Příspěvky nebo odpovědi uživatele Šakal

U starších akcií na BCPP je P/E = 20 vidět vyjímečně a to jen pokud se v ekonomice něco zásadně změní. Ale koupit něco s tím, že cena bude za 3 až 4 roky oprávněná (i když já osobně bych nad P/E = 13 prodával, než abych nakupoval) znamená zaparkovat na dlouho peníze a doufat, že se v průběhu času nic nezmění.

Zde nastal IPO effect posílený přebytkem kapitálu a euforií nových investorů.

Fenyle, ano banky měli loni propad, který letos doháněli a v ziskovosti jej doženou možná v příštím roce, možná později. KB by mohla mít zisk kolem 12 miliard a běžně má 12-13 miliard. To že měla i zisk téměř 15 miliard je sice pravda, ale pokud se podívám na posledních 10 let, tak se jednalo o 3 úspěšné roky za sebou, které předtím nebyly. K tomu se musí připočíst zisk připravený k výplatě dividend, tj. ne nerozdělený zisk, ale přibližně 82 Kč na příští rok (můj odhad), minulý týden to bylo ještě + 23,86 Kč na akcii. To znamená, že k běžnému ocenění přičíst cca. 100 Kč a vzpomenout si, že burza zpravidla předchází ekonomiku přibližně o půl roku - obchodujeme světlé zítřky ne minulost (divestice ČEZu jsou pro spekulanty). Vzhledem k euforii na trhu může krátkodobě docházet a překročení běžného ocenění.

K ČEZu bych jen dodal, že výroba elektřiny ČEZu mezi roky 2010 a 2020 klesla o 11% a k tomu se musí připočíst poslední prodeje zahraničního majetku, takže v tomto a příštím roce ještě o něco poklesne. Dále je nutné zmínit, že ČEZ dostával povolenky zdarma. Určitě si sám dohledáš další důkazy, že není dobré srovnávat dnešní cenu elektřiny na burze a hledat jaká cena by měla odpovídat akciím ČEZu podle minulosti. Akcie ČEZu jsem držel 10 let a vzhledem k této skutečnosti jsem dospěl k názoru, že pokud nebudou extrémně výhodné tak se do nich znovu nenamočím, důvody jsem psal už v minulosti a včera je zde probírali i mnozí další.

Přeji všem, aby jejich obchody byly úspěšné.

Svými nákupy nebo prodeji nemám ve srovnání s jmenovanými institucemi nejmenší vliv na cenu akcií, ale ty instituce chtějí vydělat. Sami také obchodují a často prodávají roztřeseným rukám navrcholu, aby to od nich dole vzali zpět (více či méně úspěšně).

Na druhou stranu když se mrknu na trh start, tak vidím nesmyslné pohyby i bez mnoha doporučení od světových jmen. Dnes mně přijde jako samozřejmé, že jsme ve fázi euforie, která jednoho dne skončí. Do té doby buď musí zásadně vzrůst zisky nebo ceny spadnout.

Milý Fenyle, reagoval jsem na Tvůj příspěvěk, proto jsem Tě už nejmenoval.

Psal jsem po paměti, která ohledně divi uznávám zklamala. Pro se Ti omlouvám, dividendy jsi zmínil, promiň.

Přesto na celkové matematice to příliš nemění. Při porovnání KB a ČEZ můžeme přibližně říci, že ČEZ vyplácel větší divi přepočtenou na současnou akcii cca. do roku 2012 a od roku 2013 je tomu naopak s výpadkem v covidových letech.

Cena elektřiny samozřejmě nemusí padnou na 20€/MWh, stačí na dvojnásobek. Stačí se mrknout na cenu elektřiny před covidem a stejně tak na cenu ČEZu. Propad ceny není otázka možnosti, ale času - lze debatovat, jestli za týden nebo 10 let, ale dříve nebo později to určitě přijde.

