Příspěvky nebo odpovědi uživatele realista nepř.

no jinak mi teprve teď docvaklo co jste napsal: Váš ZÁVĚR (ciatce): "jediné o co mi jde, aby v případě UNI proběhlo vše podle zákona a běžných zvyklostí na rozvinutých kapitálových trzích, tj. nový majoritní vlastník firmy v povinné nabídce převzetí nabídne skutečně férovou hodnotu a poté se dle výsledku odkupu rozhodne pro ponechání akcií Unipetrolu na BCPP.." -podepsán Logan

proč jste proboha zakládali SMA, když je Vám jedno, jestli Unipetrol zůstane na burze nebo ne??? předpokládám, že jste to v únoru neprodali především proto, že vidíte stejně jako já v dlouhodobějším horizontu možnost zhodnocení této investice výrazně nad 200? vidím, že platí to co jsem už napsal - SMA by si měla uvědomit, o co jí jde, zatím to vypadá, že změnila cíl z úsilí o ponechání Unipetrolu na burze na úsílí o dosažení co nejvyšší odkupní ceny... (bez ohledu na možné důsledky)

06.06.2005 13:15  je můj příspěvek, píši z cizího počítače, nevšimnul jsem si toho

nervákem (nemyslím to urážlivě, jen jako vystižení stavu) jsem Vás nazval proto, že Vám Vaše pozice zabraňuje podívat se na své jednání (SMA) s odstupem. Názory podobné Vaším má bohužel v SMA poměrně dost lidí. Bohužel.

stačí si odpovědět na otázku: proč Vám vadí, že "zde nepochopitelně panují velké najasnosti a spekulace ohledně procesu odkupu a kritérií stanovení ceny (čehož využívají různé strany k dezinformacím a manipulacím)."? - vždyť pokud jsem si jist hodnotou firmy, držím její akcie a je mi úplně jedno jakým způsobem se dostanou k mému cíli. pokud takové manipulace a spekulace srazí kurs dolů, není důvod, abych nepřikoupil, pokud nemám za co, jsem pochopitelně nervózní, ale jen v případě, že mám strach, že má investice je ohrožena. ale ohrožují snad tyto "manipulace a dezinformace" naši investici? NEHROŽUJÍ, neboť naším cílem by mělo být, aby nabídla co nejméně a nezvětšila se tak šance, že stáhne unipetrol z burzy. Vy naopak přes KCP tlačíte na jakousi "férovou" cenu odkupu, která v kombinaci s tím, že nepřinutíte PKN, aby předem deklarovalo svůj úmysl nestáhnout Unipetrol z burzy, jen způsobí, že PKN prodá akcie daleko více investorů než by učinilo při nízké nabídce odkupu. Už vidíte nesmyslnost svého počínání???

jsem chtěl říct jen to, že je pouze na PKN, jestli se rozhodne ponechat akcie na burze nebo ne. pokud se rozhodne pro ponechání, udělá to tak, že 1.nabídne nízkou cenu v kombinaci s tím, že svůj úmysl ponechat Unipetrol na burze sdělí. 2.pokud se rozhodne neponechat, nabídne nejnižší cenu, o které si bude myslet, že mu zajistí vykoupení dostatečného počtu akcií na stažení.

každopádně tlak SMA na KCP přinese pouze to, že postupovat podle bodu 1 (tedy nabídnout nízkou cenu) PKN neumožní. zvyšuje se tak riziko toho, že 1.PKN vykoupí víc než by chtěla a dodatečně (podle navášení svého podílu) se rozhodne, že akcie Unipetorlu stáhne nebo 2. po tlaku KCP na zvýšení ceny se tak rozhodne hned přes svůj možný počáteční úmysl ponechat unipetrol na burze

úsilí SMA podle mne tedy směřuje pouze k tomu, že přes talk na KCP dotlačí PKN k rozhodnutí o stažení Unipetrolu z burzy...

využil jsem a využívám současných cen k posílení pozice, takže Unipetrol tvoří už téměř 80% mého portfolia. Jistě nejsem sám, kdo má takto výrazně překoupen Unipetrol. Sám za sebe proto říkám, že pokud PKN nabídne více než 165, část své pozice mu prodám, ať bude tvrdit, že Unipetrol ponechá na burze nebo ne. Je docela pravděpodobné, že podobně bude postupovat mnoho z těch, kteří mají nakoupeno na margin, protože další vzestup by mohl být otázkou i půl roku, takže je třeba kalkulovat i s placenými úroky. Zvláště ti, kteří přežili propad z 220 na 110 budou náchylní částečně realizovat.

