Příspěvky nebo odpovědi uživatele Welsh

Cena byla uměle stlačena masivní těžbou nad plán kúrovcového dříví...2016 dřevo bylo nad 1500 Kč/m3, 2020 250 kč/m3 - Dřevo se vytěžilo, a už není kde brát, navíc nyní jej žene nahoru inflace a nedostatek paliv a energetických surovin. Tedy pod dva tisíce je to stále dobrá cena.

Roade, jistěže to je jen politika - ale dělaná lidmi, co o ní nemají ani šajn. Politika je handl a kompromis v jednom. Ne odezdi ke zdi.//Mono ty zisky jsou normální. Když ze stávajících sum odečteš 40% reálnou inflaci, tak jsem téměř na předcovidových úrovních. Energetika je jen nervová soustava - jen převodová páka, která inflaci předistribuuje od ostatních odvětví. Centrální bankéři na základě žádostí politiků populistu a neumětelů pustili do oběhu moc nekrytých peněz - bude tak dva tři roky trvat, než rozvaha ČNB a jiných centrálek vyklesá na nějaké kloudné úrovně. Bohužel sazby měly růst dál někam k 10% minimálně - aby to dlužníky motivovalo napůjčované prachy vrátit a tím by vypadly z oběhu. Občas mám ze všech ěch výkřiků pocit, že většina nemá ani tušáka, jak funguje fiatměna.

Na všem, co naše vláda předvádí, je vidět, že nemají o energetice ani šajn.//Vyvlastnění zisků//Neustále mlení o ukočírování cen energií (nechápu, co na nich chtějí kočírovat - to je jako tvrdit, že jsem si koupil pytel blech a až ho otevřu, bude je kočírovat :D )//snahy postátnit ČEZ jako řešení kontroly cen energií, nobo jej rozdělit (ve skutečnosti krádež a snaha přenést zátěž na své obchodní partnery - tolik nenáviděné minoritní akcionáře//Až ceny energií splaknou, tak pro nedostatek kapitálu zase umístí ČEZ na burzu, aby měli kapitál na provoz. Ono je jasné, že se energetika z toho šoku a nedostatkového plynu a energetických surovin do dvou - tří let oklepe. Ceny bude dražší, ale bude stabilní a předvídatelná - proto se přece uzavírají dlouhodobé kontrakty. Ono by stačilo pozastavit tu opičárnu s emisními povolenkami a nějak ji reformovat (místo vymýšlení, jak jejich ceny ještě zvýšit - tedy nedělat nic. "Kdo nic nedělá, nic nepokazí.")https://hlidacipes.org/rok-kdy-putin-zjistil-ze-se-evropa-bez-jeho-plynu-obejde/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_vert_ab=0&dop_vert_id=leg0&dop_req_id=4KVNvRVlquF-202212270807&dop_id=18981785

"s puškou v ruce, s ohněm v srdci, s vylízanou makovicí" (to je krásná vzpomínka na Lidové milice :D). Vážně, pokud by se měla firma jako ČEZ nacenit tak pásmo 1300-1500 je reálná hodnota. U této akcie zisky průběžně stoupají, že dav vytřepává z kalhot nutelu mě osobně nezajímá. Jako u každé manipulace - slabší kusy odpadnou a prodají pod cenou. Ale osobně pochybuji, že nabídnou alespon litra. Vždyt tržní cena je přeci kolem 700, okradou nás a ještě se budou tvářit ublíženě. Že mnozí měli v plánu držet a nekolik let brát dividendy, je těžko dokazovatelné. Pokud by došlo k vytěsnění dopadne to jako na jaře na O2. Ani podělanej dopis o vytěsnění neposlali. "O zbytek se pak klidně suďte" - asi tak je slyším. //Bohužel minority stojí proti majoritnímu hráči, který v zemi udává pravidla hry - a ty se mění jak na kolovrátku, jak se komu hodí. ČR není Francie. A tím se bohužel pohřbí i penzijní reforma - až si lidi přečtou jak díky manipulacím dopadly jejich fondy s tuzemskými akciemi, tak mnozí v panice vše vyberou - ve stylu zachran se kdo můžeš. V podstatě stát zlikvidoval ty zodpovědné, kteří s jeho systémem už dávno nepočítají. Motivace investovat zde bude takřka mizivá.