Co se týče dopadů cen elektřiny, tak jak už jsem psal ČEZ prodej dělal cca. 7% EBITDA, takže nárůst počtu klientů nemá úplně zásadní vliv. Důležitá je výroba elektřiny a zde je předprodaná jen část. Nakonec cena může ještě růst, to nepopírám, jen zůstávám realista a nezapomínám na rostoucí náklady a možnost krachu trhů a potenciálně vznik další krize, který by přinesl pokles ve spotřebě elektřiny. Neříkám, že to musí hned přijít, ale je to možnost. Dívám se ceny akcií a bublina se rýsuje, dříve nebo později splaskne a čím více lidí na ni bude připraveno tím lépe, ale zde se mluví o růstu na 3 až 4 násobek ceny za dva roky v odvětví, které nezažívá žádné zásadní změny jako vynález léku na obezitu apod. :D

Také došlo k zajímavé změně v rozvaze:

Pasiva 1, 166 miliard Kč

z toho:

vlastní kapitál 143 miliard

dlouhodobé závazky 215 miliard

krátkodobé závazky 809 miliard

Jinými slovy k 31.12. byl vlastní kapitál 31,9 % a k 30.9. byl pouze 12,2 %.

Firma, která začátkem roku nebyla schopna splácen své dluhy má v plánu agresivní expanzi. :D

Když jsem si dělal své výpočty, tak mě přišla fér cena méně, než 100 Kč. Po oznámení upisovacího rozmezí jsem se úplně zděsil, ale co se dějě na burze...

Až přijde krize, tak myslím, že mnoho firem bude možno koupit hluboku pod upisovací hodnotou, ale otázkou je, jestli ještě o ně někdo bude stát.

(samozřejmě nikomu neradím ani nakupovat ani prodávat ani cokoliv jiného)

Asi by bylo fér uvést zde stejnou demagogii, jaká byla prezentována na KB.

Takže, kdo koupil ČEZ v roce 2006 až 2011 a zrovna nevychytal dno, tak ještě stále není na svém... (samozřejmě, stejně jako tomu bylo na KB, tak i zde musíme ignorovat divi).

Proč se zde nepíše, jaká je to "nevýhodná akcie".

Ano vím, je to demagogie, ale proč na KB na podobné blbiny všichni klikali rozhodně přečíst a zde se o tom mlčelo???

Je vidět, že je tu hodně nováčků a ze starších mnoho horkých hlav, které neumožňují vidět realitu. Osobně jen doufám, že pod jejich vlivem nebyly ovlivněni nějací chudácí, kteří se jen řídili radami zde na fóru. Pokud cena elektřiny zůstane nahoře, tak ČEZ samozřejmě poroste, ale jak už jsem zmiňoval není to úplně jisté. ČEZu by nejvíce prospěla změna vedení a vyjasnění jak to v ČR bude v budoucnu se zdroji energie. Z krátkodobějšího hlediska si myslím, že arbitáž určitě přinese nějaký "mimořádný zisk".

Nicméně z pohledu návratnosti je rozdíl, pokud někdo kupoval na 500 Kč a pokud někdo nakupoval za současné ceny nebo výšše.

Dobrý mangement je opatrný s prognózou do budoucnosti, vždy tomu tak bylo, tak proč by to teď mělo být jiné.

Cena elektřiny šla nahoru kvůli dvoum vlivům, jeden se snad brzy vyřeší a druhý je čistě politický, tedy z dlouhodobého hlediska značně nejistý.

Fenyle pamatuješ, jak jsem zmiňoval, že bych se nedivil, kdyby se na KB vydělalo dříve, než na ČEZu? ;)

Proč by ji měl někdo ze zahraničí kupovat při současné ceně? Jaký je dlouhodobě udržitelný zisk na akcii? Kde se ustálí cena po příští krizi? Proč je cena pod upisovací cenou?

Již před časem jsem psal, že se nejedná o druhou coca colu. Pokud si to někdo nedokáže spočítat, tak doporučuji třeba zde mrknout na P/E za poslední roky: https://www.marketscreener.com/quote/stock/KOFOLA-CESKOSLOVENSKO-A-S-26652298/financials/

SG vlastní 60,35 % akcií KB - https://www.kb.cz/getmedia/d169d0f4-1c52-4877-a236-a184a97f1209/1-AKC_2Q_2021-BCPP.pdf.aspx

Navíc si už v minulosti odhlasovala, že některá rozhodnutí potřbují 2/3 hlasů, čímž se dobrovolně vzdala možnosti dělat si úplně co chce.