oproti někdejší při ceně kol jedenácti tisíc už není tak snová. Nákup KB a ČEZu není zdaleka tak výhodný jako při covidovych cenách minulého roku. Ale lze to napsat slušně.
Hongkong zde nedávno ztratil své výsadní postavení na úkor Číny?
Romus eunt domus?
Jistěže.
Neviditelné nehmotné okovy jsou pevnější než železné. Nejlepšími okovy jsou myšlenkové vzorce implantované otrokovi do hlavy. Proč platit dozorece, jestliže otrok sám sobě může být otrokářem, a radostně pracovat pro jiné aby dosáhnul na leštěné prdy. K čemu železné okovy, když jsou média? Je jako osel zapřažený do káry, na které se veze panstvo. Usilovně táhne aby si ukousnul z hlávky zelí zavěšené před ním. Chudák netuší, že si neukousne. Jen někdy mu panstvo nechá přivonět. Tak vychovává svá oslata, že ona si jednou ukousnou když budou dobře táhnout. Jsou myšlenkové vzorce určené oslům, a aby osli zůstali osly. Osli je mezi senou sdílejí a cválí se jak dobré je být oslem. I sami navzájem se hlídají, aby něaký nevybočil z řady. Pán je dobrý, občas nechá přivonět. Je hřích nechtít být oslem. Kdo odmítá být oslem, nedostane přivonět. A nebo i skončí v salámu. Na základě svobodného hlasování oslů na základě implantovaných vzorců.
To je iluze. Proč?
Protože snžení daně se do ceny promítne jen částečně. Cena není určována náklady, ale trhem.
To je relativní.
Ne věž ale ČEZ.
To je relativní.
V porovnání s někteří jinými naopak dobré. Investování není kasíno. Nemusí být ve jako věž nakoupeny za 75 a prodány za 1200, přestože děkuji. Byla to mimořádná , nestandardní situace a příležitost.Tak jako covidová krize.Aby jeden vydělal,jiný musí prodělat. Každý kdo v téhle hře je dlouhodobě v plusu, je úspěšný investor.
Nerovnost není nerovnoprávnost.
Jak je to ve skutečnosti předvedla například sebevědomá Carla Fiorina, která málem zničila Hewlett Packard.
Uhlo při Tvé úspěšnosti...
máš tohle zapotřebí? Že sebou necháš cloumat povýšenost a škodolibost ? Což Ti nestačí spokojenost že se Ti daří?
Komba přes ... 1000
Úspěšný investor se nemusí živit jako analytik. Kromě toho ho neznám, takových analytiků je jak nas... prostě hodně. Ptám se, v čích službách je, o co se jeho předpověď opírá a jaký účel sleduje. Určitě ne házení perel ... to jest nám. Cena neroste sama od sebe, býbrž na základě nabídky a poptávky. Jedni mají důvod nabizet k nákupu, druzí k poptávce. Mně to logidky vychází tak, že prognóza je stimulem poptávky určeným nějakému publiku. Velcí hráči se rozhodují na základě svých analýz. Připouštím, že cena poroste. Připouštím, že by mě to potěšilo. Jenže vývoj nezáleží na mím přání. Proto ani moje rozhodnutí. Abych činil investiční rozhodnutí na základě publikovaného názoru někoho neznámého, navíc bez uvedení podkladů a jejich vyhodnocení. Dá rozu, že kdybych měl exklusivní informace, že bych je nevytroubil, ale že bych je v yužil pro sebe. Rozhodovat s ena základě názoru, který si přečtu v novinách, to ne. A i kdyby, aby jeden nakoupil, jiný musí prodat. Proč ujeden tak, druhý jinak? Že každý by četl jiné noviny? Udělejte si souhrn publikovaných doporučení a názorl ke KB za poslední dva roky. Proč, až nyní je spousta portálů, inzerce a doporučení k nákupu bitcoinu, když je tak vysoko. Proč ne před lety, když byl za levno. Tak sledujme vývoj, věcné informace o KB, o bankovním sektoru, o hospodářském vývoji jako celku u nás, ve světě, vše co je významné pro bankovní sektor, o covidové situaci, světové politice, zdejších vobách a jejich dopadu, o zdraví prezidentan pověřujícího sestavením vlády, vliv toho všeho na světové trhy, na domácí trh, na bankovní sektor.
Jistěže bojovat s cenrálními bankami je pošetilé.
