Příspěvky nebo odpovědi uživatele Welsh

Fenyle, čti, co píšu...leden-březen 24 to cestu k 600 zahájí, ne že to tam bude ;)...bude trvat 6 let v klesajícím trendu, než to tam doleze. Tedy pravdu mát všichni, jen časový hoirzont se jaksi liší. nepočítám výkyv typu covid, který může nastati v klesajícím trendu, aby to vyběhlo zpět na obvyklé úrovně. To se prostě na trhu může stát.

Mono, ale za to mohou lidé poděkovat státu. Ten EU odkýve, že se budem hrbit před nějakými povolenkami, které místo aby byly uhlíkovou daní směřovanou do vývoje a pořizování efektivnějších technologií. jsou spekulativním bordelem a korupčním marastem pro kamarádíčky - s tím, že spotřebitelé a danoví poplatníci v jednom to zacálují hned dvakrát (jenou na daních a podruhé na cenách energií). Nebýt administrativních zásahů do trhu, kde by čistě platila nabídka a poptávka po energiích, tak tahle země příštích 100 let nemusí enegie řešit (viz zásoby uhlí a uranu). Když všechno pozavíráme pod zelenou psedobolševickou aktivistickou lobby, tak budem jak v 19. století svítit petrolejkama. Je přece na hlavu postavený rušit fungující energietické kapacity, rušit auta se spalovacími motory (navíc v zemi kde HDP jede na výrobě těchto aut), nahradit je elektromobily a nemít pro ně energii a ni přenosovou soustavu. Bude to jako v Norsku na Špicberkách..ekologové zařízli těžbu uhlí, tak zpevniny dovážejí naftu a tu spalují. Při prvním balck outu v řádu několika týdnů se někdo bude muset probrat. Samostatné mohou být menší domky, bytové domy, ale ne fabriky s energeticky náročnou výrobou.

Když to máš, Fenyle težké. Dřív, když lidé chtěli bydlení, auto nebo cokoli jiného byli zvyklí, že pro to musí něco udělat a že budou třeba i 10 let šetřit. Měli dlouhodobý cíl -strategii řekněme. Dnes všichni s vysokorychlostním internetem čkají, že vše budou mít ted hned. Včera bylo pozdě. A není to jen u hmotných statků, ale i vztahů adt.

Proč o něčem takovém píšu na investiční web a k akciím ČEZu. Je to jednoduché. všichni vidí kolem sebe krizi. nejdříve covid, ted inflace. Ale ČEZu se to nedotklo. Ten měl loni rekordní zisky, které sice už klminovaly, ale i tak jsou solidně nadprůměrné - letošní čísla za 1. kvartál to jistě potvrdí. Tedy ádné překvapení se nekoná. Právě té většině, co chce všechno ted a tady hned nedochází. V recesi nebo hůře krizi první padají investiční banky, první vlaštovky tu už byly. Ale banky nejsou hybatelé reálné ekonomiky. těmi jsou výrobní firmy. Ty spotřbovávají nejvíce energií...až ty omezí provoz nebo pokrachují, tak začnou klesat zisky ČEZu a energetických firem obecně. Bude to tak ještě 9 měsíců trvat (můj odhad-názor). Tehdy začnou klesat zisky a s nimi i cena akcií energetických firem.

Prostě se to nepromítne hned ale leden-březen 2024 dlouhou cestu k 600 ČEZ zahájí, at si říká kdo chce co chce. Ekonomické cyklyjsou opakujícím se jevem.

Celá ta vec s počítadlem byla zase jenom komedie. ODS by za zradu svých pravicových voličů měla chodit kanálama stejn jako její zakladatel za amnestii. Tahle banda úplně zdisreditovala to čemu se říká pravicové hodnoty. Pak se divíme, že téhle zemi vládne pseudo-bolševická mentalita nároků, kde každý natahuje ruce. Jeden pro dávky a druhý pro dotace. Prstě vše v rámci, kdy Robin Hood (stát) pracovitým bere a lenochům dává. Jen se tomu módně říká solidarita. Clý problém je systémový a dokud nezmizí ze státního rozpočtu mandatorní výdaje bude pořáde děravý jako cedník - což tem, dko si tyhle zkony kdysi objednali velmi vyhovuje. Ale Máš recht v Moldavsku na venkově v malých obchodech tam na počítadle lidem opravdu počítali cenu nákupu. Ale je to řekněme víc jak 15 let.

Tak, Martíku, graf ti řekne zhruba trend vývoje. Ale neřekne, kde se otočí. Na to jsou jiné ukazatele, nejen MACD nebo RSI;) Také jsem čekal, že to tukne 1225 a sjede k 1140 a výsledek? Tuklo 1200 a sjelo k 1115 (V tomhle intervalu se ted budem měsíc plácat jako na pimpongu). Mohu se jen utěšovat, že jsem trefil interval. Ale už jsme to tu diskutovali, že 9 z deseti dní raketový nárůst bude následovat zcela jistě dílčí korekce. Podle mého si to ještě párkrát zopakujem, než to tukne po třetí vlnce spodní linii vzestupáku (cca 1130) a pak to vyrazí hore. Mohu se mýlit, a proto také říkám, že sem píšu názory ne nezpochybnitelnou pravdu. Graf ukazuje v podstatě vývoj nákupní psychologie, ale není samospásný. Odhadneš trend a vývoj, ale přesná čísla? to je nemožné. Trefíš rámec ne konkrétní hodnotu.