Co se týče mé strategie, je pro mne lépe část prodat PKN a jistou dobu čekat co bude dělat kurs. Pokud výrazněji posílí, nic mi nebude bránit, abych na PKN podal v zákonné lhůtě žalobu, že mi zaplatila málo... bude mne to stát max. soudní výlohy, což přežiju. Třeba soud přesvědčím:)

toto je ale už mimo toho proč teď píši - prostě vidím pravděpodobnost toho, že z podobných důvodů jaké jsem uvedl a mnoha dalších při cenách nad 165 PKN vykoupí třeba 10-15% free-float (vidím jako minum), což znamená dosažení 66-69% Unipetrolu. To jim dá možnost eventuálně spojit další odkup už se stažením z burzy. Protože proti 66% PKN by se muselo dostavit na VH už více než 22% minorit, a to si myslím, že je velké sousto, pokud SMA bylo schopno zajistit dodnes necelých 10%.

Pokud společně vidíme Unipetrol jako společnost, která v delším horizontu může mít hodnotu třeba 260-300Kč, nevidím důvod, proč by PKN nemělo mít zájem na vykoupení akcií za 165... pokud by toto nemělo platit, znamenalo by to jediné - PKN je štědrý strýček, který chce dobrovolně ponechat minoritním akcionářům profit, který ze spojení s Unipetrolem  očekává, nebo prostě neočekává, že by v budoucnu akcie Unipetrolu mohli mít tak vysokou hodnotu. Co je správně? na základě čeho ještě někdo věří, že PKN se milostivě zaváže ponechat Unipetrol na burze?

přijde mi jako kontraproduktivní tlačit přes všechny možné kanály a zveřejňováním posudků na to, aby PKN bylo nuceno nabídnout co nejvíc - bylo by možná dobré si uvědomit, jaké jsou naše cíle - buď chci, aby akcie zůstaly na burze a proto budu mít zájem na tom, aby PKN vykoupilo co nejméně, což známená čím nižší cena v odkupu tím lépe, nebo 2. spekuluji na odkup, takže budu tlačit PKN, aby nabídlo přes 200. Podle dosavadního konání mi připadne, že si SMA vybralo variantu 2.

Mě osobně "analýza" Woodů a stanovisko ČS, že odkup bude pod tržní cenou úplně vyhovuje - stále přikupuju, protože vím co vím - Unipetrol je výrazně podhodnocen a pokud nebude stažen z burzy, je výhled zisku 50% do konce roku. Aktivitu SMA hodnotím jako přínosnou, ale jen do určité míry, začínáte mi totiž trochu kazit obchody - pokud totiž PKN přinutíte, aby nabídlo "férovou cenu" mezi 160-200, Unipetrol na burze nezůstane. Pro mne je ideální cena odkupu 126 korun. Z ní by bylo patrné, že PKN další akcie nechce a po krátkém zhoupnutí dolů by se kurs začal řídit podle hospodaření Unipetrolu,a o to nám jde nebo ne?

Doporučoval bych SMA, aby se nad svým cílem zamyslela. Pokud bude podléhat nervákům typu Logana, způsobí víc škody než užitku...

chápu burzu víceméně jako spojenou nádobu z pohledu zahraničních investorů, kteří jí dávají směr, Uni se mi zdá docela podhodnocený, zatímco ČEZ lehce nadhodnocený, korelace mezi nimi je hodně vysoká, ale když jdou proti sobě, nevadí mi to, v delším horizontu se to srovná, takže když roste ČEZ shortuji ho, protože je jen otázka času kdy ho Uni dožene, pokud Uni klesá, přikupuji a když k tomu klesá ČEZ zavírám část shortů, Uni mám daleko víc než shortů ČEZu a myslím, že poroste dlouhodobě o něco rychleji než ČEZ, takže ty shorty na ČEZu mi jen jistí to, kdyby se zahraničí rozhodlo prodávat střední Evropu, to by mi strhlo i Unipetrol

náhoda:) čtu chat SMA:) proto jsem asi zaujatej ve prospěch Uni:)  jo, chápu burzu víceméně jako spojenou nádobu z pohledu zahraničních investorů, kteří jí dávají směr, Uni se mi zdá docela podhodnocený, zatímco ČEZ lehce nadhodnocený, korelace mezi nimi je docela vysoká, ale když jdou proti sobě, nevadí mi to, v delším horizontu se to srovná, takže když roste ČEZ shortuji ho, protože je jen otázka času kdy ho Uni dožene, pokud Uni klesá, přikupuji a když k tomu klesá ČEZ zavírám část shortů, Uni mám daleko víc než shortů ČEZu a myslím, že poroste dlouhodobě o něco rychleji než ČEZ, takže ty shorty na ČEZu mi jen jistí to, kdyby se zahraničí rozhodlo prodávat střední Evropu, to by mi strhlo i Unipetrol

další short:) je ale pravda, že jsem dva na 411,10 a 405,50 zavřel:) současný růst ČEZu a pokles Unipetrolu mi vyhovuje - přikupuji Uni a shortuji ČEZ, nebude mi ani vadit, když ještě poporoste:)