Na úrovni jednotlivce lze jen omezit negativní důsledky a nebo i naopak vydělat. Zatím co ekonomové ze slonovinových věží hřímají jak je co všechno špatně, a že bude hůř. Praktické rady se od nich nedočkáte. Nelze pádlovat proti silnému proudu. Ale lze vylézt na břeh a hučící peřeje či vodopád obejít.
Nemovitosti. Téměř nikdo nekupuje nemovitosti jen proto aby je kupoval. Buď se záměrem je přímo využívat, anebo pobírat z nich rentu - nájem, anebo ze spekulace, aby je později prodal.
Peníze a inflace. Nynější, neplnohodnotné peníze mají vlastnost, že se kazí. Že pozbývají na hodnotě. Není důležité proč. Berme to jako fakt. Že neplní funkci pokladu, dlouhodobého uchovatele hodnoty. Nejvíce trpí likvidní hotovost. Jediným řešením je omezit zastoupení likvidní hotovosti v majetku na nezbytnou míru odpovídající účelu hotovosti (včetně na účtu). Jako platidla a krátkodobého uchovatele hodnoty. Ostatní transformovat do jiných aktiv s vhodným poměrem likvidity a bezpečí. Například, mimo jiné, do akcií. Původní účelem akciového kapitálu bylo financování podniku, podíl na něm a podíl na zisku z produkce. Příkladem je kráva na mléko. Ne spekulace na burze, příkladem je kráva (býk) na maso. Zámožní lidé svoje aktiva diversifikují. Čím jsou zámožnější, tím více je diversifikují. Svůj byznys (česky řekněme obchod) či obchody mají právním firewallem oddělené od osobního majetku a osobních zdrojů nezávislých na oněch obchodech. Tak aby nebyli existenčně ohroženi v případě, že nějakému obchodu se nedaří. Výhodou je nejen existenční zabezpečení, ale nepřímou toho výhodou je, že ve svém podnikání nerozhodují pod tlakem jako by bylo v případě, že na něm jsou všednodenně závislí.
Nikdy...
Co když dojde k fatální epidemii... Never say never. Kromě toho, co když je to jinak. Někdo vidí, že zdražují nemovosti, jiní vidí, že zlevňují peníze. Peníze jsou zboží jako každé jiné, jen má nějaké vlastnosti. Tak jako v autě se jezdí, pivo se pije.... Čili, je to relativní.
Chránit spotřebitele daňového poplatníka?
Jak? Tím, že mu seberou další peníze a přerozdělí je?
Martíku Tvoje rada je pro neznalého investora návodem k sebevraždě.
Martíku, je mi potěšením s Tebou souhlasit. Vidím to stejně, tuším velký průser. Tohle nemůže fungovat donekonečna. Jen nevím kdy přijde, jak rychle. Možná že už jsme v něm, jen to nevíme. Nebo nechceme vidět. Podle mě Covid jen pootevřel skříně s kostlivci. Oblast EU ztrácí schopnost vyrábět užitečné statky a páchá průmyslovou a v tom důsledku civilizační sebevraždu. Se všemi důsledky s tím spojenými, ztrátou kvalifikace, v oblasti školství, kulturními změnami. Přitom, zatím, většina lidí, třebaže nadává na to či ono, má se příliš dobře na to aby se potřebně snažila. Přibývá těch, jejichž reprodukce je vyšší než jejich produkce. Systém "chléb a hry" zatím funguje. Otázka je jak dlouho. " "Jak dlouho ještě Catilino budeš...." Zatím nikdo nevystoupil tak razantně jako kdysi Cromwell. Tak jako kdysi Řím, cítím úpadek v přímém přenosu. Obecná situace mě znepokojuje. Nejen abychom se nenechali obelhávat, ale bychom sami sebe neobelhávali tak jako kdysi Židé. A najednou bylo pozdě. Akcie mě neživí, beru to jako hru, jako bonus. Jenže nejsem až takový masochista abych to přecházel s božským nadhledem.
Před první zálohovou dividendou čekám růst k 860 - 870 Kč.
Připouštím. Dejme tomu, že na jaře 930. Co dál... Kvůli časovému testu by se mi hodilo držet ještě nejméně dva roky. Mezi tím brát dividendu. A pak bude otázka co dál, jestliže bude dobrá cena, jestli a do čeho přesypat.