Dale. To záleží k čemu tu TA potřebuji. Takto do diskuse ji udělám okometricky (to udělám od oka, ani si nikam nemaluji linie...tam ale dost často narážím na rozdíly max. a min. dosaženého, jelikož nad grafem od Patrie nebo tady na kurzech vidíš jen uzávěrkový ceny (klasický liniový) nebo z investing com (kde mají zase supr svíčkové grafy - ty umožnují největší přesnost pro fakt dobrou TA). Fakt záleží, jestli obchoduješ pár obchodů do roka nebo každý den (tady už je potřeba tradingový softvare třeba Plus500 nebo jestli má někdo chut svěřit akce nějakýmu AOS - kde jedou roboti podle tebou zadaného algoritmu). Možností je fakt hafo. Třeba osobně na ČEZu jedu dlouhou pozici na danový test. Na to pro českou burzu s těmi pár jakž takž kousky nepotřebuji software.

Také myslím. Dokonce to nad 1200 ani pořádně neťuklo horní linii vzestupného kanálu. Ale, že prohučíme 1130 to jsem nečekal. Osobně si myslím, že si dáme "opáčko" nekolika vrcholů jako to bylo mezi 950-1050, akorát reviduji-li svou původní predikci bude hranice o 50 níž oscilovat 1100-1200. Zahrajem si na měsíc pimpong a pak zase up. Něco podobného už víc jak měsíc vyvádějí akcie z výrobního sektoru. Takže klasická přešlapovaná, než se zase dotknem dolní linie vzestupného kanálu.

Jj o naší oblíbené Kofole jsem tu psal jako o modelovém příkladu, když jsme se dohadovali, co to je kvalifikovaný odhad u ceny ČEZu :D Jako ted jsem se musel podívat, za kolik se ta Kofo vůbec prodává (odpad fakt nesleduju). Můj odhad je tak 80 Kč, když poměrově odečtu z ceny akcie dluhy - analýzu zisků se mi fakt dělat nechce. Se ti, Fenyle divím, že ty zombie firmy máš čas řešit ;)

ano danový test, ale ten je někdy nevýhodný - např. koupit třebas Erste za 600..tak po 2 letech se vyplatí za 1100 prodat a těch 75 cálnout dan, než zůstat a prodávat po třech letech za 700+ ;) Vyplatí se to u energetik, ropných společností, těžařů - zkrátka v oborech, kde je dlouhý cyklus delší než 5 let, ale ne u bank, kde je od 1,5 do 2 let.

Diletante, Dani se nevyhneš v žádné zemi. v ČR je to 15% srožkové z dividend - odvedou je za tě firmy, kde vlastníš akcie (české firmy), ze zahraničních na české burze se platí 15% ale už je tam administrativa. Ze zahraničních na zahraničních burzách se platí jejich výše daně (proto je třeba Švýcarsko z hlediska daní z Divi brutálně nevýhodné). Z nákupu a prodej platíš také dan - jako fyzická osoba v paragrafu 10 částku jako základ daně do danového přiznání uvést musíš, bylli zisk realizován ve zdanovacím období. Takže i zde solíš a také 15% ;)

To je přesně, o čem jsem psal včera. Zčehož vyplývá, že bud je ČEZ normální a ostatní energetiky nadstřelené. Nebo je ČEZ podhodnocený a ostatní energetiky brutálně nadstřelené. i když poslední dobou mám občas pocit, že tržní logika neplatí. Stačil mi ten fór Kačenky konečné, že vysoká poptávka působí krachy firem. Pokud jde o Sudetskou pečeť, tak asi chlapi četli tento leták...jen tu tvarohovou pochoutku teda mají prodávat za 18? ;)

https://www.rouming.cz/roumingShow.php?file=meinkampfland.jpg

Tak aspon, že máš na očistu monitoru hadřík. Jen jsem sdělil názor a kvalifikovaný odhad. Také jsem jasně napsal, že určení hodnoty neznamená, že k ní cena doleze. Opačný extrém. Skutečná hodnota kofoly je hluboko pod 100 Kč (odečti si od majetku dluhy, porovnej vývoj zisků za posledních 10 let atd.) pak si ten šrot porovnej s tím za kolik se reálně prodává. Už ti svítá? Jikde jsem nemluvil, že ČEZ bude stát na ceně tolik a tolik. o prodávajících a kupujících si iluze nedělám. Také jsem jasně naznačil, že ČEZ je bud podstřelený (což je z mého pohledu fakt) nebo ostatní okolní energetiky brutálně nadstřelené. Nauč se číst mezi řádky a také význam psaného slova. Kdyby čiste hypoteticky padl trh do brutální recese-nebo krize ty nadhodnocené firmy budou padat jako švetky a potom krachnou, ale ČEZ sjede na přechodnou dobu jako za covidu a pak se vzpamatuje. Asi tolik FA. Nepoprskej si monitor ;)

S akciemi je opravdu obtížné stanovit reálnou hodnotu. Zvláště, když je někdo takový puntíčkář a chce to na kačku přesně. Nevím jak vy, ale vetšina investorů vám přesnou částku neřekne ani, kdybyste je brali na nože. Je až s podivem, že jde někdo s kůží na trh a cenu řekne :D

Za sebe řeknu, že používám, jako většina normálních lidí tzv. kvalifikovaný odhad - tj. na základě informací, které mám si utvořím představu o reálné hodnotě. Viz ceny bloků jednotlivých typů ekeltráren, jejich dosavadní životnost a tedy zisk generovaný do budoucna. Odtud si pak člověk udělá zase rámcový-kvalifikovaný odhad EPS v budoucích letech. Zde to ovlivnuje i prognoza vývoje ceny energií na světových trzích a tak. Takže EPS z 2022 (vypláceno na divi letos) příští rok nedosáhneme ani kdybchom x.krát zbožně chtěli. Páč jedinečné události, co to způsobily už pozvolna odeznívají a v recesi bývá nižší spotřeba energií obecně.

Výpočet reálné hodnoty je tak odhadem, at někdo chce nebo nechce. Když to dobře půjde ČEZ se do pásma 1300-1500 na ceně dostane. Kdyby to mělo jít jako u ostatních evropských energetik, už tam měl být. Nebo je třebas Verbund nebo PGE něčím zvláštní za ty prachy? Rád se nechám poučit. Nepopírám, že se mohu mýlit. Osobně si myslím, že skutečná hodnota ČEZu je v pásmu 1500-1800.