Roade, ono to není nic nového, že se astronomického dluhu zbavíš inflací. Stát je hodně nebezpečný dlužník, protože zároveň udává pravidla hry. Pamatuji, že před 10lety všichi řešili státní dluhopisy, jak jsou výhodné - ono ve velých sumách ty Kalouskovy korunové opravdu byly, jelikož výnnos z nich byl nezdaněný. Lidi se naučili a namlsali. A ty ostatní emise byly čím dál tím víc nevýhodnější, ale lidi už ze zvyku je prostě kupovali. A ted stát své věřitele vyvlastní inflací :D Je to k smíchu a k pláči zároveň. Ale nemyslím si, že kdo spoří je zodpovědný - tahle země nezkvétá už jen díky tomu, že doma v matracích nebo na účtech se válí stovky miliard nevyužitých korun. Lidé by měli investovat a ne spořit - investované peníze vytváří nové příležitosti, pacovní místa a ta zase přidanou hodnotu. Bohužel tenot stát se rouhdl vyvlastnit spořiče inflací a investory manipulací s akciovým trhem. Osobně si myslím, že by nebylo od věci, kdyby radní ČNB i politici, co tohle spíaskali byli občany hromadně žalováni. Proč žalovat stát, at jsou odpovední, ti co to spískali.Osobně doporučuji přečíst si něco z děl řeckého ministra Varufakise (ten skvěle popsal, co se s jeho zemí stane, když kývne na diktát EU - tam tohle přešili právě před těmi deseti lety). Tehdy byly výhodné akcie a média masírovala lidi s dluhopisy. Nyní už zase začínají s dluopisy - na jaře 2023 budou akce na střednědobém (do 3 let z mého pohledu) minimu. Všimni si, že noviny o vyvlastnění inflací hovoří nyní, my tu o tom diskutujeme od jara 2021 :D asi tak

Tak oba máte trochu pravdu.Bez formálního školního vzdělání to fakt nejde. Bohužel po reformách z roku 2010 vzdělání v ČR zparchantělo na kvantitativní systém, který dá diplom z VŠ snad každému, kdo se umí podepsat - když to přeženu. I vzdělání tak prošlo inflací, kdy co byla před r 89 maturita - to je dnes bakalář u některých oborů dokonce magistr nebo inženýr. //před touto reformou se na VŠ hlásilo 150 lidí a brali 20 - po ní se hlásí 150, berou 150 a po cestě jich možná polovinu vylejou - možná//Na druhou stranu byznys může vlastnit člověk s nedokončenou střední školou, ale musí mít pro něj stejně praktickou kvalifikaci (tj. nebýt uplně blbej, mít praxi kolikrát předávanou v rodině - takový člověk na práci ve své vlastní firmě školní papír opravdu nepotřebuje). Problém kvantitativního vzdělání je, že halda lidí má sice papír, ale nerozumí oboru, ze kterého ho má. Nebo rozumí ale obor je tak nacvakanej, že ti lidi to potom nedělají - ti chytří ze znechuní nad poměry, které panují ve školství a jiných segmentech, ti hloupější protstě proto že se na ně s místem nedostalo.

Herdek, ale ta absence mezer...je vážně hřebík do rakve tohoto fóra. :(

Lukáši :)Nepočítám cenu ČEZu podle jednotlivých elektráren. Nejsem odhadce nemovitostí :DNyní vážně. Nic počítat nebudu - A) jsem líný. B) Tžní kapitalizace je výpočet na úrovni prvního stupně ZŠ (ještě ho spletu a budu to tu poslouchat několik let :D - tedy počet akcií krát tržní cena) C) měl bych pocit, že z přítomných dělám blbce, když bych měl servírovat něco tak triviálního.Po výpočtu tržní kapitalizace celé firmy si vezmi cenu výstavby jednoho atomového bloku, vynásob cenu počem kolik jich ČEZ má (a to nepočítám případné zisky v toku času, které budou generovat).Pak obě čísla jednoduše porovnej.