Základní kruciální rady pro Roie
Investuj jen tolik, o kolik si možeš dovolit přijít. Ber to jako hru a uč se. Nesnaž se o maximální zisk, stačí když vytrvale kape. S částí si můžeš dovolit vyšší riziko, ale musíš vědět co, kolik a proč. Ne, že to někdo říká, píše. Neinvestuj s představou, co všechno si koupíš. Udělej si investiční plán. Pro začátek stačí, jestliže se Ti daří, veškerý zisk reinvestuj. Chceš-li sklízet, musíš zasít a starat se. Nenech se krátkodobým ziskem strhnout k utrácení. To co máš v akciích, jako by leželo na hracím stole. Ber to tak, že dokud to nepřeměníš peníze, nemáš nic. Veď si v hlavě oddělené účetnictví, že s tím co je ve hře se nepočítá. Dobrá strategie pro začínajícího především mladého investora s dlouhým horizontem, je pravidelný nákup akcií podniků o kterých máš dostatek informací. Jinak to není investování, ale sázka v dostizích. Cokoli činíš, musíš vědět proč. Buď důsledný. Nesnaž se o maximální zisk. Drž se Paretova pravidla, že osmdesát procent výsledku je založeno na dvaceti procentech úsilí. O zbytku to platí obráceně. Co se týče psychologie v investování, platí že nejvíc se daří, když peníze nepotřebuješ. Nejhorší je rozhodovat pod existenčním tlakem. Nebo z hladu po zbytečném luxusu. Tomu se vyhni. Když se Ti daří, můžeš si nebo rodině udělat drobnou radost. Častější drobné radosti přinášejí více spokojenosti než jedna nákladná. Buď opatrný, okolí o Tvém investování nemusí vědět. V krajním případě ani manželka. To neznamená, abys byl nezodpovědný, naopak. Ženy až na výjimky v téhle oblasti neuvažují racionálně, a v případě že se daří, mají sklon k neuváženému utrácení. jako v pohádce o rybářově ženě. Výhodou avšak velkou výjimkou je případ, že pro oba je to společná zábava. Máš odpovědnost za rodinný majetek. Pamatuj na biblických sedm krav tučných a sedm hubených. Jestliže se Ti daří, za část zisku můžeš kupovat fyzické zlato, které reálně máš ve své moci a dobře schované. Ne jako investici, ale jako pojistku. Dobře vycházejí uncové slitky. Jestliže máš peněz na zbyt, můžeš kryptoměny, ale s podmínkou, že je dopředu budeš považovat za odepsané. Výhodou je, že kryptoměna může být jednou z pojistek pro budoucnost, a že Tě to donutí se učit. Ve vidině bohatství nezanedbávej to co tě živí.
Martíku Tvoje rada je pro neznalého investora návodem k sebevraždě.
Nejde o to za kolik, ale v co a v jakém horizontu. Kofola a PM jsou z mého pohledu dost vysoko. U Kofoly nevidím prostor pro větší růst, u PM byl slabý rok v důsledku omezení turismu. Otázka jak se chytne s elektronickými cigaretami, a jejich výrobou tady. Zatím to jde, ale nicmoc. Z mého pohledu dlouhodobý dividendový titul. Kdysi jsem nakupoval za sedm. Mohl by vyrůst z nynějších okolo šestnácti na osmnáct, jenže v relativních číslech to je nicmoc. Loni jsem prosral Stock, nevydržel jsem a prodal s lehkou ztrátou. Neměl jsem toho moc. Vynahradil si na KB. Tu zatím držím s pocitem lehké nervozity. Zatím nevím kam přesypat, všechno co se mi líbí i trhy obecně jsou vysoko. Nemám exklusivní tip na černého koně. Jako kdysi Tatru, pak včas prodal, bylo to příjemné. Co se týče NWR, bylo mimo obvyklé tržní riziko. Z mého pohledu kriminální případ. Být to v USA tak Bakala bručí desítky let. Byl jsem blb, že když prodával koksárnu a další, že mě to nekoplo. Prý, že potřebuje peníze na akvizici. Pak jsem byl jako opice s prackou v láhvi. Drahé školení. I když v rámci portfolia žádná katastrofa.
Možné scénáře zhodnocení portfolia pro Roia
Dobrá volba to byla za 500.
Kdybych sám věděl...
Nákupku mám v průměru kolem 600. Nejhorší 720, nejlepší kolem 490. Zbytek mezi tím. Není to moc, ale je to zábavné. Dlouhodobě v plusu. Jen v případě NWR jsem zahučel až na dno toho titulu, přišel asi o 270 tisíc. Ale žádná katastrofa, jen přišel o to na NWR před tím vydělal, nakonec to vyšlo jako bezúročná půjčka sám sobě. Obchoduju od doby kdy ČEZ byl za 75, to byl dobrý obchod. Částečně to vydělalo na bydlení. Držím se zásady, že obchoduji jen se svými penězi a jen s tolika o kolik si mohu dovolit přijít. Jsem jen burzovní hokynář.