Proč? Na to neexistuje jednoznačná odpověď. Kvalifikovaný odhad je odhad ;) ne nezpochbnitelné dogma. EPS letos dosáhne svého maxima (podle jeho výše se pak určuje šíře toho pásma-tedy aspon u mě to tak je, a čtení rozvahy a výsledovky je myslím základ). Do roka to jako s EPS bude i s cenou - plus mínus jeden kvartál. A když do toho někdo zase nehodí vidle. Vezmu-li inflaci tak cena by měla být okořeněna bonusem plus-minus 30% - její propsání už probíhá řekněmw ze základu 1100 (vždy tam bývá 1/2 -3/4 roku prodleva).

Nikde není psáno, že se za skutečnou hodnotu akcie musí prodávat. Když bude nadhodnocená, dosáhne 2000, o kterých se tu hádáte. Jak se taková akcie pozná? Složitě. Když padly investiční banky během března...s ČEZem to neudělalo takřka nic. I to o něčem svědčí. Když padly první banky v US 2007, tak to probíhalo zcela jinak ;)

Mějte se

Se nám ten ČEZ rozjel...

Opravdu mě fascinuje, jak se i zde řeší kolik kdo čeho má v tom smyslu, že je to jak s malými dětmi, kdo má na píkovišti víc báboviček a hezčí kyblíček nebo lopatičku.

Na druhou stranu logika, že 9 z 10ti dnů to jde nahoru jako pitomý opravdu nabízí otázku, co se deěje? Ok umázlo to lonský výkles ceny, ale když analitici začnou postupně pozvolna zvyšovat tu směšnou cílovku, znamená, že začíná hon na blázny, kterým to prodají. Tak to vždy bylo a je. Je zcela jedno, že cena dohonila fundament.

Rostoucí trend je prozatím jasný, ale někde nad 1200-řekněmě 1230, možná 1250 se bude lámat psychologickáhranice, kdy část lidí nevydrží a cena se odrazí zpět někam k 1140-50, aby mohla dál vesele růst až do rozhodného dne. Těžko říci, jak bude ten rezist silný.

Když, Fenyle, my malí neovlivníme jak roste nebo klesá free float. na to bys potřeboval majetek v řádu miliard CZK a držet řádově statisíce kusů akcií. Pochybuji, že i tak bys měl vše dané do ČEZu, i když v kontextu ziskovosti proti ceně je dnes P/E někde na 7,5 ale ještě nedávno tomu bylo úžasných 5 (to odpovídá 20% ziskovosti jenom na dividendách)! Takže pro region střední Evropy bezkonkurenčně nejlepší energetika k zakoupení ve vztahu cena vs. ziskovost

Podívám-li se na akcii očima TA, tak horní linie je někde těsně nad 1200, od ní se to výhledově stejně odrazí někam ke střední linii cca pásmo 1130-40 a pak pojedeme dál vzhůru, pokud do toho zase nějaký vládní neumětel nehodí vidle jako tomu bylo loni těsně přd valnou hromadou.

Z hlediska FA je skutená hodnota společnosti někde 1500-1800 CZK před inflací. Ted po inflaci to mohou být 2000 CZK. Klidně mě zde kamenujete jako roztleskávače, ale vezmu-li kolik by stálo postavit stávající elektrárny, jejich budoucí životnost - tj. zisky a vydělil selským rozumem počtem akcií, tak to hodí mnohem vyšší číslo.

No a pohledem investora, jak rychle se mi vrátí kapitál: Hypotetický příklad - budu dokupovat a nebudu profi investor. S průměrkou někde kolem 600 CZK v nákupní ceně. Za tu dobu bych vyinkasoval jenom na dividendách:

2020 - 34

2021 - 52

2022 - 48

2023 - 120 (hrubý odhad, ze zisku 2022)

Sečteno podtrženo cca 250 dividendy + 600 na ceně - cca 100% bez daně a 40% co prošlo zdaněním. Která energetika tohle v Evropě vydělala?

Trochu nechápu o čem se tu dohadujete :) KB je stojatá voda, co se občas zavlní. za 750 Kč je z mého pohledu drahá i na trade - o longu nemluvím. Moneta byla zajímavá v prosinci za 71 to nebylo zlé, ale v lednu jsem ji vysypal (na 80...jelikož 10 kč na Monetě mi nepřišlo tak zajímavé jako možnosti ČEZu za 800 a nejaké drobné). Prostě Moneta nad 80 je taktéž drahá. Banky jsou nyní drahé s rizikem propadu ze dne na den. Vlnky na Erste nebo Raiffce jsou také nyní bezpředmětné - týden dva bude trvat než otestují nové dno v sestupném trendu. jinde je situace prostě lepší. Nemohu si pomoci.

V tom případě se panu J omlouvám- Mea culpa. Ale co jsem řekl o kapitalismu to klidně kdekoli zopakuji ;)

Víš, co si myslím, že to je? Danová optimalizace kvůli WFT ;) Lepší za ty prachy koupit klidně i předražená auta, než je nasypat eráru. Tak se dělají investice s dlohodobou návratností, jako vozový park - ČEZ zase masivně rekonstruuje všechny možná vedení vysokého napětí, na které se dlouho nesáhlo atak. Svou logiku to má.

J. a ty se uklidni. Někteří zde možná mají nevymáchaná ústa a nadávky a jiná pejorativní slůvka se jen sypou. Občas se tím královsky bavím. Ale nauč se číst mezi řádky, co zde bylo napsáno o kapitalismu je holá pravda.

