Příspěvky nebo odpovědi uživatele jason 123

Bobe, cena za Kaučuk začínající pětkou by byla super a už bych tady nic neřešil. Chtěl jsem se tě zeptat, za jakej peníz má Uni v aktivech podíl v Črafu, mě to vychází na nějakejch 10 mld.Kč, takže i kdyby Lukoil zaplatil za podíl Conoca těch inzerovaných 4,2 mld.Kč, pak je tady prostor na přecenění podílu v Črafu tak o 2,0 mld.Kč do plusu a to by mohly spláchnout tu účetní ztrátu při prodeji Kaučuku, takže od ceny 4,5 mld. za Kaučuk se to dá ustát v účetnictví bez ztráty kytičky. Osobně bych ale preferoval, aby tyhle kejkle dělaly až v 1.Q.příštího roku, trh to pak spíš vydejchá a nezamává to s cenou.

Máš nějaké informace? Za jakou to bude cenu? Pokud se potvrdí cena 4,0 mld.Kč, tak to bude tragédie. Účetní ztráta 2,5 mld. i po započtení pokuty od EK. To nebude dobré pro HV za letošní rok, to bychom se skutečně v kombinaci s Lukoilem v Čraf mohli dočkat těch Klidkovo 150,-/akcie.

Experte, ty jsi hroznej .... Všem je jasný, že Dwory nejsou schopné zaplatit za Kaučuk solidní cenu. Z toho důvodu taky zatím nebyl ten obchod zrealizován. Pokud bude zrealizován s Dwory tak se tak stane v 1.Q.2007, dá se očekávat účetní ztráta kolem 1,5 mld.Kč. Podle mého názoru měl Uni plán s S koupí podílu Conoca v Čraf a jeho následném přecenění, tak aby se odbourala ta vysoká účetní ztráta. To se bohužel nestalo a asi možná už nestane a ten podíl koupí Lukoil. Tam vidí Uni ještě jednu šanci, poněvadž pokud by byla kupní cena zaplacená Lukiolem dostatečně vysoká, mohl by Uni provést adekvátní přecenění podílu v Čraf. Pokud by Lukoil byl ochoten zaplatit Conocu za daný podíl něco kolem 8,0 mld.Kč pak by mohl Uni přistoupit k určitému přecenění hodnoty 51% procentního podílu v Čraf. Pokud k tomu Lukoil přihodí cenově zajímavé dlouhodobé dodávky ropy do litevské MN, pak si myslím, že si PKN s Lukoilem plácne. Uni sice určitým způsobem ostrouhá ale nemuáselo by to tak bolet.

díky za informace, to jsem nevěděl. Proto jsem tu včera tvrdil, že rusáci v Čraf jsou jak ekonomický tak i politický problém.

Lukoil je většinově v držení jednoho z ruských oligarchů, který má slušné vztahy s Kremlem. Bohužel jsem zapoměl jméno, ale rozhodně ovládá Lukoil jiný subjekt, než Conoco. Návštěva emisara Lukoilu u Tupolánka v Kramářově vile nebyla samoúčelná ( viz.stanovy Čraf ). Jedno pozitivum stanovy Čraf přinášejí, pokud budou na prodej podíly Shellu a Agipu ( Eni ), k celým se již Lukoil nedostane a při uplatnění opcí ostatních akcionářů bude brát vždy tu menší část.

Pánové nemá smysl na sebe útočit, já též beru tento web jako diskuzní prostor, kde je si možné nezávazně tříbit názory na danou akcii. Přeme se zde o něco, co by nám jako akcionářům mělo být vysvětleno vedením Uni a vedením PKN. V tom je ten problém standardní veřejně obchodovatelná akciovka v civilizovaném světě, pokud by nechtěla ztratit kredit a přízeň investiční veřejnosti by k problémům tohoto typu již dávno zaujala oficiální stanovisko. bohužel PKN od svého vstupu do Uni se chová velmi netransparentně a své partikulární zájmy nadřazuje nad zájmy ostatních akcionářů Uni. Základním problémem bylo, že v době privatizace Uni nebyl PKN již řízen současným vedením, Chalupec by se do tak stupidního holportu s Babišem a Conocem nepustil, ale bohužel nyní pro nás zvolil tu nejhorší strategii, co nejvíc problémů PKN v této kauze přehrát na Uni.

Chemiku nejsem právník, ale ty asi taky ne. Pokud jsem dobře pochopil výklad osoby spřízněné z textu stanov Čraf, tak by v případě Conoca Lukoil byl považován za osobu spřízněnou pouze v případě, že by jím byl ovládán, to jest Conoco by ovládalo Lukoil pomocí ovládací smlouvy. Tomu však tak jistě není ikdyž Conoco vlastní v Lukoilu cca 18% a chce další dokupovat. Já osobně si myslím, že jedinou pákou Conoca a Lukoilu proti Uni v této kauze je hrozba arbitráže vůči PKN, to je karta s níž hraje Conoco. 