Možné scénáře zhodnocení portfolia
A z toho plyne poučení: žádné fondy.
Možné scénáře zhodnocení portfolia
No to brzo. Z fondu....to by odpovidalo.
Tučnyje dividěnty se blíží ...
Uhlo držím palce. Já to mám dynamičtější ale také jsem fundamentalista. Občas oportunista. Není nad dobře dojící krávu, a občas býk na maso.
Kdybych sám věděl...
Záleží kolik máš volného kapitálu a jaké můžeš dovolit riziko bez ohrožení existence. Něco přes tři tisíce KB drzim vyplatí si dodržet časový test, to je zatim na mlíko. Za dva bych přikoupil, nevím co, trh je vysoko. Dříve na mlíko dobrý PM, ale také vysoko. Mám radši vydělávající kapitál a staré auto než opak.
Zlato není investice.
Je uchovatelem hodnoty. Iluze, že se jeví jako investice je v tom, že jeho cena v "penězích" číselně stoupá tak jak "peníze" inflací ztrácejí na kupní síle. Měnííc s epoměr je dlouhodobým ulazatelem inflace.
Kdežto investice je zaměřena na růst směnné hodnoty ve vztahu k užitečným statkům (věcem a službám, které potřebujeme).
Článek je obchodní reklamou. Jenže, ano, "investování" do zlata je dlouhodobě výhodné. Proto pro rozumné mladé,kteří mají převážnou část života před sebou. Ne tak, že se vrhnou na kupování zlata, ale, že v něj transformují část svého výdělku. Kupují si tím jistotu, rezervu. Zlato nelze snadno znehodnotit úředním nařízením. Nelze vyvlastnit. Nanejvýš zakázat. To právě znamená ty poměry, ve kterých zlato plní svoji funkci. Umožňuje z nich uniknout, anebo alespoň zmírnit jejich důsledky. Za předpokladu, že nejde jen o "poukázky na zlato" ale o zlato fyzicky vlastněné a dobře ukryté.
Pochopte že Martík je nepřejícný a závistivý belbec ...
Nejde jen co letos. Ale napřesrok, a dál.... Martík, tak jako my ostatní, je, řekněme...zdroj informací. To ale není smyslem tohoto fóra, třebaže informace o investiční taktice jsou zajímavé, mimo jiné umožňují cílit zprávy, reklamu. Smyslem je, že synergicky zvyšuje investiční aktivitu na které profituje zřizovatel. "Není oběd zdarma."
Souhrná dividenda mezi 120 až 150 Kč nebude 23 86 Kč ještě letos.
Doplatek nevidím tak optimisticky, ale bude příjemný.
Reakce trhu ukazuje
že očekávaná dividenda je už dlouho zahrnuta v kurzu. Nicmoc, ale při dvoutřetinové nákupní ceně i tak dobré, když nevím kam výhodněji přesypat. Trh je relativně dost vysoko. Odhad podle podle aproximace křivky z předcovidové úrovně, přemostěním přes covidový propad vyšel pěkně. Nebýt covidu, nynější kurs by byl kde je i přes klesající tendenci asi od roku 2017 vezmu-li v úvahu brzdící rezistenci fundamentu proti dalšímu poklesu.Po uvolnění zbylé dividendy v příštím roce by kurz mohl vystoupat až na 930, zastavený "gravitační" rezistencí "fundamentu". Záleží na tom, jak se s tím sejde vývoj výkonnosti banky. Byl to dobrý rok.
Rak šup šup kupujte. Ať to roste.
Dosáhnul jsem plánovavého cíle ceny na předcovidové úrovni. Překročení plánu potěší. Kdyby nadšení potrvalo, ponechal bych si i přes dividendu.
Bitcoin jako zákonné platidlo
by mohl znamenat, že konverze by nepodléhala dani z příjmu.
Morgan
dělá svůj byznys....
Kvalita se nezmění.
A co cena? ....
Kvantitativní uvolňování
Chápu. Zní to daleko lépe než penězokazectví.
Zatím jsem to prodal
Každý nejlépe ví co pro něho je dobré.
No a co? Chceš žít věčně?