Tedy opáčko: Kapitalismus je, že kdo něco dělá, nemusí vždy vydělat, ale když vydělá, je jeho zisk stejně jako ztráta. Že žijeme v dotační ekonomice, která pouze maskuje greendelové petiletky je nepopiratelný fakt.

Teze, že tvoje je jen ztráta - ale zisk ti zdaním 100%, je horší než bolševismus, btw. bolševik sebral a řídil firmu tedy aspon byl fyzicky v tý práci. Takhle ty makáš, neseš riziko, že to bude práce zadarmo, ak dyž se zadaří, tak ti zisk celý seberou.

Pokud jde o např. potraviny nemá smysl nic cenově regulovat. Stačí říci jak vysoká marže je ze zákona přípustná - viz. cenová politika v Německu.

Přerozdělování sebere na daních peníze schopným a rozděluje se nikoli potřebným, ale neschopným. Tak exitují různé zombie firmy, které jedou a žijou na dotacích, tak existuje přebujelý státní aparát, který musí prachy vybrat - aby jiná číst toho aparátu prachy zase přerozdělila. Pak má stát schodek jako kráva, páč 40% produktivní populace sice maká -ale jenom na přesunech penz bez přidané hodnoty - nic s ím nevyrobí, nezíská navic. A jestli to není realita, tak klidně řekni, že jsem blbej a že neumím počítat. Realita je jaká je.

Jinak hezký den

Adame, tyhle nárůsty jsou na kurzech jenom šum....když se začíná obchodovat. Občas si z toho někdo střílí jakej uděla za minutu /byť fiktivní/ vejvar. Ty stránky mají docela letitý engine.

Lišáku, jsi se rozjel. Takový romány :)

že konečně někdo chápe tvůj pohled. Nestíhám se divit. Osobně jedu několik strategií najednou na několika titulech. Takže long strategii a složené úročení snad, troufám si trvdit chápu. To je matematika druhého stupně ZŠ.

Jakou informativní hodnotu má, že zpětně napíšeš, kolik jsi toho koupil nebo prodal? Odpovím ti nulovou. na BCPP jedu longovou strategii na ČEZu ale střednědobý trading jedu na bankách - a divil by ses kolik bot a neraalizovaných zisků jsem za poslední mesíce nakopal. Vypisovat své extempore s Raiffkou posledních dvou měsíců nemá smysl, páč to nikomu zde nepomůže. Mě osobně to ale pomohlo rozšířením mého vzdělání, ale určitázkušenost je nesdělitelná.

nemusíš psát romány o tom kolik toho máš a kolik jsi na tom trhnul. Na burze se závistiví lidi moc nevyskytujou. Málokdo si honí triko. Je to poslední místo, kde rozhodují schopnosti, někdy náhoda, ale také vzdělání, znalosti a zkušenost. Když někdo napíše, "čekám propad, protože...tahle akcie je šmejd, protože...tenhle oboer má budoucnost, protože..." Tak to má nějakou vypovídací hodnotu. Když čtenář chce, najde si, porovná si, udělá si vlastní kalkulaci z tohoto tiutlu to má přínos.

Trochu mi to silně připomíná Kiyosakiho nálevnu (ve svých knihách mele-mele jak to tele. jak jede na pasivní příjem, pak jak to se všemi myslí dobře pak jednu myšlenku rozvláčne natáhne do 9 knih..kde jinak mele furt to samý). Jasný za 9 knih vyinkasuje oddůvěřivců víc než za jednu pořádnou.A ještě si plete, co jsou aktiva a pasiva :D

Když jsi dobíral KB kolem 600 tak jsem vaše hovory s Fenylem sledoval. Vtipný bylo, že pravdu jste měli oba. Ale zpětná informace je fakt k ničemu, co zkusti jaká řešíš dilemata a co od určitého kroku očekáváš...konfrontace s výsledkem si čtenář udělá sám ;)

Jirko, jako fakt? Dividenda je ze zisku z roku 2022. Tedy by se naní v žádném případě neměla vztahovat mimořádná daň - nelze danit zpětně. A i kdyby měl stát peníze na výkup, to máš jako s pozemky. Když ti soused nechce za ádnou cenu prodat sousední pozemek, tak máš holt smůlu. Když 20% akcionářů odmítne státu podíl prodat, má také smůlu - musel by akcionáře vyvlastnit (třeba formou zákona), což e z hlediska právního státu tak destruktivní krok, že při odvaže českých politiků nenastane. Právní stát znamená, že zákony platí prostát i občany stejné (zákon o obchodních korporacích hovoří jasnou řečí..vytěsnit minoritního akcionáře je možné za adekvátní minimálně tržní cenu podílu a to pouze vlastníkem, co drží větší podíl, než je 90% firmy). V opačných případech, soudy, mezinárodní arbitráže + odliv kapitálu a kolaps trhu v horizonutu pár let. Stát dosazuje do vedení svých firem nekompetenctní lidi...a monopoly kolikráte končí vytunelovány nebo jsou neschopností dovedeny ke krachu (např dříve Jednota, SPT Telecom, Transgas, Benzina-Unipetrol, nyní Česká pošta). Tolik firem, stejný scénář. To asi nebude náhoda. ;)

Fenyle, vím ;) Proč černý humor? To nepopírá fakt, že ještě minimálně rok pojedeme u bank z kopce. A protože na bankách opravdu není moc co dělat - leda si občas zkusit nějakou tu vlnku, čemuž nahrávají současné turbulence. Ten stoupák loni od jara byl z mého pohledu jen vyrovnáním anomálie, kterou přinesla válka. Dlouhodobý trend je jasný a u nás v Praze krom, ČEZu nic kloudného není. Trochu mě srbí ruka přisypat více pod Deutz, tam rostoucí trend trvá na rozdíl od ropných společností, kde se to od ledna začalo lámat dolů nebo přešlapovat.