Tvé příspěvky dohledávat nebudu, ale již od červnového propadu se všechny nesly v duchu prodat Kaučuk( i za méně výhodných podmínek ) a Spolanu. Utržené peníze budou jistě investovány do výnosnějšího rafinérského odvětví a do prodeje PHM. Nyní, když nebude kam investovat, podíl v Čraf Uni přenechá Lukoilu, čerpačky JEt též, Esso přeplatí OMV, Kaučuk a Spolana prodány asi s výraznými účetními ztrátami. Nechci dál pokračovat, podle mého to není pěkná invesdtiční story.Ale Tvé názory jsou opět optimistické, vše je na nejlepší cestě, opravdu tomu moc nerozumím.

Tvá flexibilnost názorů je ohromná. Já si ale myslím, že je značné riziko pouštět Lukoil do Čraf.

Bob řekl, jednoznačně převažují negativa. Já říkám, tato skutečnost je pouze negativní a nevidím vůbec žádná pozitiva. Vstup ruské firmy do Čraf představuje jak ekonomicky tak i politicky závažný problém. Rusko není standardní subjekt a já věřil Polákům, že si chtějí udržet určitou nezávislost, vždyť rafinerské kapacity v Česku a ropovod Ingolstat, jsou ideálním prostředkem jak omezit vydírání ze strany Ruska. Kapacita Ingolstatu je 11 mil.tun ročně. Což umožňuje PKN přibližně třetinu svých rafinerských kapacit zásobovat konkurenční ropou. Tuto ropu by mohli vozit po železnici efektivně i z Kralup do Plocku ( doprava po železnici nebude o moc dražší než tankery ). A stavbou druhé paralelní roury, by mohli rusům nabídnout výhodný transport jejich ropy dál na Západ. Ingolstat je v majetku státu, ale pokud ovládnou Čraf rusové pak bude k ničemu.

Dnešní časopis Týden údajně přináší článek, ve kterém představitelé Lukoilu tvrdí, že už mají jistotu nákupu podílu v Čraf a údajně to vyplývá z dohody mezi PKN a Conocem. Nevíš o tom něco a případně co to udělá podle Tebe s naším Unipetrolem?

Doufejme, že Kaučuk se prodávat nebude, poněvadž Dwory nemají sílu za něj pořádně zaplatit. Ideálním řešením by byla fůze obou podniků a následný prodej jako IPO na burze v Praze a ve Varšavě. Kurz Dworů letos na burze ve Varšavě psílil přes 100%, a to jen díky spekulacím, že koupí levně silně ziskový Kaučuk.

Včera po 15.hodině byla vydána zpráva o tom,  že Evropský parlament s konečnou platností schválil směrnici o kontrole a používání chemických látek,. Tato směrnice začne platit od července 2007 a zatíží evropské chemické podniky významnými vícenákady, které se s největší pravděpodobností nepovedou promítnot do cen, poněvadž nebude omezen dovoz těchto látek ze zemí mimo EU. Je to typický paskvil z dílny EU, který solidně likviduje evropský průmysl.

Bobe mám na tebe dotaz, a to ohledně PKN. Nemáš o PKN základní údaje : velikost základníhi jmění ( případně počet emit.akcií ), aktuální výše vlastního jmění a přibližná akcionářská struktura.

Jsme na tom stejně, polsky taky neumím a pochopil jsem to také tak, že jde o kontrakt na dodávku produktu v přibližné hodnotě tolik a tolik. Jen je jasné, že je kolem  Uni až podezřele moc zmatků.

Polsky neumím, ale pokud je to skutečně tak, jak říkáte, tak jdeme pod 200,-/akcie. Prodejní cena za Kaučuk ve výši 4,75 mld.Kč generuje pro Uni do HV za letošní rok ztrátu ve výši 1,8 mld.Kč. Účetně by to mohl zachránit jedině nákup podílu v Čraf za cenu pod 5,0 mld.Kč a jeho následné přecenění do plusu o zmíněných 1,8 mld.Kč. Z toho vyplývá jediné, prodej Kaučuku se protahuje z důvodu nejasnosti nákupu podílu v Čraf. Podle mne pokud nebude nakoupen podíl v Čraf, uskuteční se prodej Kaučuku s velkou účetní ztrátou až v1.čtvrtletí 2007.

Projevit zájem, je sice hezká věc, ale následný čin je věc druhá. Rusko je nebezpečná zem, nechápu ty zkurvený amíky, že tak tlačí na PKN. Mají sice 20% -ní podíl v Lukoilu, ale ten můžou klidně za pár let odevzdat zadarmo Putinovi. Shell by po dnešku mohl vyprávět.

To jsem nepochopil, můžeš to nějak vysvětlit, Amíci chtějí za každou cenu prodávat rusákům, ( dost levně ) z toho mi tedy vyplývá, že Uni se svého opčního práva vzdá.

Bobe, tak se nám to nějak zamotává, už i amíci hrozí arbitráží PKN. Začínám to vidět černě, myslím si že Uni tu opci pustí. Je to fakt k nasrání. Máš názor? Co říkají Tvoje zdroje ze zákulisí?

Nechce se mi to hledat v OR, takže mi stačí, že to máš nastudovaný ty a stojíš si tím, že všechno je pro Uni ok. Možná, že dostanem pod stromeček od Uni dárek = prodej Kaučuku za solidní cenu a nákup podílu v Čraf za solidní cenu. Pak poletíme ke hvězdám.