Jestli to ještě trošičku popoleze, osmdesáti procentní zisk mi stačí. Sice to není jako kdysi na ČEZu nebo bitcoinu, ale i tak dobré. A i kdyby přišla korekce se kterou počítám, i tak bude na víc než na chleba a vodu.
Důležité není co si myslím já.
Důležité je vědět co si myslí ostatní.
Cena vs kvalita.
Chceš svítit nebo obchodovat?
Sdílený optimismus mě těší.
Plánovaná prodejní cena překročena. Lidi, jak já vás miluju....
Z trhem nic.
S trhem možná, že něco.
A za stálého míchání
opatrně vylejeme do záchodové mísy.
Klíčový je rozdíl v sociálním kapitálu.
Bohatství a sociální kapitál úzce souvisejí. Lidově řečeno, chodí do odlišných hospod. Nejzajímavější příležitosti nejsou veřejně obchodované.
Dokouřit potopit.
Tak nějak. Nynější cena odpovídá poklesové křivce za poslední tři roky. Otázka kde by bylo dno nebýt covidu. Ještě si zavlnkujeme. Jestliže si dám prodejní cílovku napříkad 840, z nynějšího pohledu velmi optimistickou, nutná následující otázka je jestli bych to za tu cenu koupil. Odpovídám, že ne. Tak proč někdo jiný, hloupější než já bude těžko.Pointa je v tom, když hloupí vydělávají na chytrých. Protože proč by se investiční proradci a analytici živili tím, že udělují rady jiným? Nejlepší je vědět tak akorát. Dobré obchodní myšlení nebývá složité.
Dokouřit potopit.
Podle předpokladu. Podzim s velkým otazníkem. Kdo by to za cenu přes 800 kupoval. Kdo ví,třeba analytici kteří v tom nemají své peníze a za peníze jiných radí jiným, se trefili. Anebo ne.
Akcie Komerční banka
Přichází.
To je možné už to frčí dolů.
Pro divi 90 dávám cílovku 820. Jestliže pro tu cenu bude převis poptávky. Pak otázka proč. Protože zatím to jede podle předcovidového klesajícího trendu, s covidovou korekcí. Pro raketu z nynější úrovně by musel být zájem velkých investorů. Otázka je proč. Protože ti většinou,například fondy, přihlížejí k dividendě jen jako ke kurzotvornému faktoru.
KB pokračuje v předcovidovém trendu.
Viz od března 2019 klesající křivka. Nyní na předcovidové úrovni. Proč by kurs měl růst na úroveň března 2019, jestliže od tehdy do přinejmenším do konce tohoto roku kumulovaný čistý zisk klesá?
Kvůli Martikovi
nejlépe nad 900. Když už tak už. Kdo se jak trefil poznáme do roka a dna. Kdyby to vyšlo budeme Martíkovi pálit gumy pod oknem.
Mimořádná valná
Asi nejdřív na podzim. Se uvidí. Fondy nejedou na divi.
Názory a diskuze
Burza Prime 10:39 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT(CZG) | 671.00 | +0.15% |
ČEZ | 927.00 | -0.70% |
ERSTE | 1 097.00 | +0.73% |
GEN(NORTON) | 560.52 | +0.99% |
GEVORKYAN | 255.01 | -0.39% |
KB | 773.50 | -0.32% |
KOFOLA | 302.00 | 0.00% |
MONETA | 99.80 | +0.30% |
PHOTON | 43.95 | 0.00% |
PILULKA | 125.00 | 0.00% |
PM | 15 420.00 | 0.00% |
PRIMOCO | 907.54 | -0.27% |
VIG | 729.00 | +0.41% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 25.06.2024 | |
USD americký dolar | 23.164
![]() |
AUD australský dolar | 15.405
![]() |
GBP britská libra | 29.383
![]() |
BGN bulharský lev | 12.689
![]() |
EUR euro | 24.820
![]() |
HUF maďarský forint | 6.267
![]() |
NOK norská koruna | 2.191
![]() |
PLN polský zlotý | 5.773
![]() |
CHF švýcarský frank | 25.926
![]() |
TRY turecká lira | 70.274
![]() |
Komodity online | ||
Ropa | 84.41 USD | 10:24
|
Zlato | 2314.82 USD | 10:24
|
Stříbro | 28.96 USD | 10:24
|
Káva | 231.20 USD | 10:24
|
Cukr | 19.57 USD | 10:24
|
Bavlna | 75.02 USD | 10:24
|