Fenyle, ale s těmi bankami má docela recht...ty jedou v sestupným trendu ;) Také jsem ted před divi Raiffku vysypal, abych se nemusel crcat s administrativou a plati v Austrii vysoký daně. až to po divi sjede na spodní linni sestupáku, takji zase doberu. Ale na longa baky nemají do jara příštího roku + - měsíc žádný smysl.

Herdek..člověk tu pár dní není a tady se zase diskutuje o akciích. to je dobře, že vás tá válka, WFT a jiný chujoviny přestaly bavit :) Ale koukám banky docela masakr...po bitvě je každý generál, ale já měl posledhcnout červíka v hlavě a shortnout je :D

Lišáku, podívej se prosím na graf vývoje ceny za alespon 8 let zpět. Abys měl patřičný odstup. PM byl dobrý držet tak akorát první kvartál před divi. Up trend bude brzo končit. V rámci tříletých cyklů jedeme nahoru už třetí rok. To znamená, že nekde cca 18k se to odrazí a pojedem zase 3 roky dolů. To se ti Fenyl mezi řádky snaží vysvětlit. A Martík si z tebe utahuje, že to kupuješ na vrcholu. O tom je celá vaše diskuse. Osobně si myslím, že když chceš love nechat na BCPP, že se vyplatí počkat 3/4 roku na banky, až dosáhnou dna. Ale ber to jako názor ne moudro, co máš dělat ;)

Pro tradery.. osobně si myslím, že jsme u bank sjeli do nižšího patra. Ted pojedem zase pár vlnek nahoru a dolů jen v cenově nižší hladině. Trend se obrací i u ropných firem, což znamená, co znamená. Energetické firmy typu ČEZu je budou v dohledné době - cca do 3/4 roku až roku následovat. Rostoucí trend zůstane u tradičního výrobního sektoru, než se to do něj přeleje. Je to jak když polejete schody vodou. chvíli trvá než doteče až dolů. Banky bývají na tom schodišti úplně nahoře ;)

Ukrajina, at se věnuje válčení a nekafrá do čeho nemá.

Každý normální člověk sympatizuje a nebo se i snaží pomoci lidem, co jsou tkato brutálně napadení. Ale prezdent Zelenkij a spol. si zvykli, že mají patent na rozum. Takže kvůli nim mají odpískat víc jak polovinu majetku, vyházet zaměstnance a jít se pást. UA nějak rychle zapomněla, že to byla právě Raiffka, přes kterou k ní proudila západní finanční pomoc, když byli loni touto dobou před banktrotem. Nemluvím o zaměstnancích i akcionářích, co Ukrajině přispěli ze svého nemalými částkami.

Páni v Kyjevě si neuvědomují, že nejsou jediné oběti agrese. Těmi jsou i zahraniční společnosti, co v Rusku desetiletí podnikaly. Těmi jsou jejich zaměstnanci, co skončili přes noc na dlažbě a bez prostředků a to nejen v Rusku. Je úsměnvné jak lidi v Evropě i v jejím okolí si zvykli na demontážní mentalitu. Všechno zavřem, zrušíme ve jménu vyššího dobra - at už je to Green deal, válka na UA, Covid. Historická paralera na závěr na druhé světové vojně nejvéce vydělaly společnosti z neutrálních zemí, co to hrály na obě strany a byznys a z něj pramenící zaměstnanost jede ze zisků ne z prodělků. Tak to prostě je.

Hanzo, odkaz...přečti si jejich rozvahu. Vísí na jejich stránkách, byla tuším na stránkách frankfurtské burzy nebo ji mají kluci na patrii tuším.

Řeknu to jednoduše - ve světě zk...eném samými regulacemi běžná tržní logika prostě neplatí. Možná měli oznámit brutální prodělek, prachy zatlouct a cena akcie by vesele rostla :D

Zálezi z jakého uhlu pohledu se na to divas ;) Třebas její zaměstnavatel má tý firmy celý vagony a potřebuje se jich za dobrou cenu zbavit. Mě spíš udivuje, že ta doporučení ještě čteš. Je jasný, že z normálních lidí budou dělat blbce, aby si na jejich úkor nahrabali. Proč myslíš, že věci kolem peněz, akcií, ivesticí obecně se ve školách neučí? ;)

Taky mě to napadlo, Bizone. Že se cenaakcie chová, jako by ohlásili sloučení ČEZu s Poštou (i když vlastně v případě zestátnění by to defacto tak bylo). Jak jsem tužešili před pár dny. Pokud akcie začne růst někdo z vládních neumětelů kvákne - včera signalista rozhazoval rukama jak 100 mld. z ČEZu pomůže občanům. Čili se ty prachy zase, nämlich, tudíž opakovaně prožerou. Z cizího se to rozdává. Jako patriotovi je mi týhle země čím dál víc líto. Jako kapitalistovi, že si to bohužel tahle země zaslouží.

pánové, že vás to honění si trika baví...<... když bylo by zajímavý sledovat, jak si s Martíkem navzájem posíláte ty miliony. Nic ve zlým, jsem jen od přírody zvědavý ;)

Mě spíše udivuje, že se otese velká evropská banka - stát jí pomůže a sloučí ji s jinou konkurenční. V US oznámí masivní kvantitativní uvolnování a ceny akcií padají. Asi jim investoři neustálý tisk nekrytých peněz přestávají žrát. Vzhledem k tomu, že jsou prachy kryty akorát tak důvěrou. no potěš koště.