abych někoho neuváděl v omyl - ČEZ je pro mne lehce nadhodnocený a čím víc poroste, tím více, ale shortuji ho kvůli přebytku Unipetrolu v mém portfoliu viz moje strategie 27.04.2005 10:55 

já spekuluji proti ČEZu ne proti Uni:) a proti ČEZu jen proto, že mi může jako jediný srazit podstatněji cenu Unipetrolu, kterýho mám už tak 70% portfolia

spočívá především v jeho silném cash-flow, pokud se začnou stavět další dva bloky jaderky, což je stavba na několik let, po dobu stavby budou investice pohlcovat podstatnou část produkovaných volných zdrojů ČEZu = zhoršení jeho finančních ukazatelů, díky nimž se obchoduje tak vysoko

mohutné investice do výstavby dalšího jaderného zdroje by znamenaly přinejmenším pro první dva roky stavby jednoznačně pokles kursu...

je v příkrém rozporu s investováním, tak jen pro srandu 305/9,50/ne, cena pro vítěze?:-)

nebyl bych tak optimistický, souhlasím s tím, že pokud by byl odkup do 150, kurs na burze by se ustálil o něco výš a PKN by vykoupilo minimum (připomínám, že i přesto se může pokusit o stažení z trhu).

pokud by však byl odkup nad 160, záleželo by podle mne na celkovém sentimentu na trhu - kdyby během doby odkupu měl trh tendenci posilovat, kurs Unipetrolu by byl pravděpodobně výš než cena odkupu, v opačném případě nikoliv

pokud by odkup byl na úrovni optimistických 175 a výš, vůbec bych nepočítal s tím, že by se kurs dokázal udržet nad cenou takového odkupu

že by se St.Michael přesunul z Bretaně do Anglie?:)

ten včerejší výpad nahoru byl hodně prudký, takže raději čekám, že to po určité konsolidaci udělá delší růstovou korekci, možná až přes 430, KB by mohla do 3200, ale pořád to budu považovat jen za ustřelení kursu nahoru

no jak jsem slíbil, tak jsem udělal a před závěrem jsem tam ne úplně nejlíp, ale přeci dal další short na 394,3. nemůžu se ubránit dojmu, že je to jen korekce na cestě dolů, sice silnější než jsem čekal, ale že se pod 400 v dohledné době opět podíváme

přečtěte si můj názor z 27.4.2005 10:55 a 27.4.2005 13:30, když rozkliknete můj nick, je to na 5. stránce, moje strategie nepočítá čistě se spekulací na pokles nebo vzrůst, ale na kombinaci obou s tím, že se podle mne takto podstatně sníží riziko a možná i míra dosažitelného zisku

jestli máte čas na diskusi, pošlete mi Váš mail, rád to proberu, možná se v něčem pletu, zatím mne tady o nesprávném přístupu nikdo nepřesvědčil...

samozřejmě, nezapomeň, že shortuju proti zisku na Unipetrolu, a ten dnes stoupnul 2x tolik:) jinak je to sice pěkný růst, který může ještě pokračovat, ale nebojím se, že bych si za nějakou dobu nenakoupil zpět levněji, zvlášť jestli to byla akce jenoho subjektu, jakože to tak vypadá, to nezaručuje nic do budoucna...

toto neříkají grafy, nějak se vám tady nechce pochopit, že nedělám TA, je to o celkovém sentimentu, Unipetrol je více podhodnocen než ČEZ (pokud se o podhocení u ČEZu dá mluvit), a především po dnešních zprávách by neměla v dohledné době přijít žádná špatná, což neříká, že by kurs Uni nemohl klesnout v případě poklesu na ostatních titulech, ale pokud půjde ČEZ nahoru, není důvod, aby Unipetrol nešel také, ale to jsou základní věci

líbilo se mi jak jste včera zhodnotil situaci na ČEZu, taky mi přijde, že nahoru to v dohledné době moc potenciál nemá, ale že propad ze 425 na 360 byl příliš rychlý a chtělo by to ještě drobnou korekci směrem nahoru, ta mi taky zatím chybí. myslím, že ale ještě přijde, nad 390 bych dal další short, situace se ale může vyvinout i do přechodné stagnace, která bude sice delší než kdyby přišla korekce nahoru, ale stejně tak se při ní vyčerpají kupci, které přitáhli nové ceny, a pak můžeme jít zase o stupínek dolů.

když se mrknu na dlouhodobý PXD, klesl v poslední době dost nízko na to, aby přišla nějaká korekce nahoru, ale v horizontu dvou tří měsíců vidím kursy podstatněji níže než jsou dnes, teprve pak se budeme moci podívat opět výrazněji nahoru