Lišáku, ono koupit akcie dobré firmy na páku a poslat tam půjčený cash není žádná známka, že na něco nemáš. Můj osobní problém je, že vždycky, když přijde nějaká sleva na co dlouho čekám, tak jsem zrovna jak na potvoru v pozici. Většinou to neřeším slevy přicházejí a odcházejí, ale v dubnu 2020 při tom mega vyprodeji jsem též ČEZ z víc jak poloviny pozice nabral nadluh - čistě z logiky věci. Návratnost byla v horizontu pár měsíců a ve výši, kde začínají násobky. V současnosti bych ČEZ nenabral na páku ani omylem. Nedávno jsem přizobl za 960, výdělečné to přizobnutí bude, ale pokud by mělo být na páku - tam platí pravidlo, když ztratím přijdu třebas o polovinu kapitálu (pak porovnáváš ztrátu 50% proti možnostem mít stovky procent zisk, což na české burze je jednou za desetiletí).

Mikey, nechci být hnusný, ale před koupí jakékoli akcie potřebuješ udělat pár domácích úkolů. První je projet bud celou burzu a nebo akcie ze stejného oboru napříč burzami a provést alespon základní fundamentální anylýzu (tj. hospodaření, vývoj zisků v min. letech, cena akcie vs. zisk na akcii), pak projt základní účetní výkazy a koupit fimu, která splnuje nákupní parametry - např. nikdy ani na short nekupuji firmu, kde dluhy tvoří 30% reálných aktiv - tj. zpeněžitelný nemovitý nebo jiný cenný majetek. Na základě těchto výkazů pak můžeš udělat vlastní nacenění společnosti a to vydělit počtem akcií. Takto jsme tu nedávno počítali, že reálná cena ČEZu se pohybuje nad pásmem 1300-1500 Kč (to je můj odhad ceny a nidko s ním nemusí souhlasit - stačí porovnat kolik by stál jeden blok nové alektrárny a kolik jich Čez v reálu má- selským rozumem), V posledním kroku vezmeš Technickou analýzu ceny akcie, což je graf nálady, jak se ČEZ kupuje..když je nálada dole kupuješ, když vrcholí nákupní šílenství prodáváš - pokd jedeš trading, pokud longa tak poměr ceny vs. dividendy 100-120 kč na akcii za roku 2022 odpovídá skoro 11% hrubas + bonus za rostoucí cenu v růstovém trendu. Každý, ať si domyslí sám ;)

Což by vycházelo kolem 130 kč/akcii.

Což je nad očekávání, jelikož predikce mnohých z nás se pohybovaly v pásmu 100-120 kč.

"Velebnosti, ta schůze je mimořádně vyjímečná nebo výjimečně mimořádná..já nevim." Ted už jen uzavřít sázky, kdy některý z vládních panáků začně něco k ČEZu kvákat, aby cena spadla :D

Konečně zase akciová diskuse :)

Ono je to tak, že pravdu máte s vým způsobem oba ;) Zamysleme se. Pokud člověk dosáhl částky 1,5 M dnes po tý inflaci 2,5 M - tak tale částka i na pasivní braní dividend, natož když se točí mu přinese 10% plus (za plus se dají dosadit možnosti z točení akcií v tradu od pár dnů do řádů let - dole koupit hore prodat). Na týhle metě už člověk neřeší živobytí, ale technické problémy, jak sladit měsíčně nastavené výdaje s kvartálními nebo ročními příjmy.

u mety 25 M je podle mého soudu další zlom (nemám tím na mysli dolarového milionáře - což je umělá škatulka). Tady už člověk tradiční zhodnocování nemůže nasadit kdekoli. Na BCPP ČEZ a velké banky u ostatních obchodů by nákupy a prodejy byly kvůli nízké likviditě no hodně dlouhá lokte. Nebo dělat love v zahraničí a neustále převádět z cizích měn. Ono prodávat Eura za 23,5 je člověku tak nějak proti srsti.

A vyšší řády musejí být z hlediska ustájení prostředků už šíleně administrativně náročné. 100 M a více někde v ČR zaparkovat je dosti náročný problém. Navíc od určité hranice a každý ji máme nastavenou trochu jinak, si člověk říká, jesli mi nahromadění dalších čísíle, který vůbec nemám šanci využít stojí za tan čas.

Fenyle, i to je součást propagandy ;)

Prostě nemohou všem přiznat, že něčemu nerozumí a jsou nepotřební. A pokud tomu náhodou rozumí, tak si přeci nerozhází své chlebodárce z nadnárodních korporátů. Tady ve střední Evropě je spořivá mentalita...divi se bere jako lepší spořák a ted, když je ta inflace, tak je snaha nahnat lidi do akcií jako vrcholový jezdce. Cílovky jsou jen obyčejná klauniáda nic víc.

Jako sám musím přiznat, že také jsem na vážkách. Mám vyčkat a za levno pak banky dobrat nebo Erstinu s Raifkou šortnout? Jako je v tom takový hokej :D Tím se tě neptám spíše zveřejnuji své dilema za pomoci řečnické otázky.

Zvažoval jsem i hardcore scénář nabrat CS. Podlě mého je to jen taková předehra. Bouře ve sklenici vody. Sám ředitel Silicon Walley Bank přiznak, že kdyby transparentně nepřiznali potíže, že by to banka nejspíše přežila bez úhony, ale že ji sejmul klasický run. A ten může poslat do kolen i zdravou instituci.

Teda- člověk je pár dní mimo a tady se dějí psí kusy a krachují banky.

Bizone, pokud odejde z burzy ČEZ tak je to konec BCPP. Na longa zde v Čr nic kloudného nebude. KB je dobrá jako doplněk, když ji nabereš kolem 500-600, abys dosáhl alespon na 8% po zdanění (takový akciový dluhopis, když máš doboru nákupku). Erste je lepsš na spekul v těch jejích vlnkách - divi je po zdanění zanedbatelná. Jak Erste, tak Raiffka se dají koupit ve Vídni. Ona se ta čísla potom i líp počítají (výkazy, dividenda, i nákupy a prodeje jedna měna).

To zaostávání v ceně je dáno jiným typem byznysu. KB je typická banka konzerva. Taky když přijde nějaký problém, jako nyní, tak propady na ceně nebývají tak drastické (8%) jako na Erste (silně přes 10%). Zatímco KB se hned otřepe, tak Erste to bude trvat déle jako všem volnatilním akciím.

Hazlitt napsal hezkou knihu Enonomie v jedné lekci.

V lekci 22 ohledně regulací cen popisuje na příkladech, jak státní regulace za druhé světové války poškodily ekonomiky (protože nebyla politická vůle je zrušit a trvaly až do 50. let) víc, než válka samotná.

"Daň z nadměrných zisků za druhé světové války ukázala, jak může takové omězení, a to i v krátkém období, narušit efekticní fungování trhů." (kontext: autor tím myslí vytvážení zisků v závisloti na rovnováze nabídky a poptávky. Omezení zisků vede investory k opuštění trhů = nedostatek kapitálu v daném odvětví a snížení motivace vyrábět co nejlevněji a nejkvalitněji).

Takže nejdříve vytvoříme regulace a tím vznikne mnoho chyb, které musíme odstranovat dalšími regulacemi. Eneretická politika je zcela v dicki národních vlád. Koordinace ano, ale předávat další pravomoce úředníkům do Bruselu, co vymýšlí jednu regulaci za druhou je cestou zpět. a chvíli nám nařídí, abychom se výroby energií vzdali úplně (zakážou uhlí, na dřevo zákaz nebo vysoké ceny přes povolenky, na plyn vysoká cena sama o sobě, jádro zrušit - regulace nucení nikdy nevedly k inovacím. K inovacím vedla touha po zisku, vyrobím levněji a efektivněj než konkurence tak vydělám.

Pan Míl by měl vrátit diplom a ve veřejném sektoru se už raději nevyjadřovat.

To jsme tu už řešili milionkrát. Když analitik sundá cílovou cenu a řve sell - je čas kupovat jako strhaný (to byl ted nedávno ČEZ - dobrat za 959 se vyplatilo); když anál.ITik řve buy a šponuje cílovky do mraků, je čas vystoupit, dokud to jde (ted se to blíží na Erste, Raiffka má ještě měsíc čas).

no s pokud je z Polska - ti jsou historicky posledlí, kde co levně vyšmelit a draho prodat. Asi je to tím, že tam měli nejvíce Židů v celé Evropě a obchodní mentalita se tem generačně předává dál. Polský trh je s vrcholovými jezdci vždy více ujetý než ten náš.

Až se rozjede Čína - ta už se rozjíždět začíná. Itálie s Německem už otáčejí ohledně elektromobility (klimaticky je to nesmysl, když jeden kontinent přejde na čistou dopravu a Čína převezme trhy se spalovacími motory i elektromobily a jede se dál. Ekonomicky je to hovadina jen vyklízení pozic. Fyzikálně je to nemožné - na ta auta by muselo být 3x více elektráren 4x silnější přenosová soustava).

Vlády v posledních 3 letech nasekaly dluhů, že se veřejný dluh pomalu ztojnásobil. Do státního dluhu nenít totiž kolikráte počítán dluh krajů - co vesměs financují zdravotnictví a sociální služby (ty budou vždy ztrátové, ale jsou potřebné). Demografie tuto zemi do desti let dožene. Ono by stačilo podporovat nějakou formu připojištění na penze (např. jak je to dnes jen přenastavit parametry, uložíš 2k tak 1k dostatněš od státu a 0,5 k od zamestnavatele - jen upravit poměry ve stávajícím systému). Lidé by měli motivaci a uložené prostředky by se investovaly - tak by úložky na penzi zůstávaly v ekonomice. Takoto jsou do státního rozpočtu a prožerou se. Když se prožírají 30 let v kuse, tak u je to do očí bijící. Generace dnešní 30tníků už důchod neuvidí. Jen halda naivků tomu pořáde věří.

Pokud bude inflační spirála dál pokračovat, kupní síla úspor se vypaří a nikdo nebude motivován ani investovat, natož potom spořit. Nekoncepční kekompetentnost Filaovy vlády spočívá v poškození fin.trhů a důvery. A novou bude třeba budovat desítky let. O to bude státní dluh a jeho obsluha dražší. Toliko selský rozum.

že vás to hádání baví, pánové ;) ale osobně si myslím, že Erste se do dubna nad 900 CZK může vytáhnout. Vezmu-li křivku grafu, finanční zdraví tak mi jako lepší varianta přijde Raiffka. Ale nikomu nic nedoporučuji ani nenutím. Tam je nárůst do konce března jasný a čísla vypadají lépe. Ale mít CZK a ne eura (ty by v současnosti měnil na koruny jen blázen), tak Erste klidně za 800 s cílem dojít na 900 koupím. Ale jak to té mety dosáhne, tak ji bez pardonu vysypu. Středoevropské banky jsou na longa zbytečný luxus (jako dá se přikupovat kolem 500, ale jak se to začne blížit 1000 nechápu proč držet dál). Mají pásmo a v tom x let jedou. Každý podle svého gusta.

Co to tady zase melete?

Cancel culture a přehnaná genderová korektnost povede k mnohem větším diskriminacím. Na kapitalisty všichni nadávají, ale byl to kapitalismus, co přinesl světu zaměstnávání a příležitosti podle schopností (asi si na opravu plechové střechy najmu klempíře, na krov pozvu tesaře, na vodu instalatéra atd.), kam asi půjde naše ekonomika, když víc než kvalifikace bude pohlaví nebo barva kůže, vlastnictví stranické legitimace KSČ - je jedno, jak se to v které době jmenuje - to jsem v téhle zemi už myslím před pár desetiletími zažili.

D´Artagnan byl běloch z Gaskoňska v JZ Francii, to jen na okraj. Kdyby autor chtěl, mohl z něho černocha udělat. Alexander Dumas byl tmavé pleti - což ve Francii nikdo neřešil. Francouzi té doby řešili, jestli hovoří francouzsky (nacionalismus 19. století) nebo jestli je monarchista nebo republikán (střet starého s revolučními ideály - kam patří deklarace člověka a občana nebo listina práv a svobod, která hovoří jasně nikdo nesmá být pronásledován nebo zvýhodnovám na základě barvy pleti, rasy, náboženského přesvědčení atd. Cancel culture tyto svobody pod záštitou odstranění diskriminace potichoučku demontuje.

V ekonomické rovině e to projevuje mentalitou, že úředníci a stát, co podobné hlouposti vyhlašují, mají patent na rozum. Tak rozhodnou, že vám mohou být věci zdaněny zpětně, nebo akcie vyvlastněny, pozemky zabaveny pro nově vznikající JZD nebo chrám změněn na odchovnu prasat. Je jedno co přesně to je, ale vzroce tohoto myšlení jsou jako přes kopírák. Místo sám vytvořit, raději nekomu vzít.

Tak pokud vím, začalo to jako debata o akciích ;)

Že vás to vzájemné urážení se baví. Ale lepší je dozvědět se ně co o Paribas než řešit nějaký Afghánistán - to člověk stejně neovlivní - a i když si zanadáváme chleba lacinejší nebude.

Ve Francii jsem naposeldy trejdnul EDF jinak se jejímu trhu vyhybám. Nenašel jsem tam totiž nic kloudného tedy alespon podle mých kritérií FA ;)

Problém je, pánové, že ať ti co loajálně pracovali a spoléhali na státní důchod a věřili systému, jsou nyní okradeni na valorizacích a čučí jako z praku. Ti, co naopak nedůvěřovali a sami si k důchodu naspořili v nějakých fondech (ty v CZK investují akcie typu ČEZ nebo banky a na ty zahučela WFT - tak ti ostrouhali také, páč je vláda pupnula na ceně i divididendách) a čučí jako z praku nämlich stejně. Máme přece ústavou dané právo rovnosti před zákonem - tak se zákony upraví tak, aby na základě rovnosti všechny stejně a bez rozdílu okrádali pomocí úřední mašinerii, kterou si platíme z vlastních daní. A perpetum mobile po česku je na světě. Asi tak.

Obecně je mentalita nároků - kdy se každý v této zemi naučil jen natahovat ruku za nic. S tím se dá naprosto souhlasit. Ale penzista, co si už své odmakal, a je rád, že se dobelhá přes ulici do obchodu se už asi moc mlet nemůže. Bohužel penze byly postaveny, aby se valozizovaly o inflaci - tak byl nastaven zákon. Na místo důchodové reformy, se tak stávající zákon pozastaví a penzistům se sebere polovina valorizace. Další nesystémový a nekoncepční krok. Tak udělám reformu, na ktrou společnost bude mít. Bolet to má všchny a ne jen ty, co mají dít do penze po roce 2025. Takto za chvíli nikdo nebude dělat nic. Nebo se rozvice černý trh práce. Proč platit sociální, když vím, že z něho nikdy nic nedostanu...to si řekně každý s IQ tykve a o to větší ránu ten systém nakonec dostane. Reforma je něco potřebného, není populární, bude bolet, ale je to koncepce na desítky let ne na jedno volební období -ale myslet mimo tuhle latku by bylo pro pány politky moc obtížné.

Tykadlo se nám rozkecal, Kovanda rozepsal

https://www.kurzy.cz/zpravy/699073-necekejte-prodavejte-ted-akcie-cez-radi-americka-i-polska-banka/

Si říkám, proč já to vlastně ještě čtu. Je jansný, že T je z hlediska výše svého podílu důležitým hráčem. Nedivil bych se ,kdyby v minulém týdnu dokupoval jako zjenaný. Mít jeho miliardy uděal bych to taky tak :D

Dobře, Fenyle :D Přizobl jsem si za 959 :D Až to zítra klesne, tak to určitě dostanu od někoho sežrat :D

Romane, to byla nadsázka...Bylo 36 ted tam vidím 38,1 ;) Také jsem neodolal a zobl si. Podle mého mínění si zopakujeme cik-caky z podzima a pak se uvidí ;)

Tak nám Raiffka zase udělala hezkou vlnku. Myslím, že si to na horu a dolu ještě jednou zopáknem. RSI je krásně někde nad 30 /taková realita a provokace zároveň;)/

Fenyle, nad tím nemá smysl se rozčilovat a ani pozastavovat. V socialismu je hlavní, aby věci správně vypadaly. Tak se vyplatí divi a pak budeme žádat stát o záchranu :D Ty máš zatím svobodu akcie takové firmy nekoupit nebo když je držíš prodat. Jak řikám z pohledu FA je 95% burzy odpad, co je zabalený do zlatýho papíru, aby se to dobře prodávalo.

Jako vypadá to, jak to Fenyl popisuje. Když nebude ČEZ tak BCPP končí! O2 vytěsnili dávno, PM si mohu koupit akcie matky; Erste a Raiffku už stejně spekuluji ve Vídni; Monetu by nejraději pohltila PPFka nebo Raiffka a KB to je stojatá voda - kdy akcie SG její matky je takřka předražená. Hlavní problém bude, že nebude co koupit v CZK na peněžní tok a neustále převádět CZK na EUR a USD tam a zpět bude brutálně prodělečný a také otravný. Se nám Praha, Waršava a dá se říct i Budapešt totálně vyčistily od kloudných akcií. Víden jich taky nemá moc a s rostoucím bolševismem EU bude upadat i Frankfurt. Navíc bude to stát hafo času zevrubně nastudovat nové firmy v zámoří. Bez vize? V Británii chtějí místní bolševici zrušit hotovost a nějaký návrh chce omezit množství digitální cash na 20k liber. Evropa bude brzo zelený skanzen, kde nikdo nebude dělat nic.