Koukal jsem na tu vaši diskusi o ceně a nemá smysl se o ní dohadovat.Cenotovorba potřebuje stabilní a v rámci daných pravidel předvídatelné prostředí. To v ČR jaksi postrádáme.Vezmeme-li v úvahu cenu výstavby bloku JE...a kolik jich ČEZ nyní má. Tak při současné ceně Temelína a Dukovan, kdyby se měly stavět, tak tržní kapitalizaci ČEZu i se všemi plynovými, uhlenými a vodními zdroji lehko překonáme.Tedy osobně bych v této mizérii viděl ČEZ nekde v pásmu 1300-1500 při zachování loňské cenové hladiny. Ale o té si při letošní inflaci 40% plus (nemyslím tu oficiální - ale odhadovanou skutečnou, si vezměte o kolik dražší je co z hlediska lonské kupní síly..to jsem ještě levný). Takže, když to k cene přihodíme tak se můžeme nad 2000 lehce dostat.Zisky, které již stávající elektrárny generují totiž ty inflační tlaky vyvolaly a zároven rostou a rostou. Zdravá firma se pozná podle kontinuálně rostoucích zisků. Jen at si akcie vyklesají třeba na 400 - zisky a ztráty se dělají jen a pouze při prodeji ;)

Jak řikám. Čísla nelžou. Ty poměry ziskovosti jsou naprosto jasné. Ještě zajímavější je, když si porovnáš obě rozvahy ;)A to nemluvím o závislosti RWE na dodávkách jakéhokoli plynu. RWE není výrobce, jen prodejce. Toliko něcomálo k fundamnetu, na který současnost nehledí.Ale za pár let si na energo krizi nikdo ani nevzpomene. Tak jako lidi přestal bavit covid, přestane je bavit i tohle, skončí ovlivnování cen na burze a rovnováha se zase vyrovná. Jen pitomec typu Stanjury si myslí, že ochčije trh. Viktorek O. si to v Hungarii myslel také - a regulace musely být zrušeny, jinak by v zemi došla paliva - v zemi, která ropu něco málo dokonce i těží. Tak prčo by v zemi, která vyrobí víc ele, než spotřebuje, nemhla dojít elektřina :D

Fenyle, nemyslím si, že kope...jak to popsal níž. Spíše je nasranej z totální devastace investičního prostředí v CZK

Osobně mám stejný problém. Když nebudou český dividendovky, tak při výběrech financí na běžný provoz prodělám na převodech z EUR a USD kalhoty. Tyhle převody potřebuješ dělat, když se to hodí tobě a ne když musiš rychle schrastit český cash. Ted se opravdu nevyplácí kupovat koruny. A držet velký CZK polštář se taky zrovna nevyplatí - zkráka jej už nebude kde zaparkovat.

Ono i tohle je komplikace. Já osobně si rvu dodnes vlasy za investici do MOLu. Ne, že by byla ztrátová, ale co s cashem ve Forintech? Asi tak.

 

Moje prachy = moje zodpovědnost

Jestli někdo ivestuje podle rad na chatu, tak mu přeji hodně štěstí. Bude ho set sakra potřebovat ;)

Ono stačí číst mezi řádky toho, co tu mnozí píšou. Názor tady má kde kdo. Ale skutečnou analýzu dat tu předvádí málo kdo (ted vem čert, jestli je technická nebo fundamntální)

1/4 ČEZu mi odpařil Fialaa ten zbytek kecy strany námořních lupičů a nekompetence min. financí. Až lidem, co ceny běžně nesledují přijdou výpisy z penzijních fondů, tak budou všichni čučet.

a čistě za mě..také jsem přikupoval nad 1000+ a nestydím se za to. Obyvykle tak před divi parkuji před v akciích volnou hotovost. Jen jsem si říkal že na ten týden stoploss nestojí za to. Lenost se holt nevyplácí.

Toník Zápotocký ve 53tým také tvrdil, že měnová reforma nebude :) Asi tak

Zestátnění - znárodnění je vždycky špatně. Dalo se chápat po válce 1945, kdy státy potřebovaly zaručit zboží a služby pro obyvatele a krachy podníků bez kapitálu by to znemožnily.

Ale v současnosti je to naprostá zhovadilost. Hloupá myšlenka, že stát nás zachrání a postará se...tomu se směju...stát nezachrání nic! Mít monopol a dodrbat ho...Jednota, Poldi Kladno, Unipetrol, České Dráhy, Česká pošta. U ČEZu to bude jíné? V čem prosím pěkně?

Stát zstatátnuje, aby bylo kamarádíčkům politiků, co privatizovat. Přečtěte si Vladaře od Machiavelliho. Tam i tohle je..jen v kabátě renesanční Itálie. Jak obírat občany o majetek postupně a hlavně nikdy ne veřejně. Tedy cenu akcií ČEZu shodí nekam k 700. Letošní zisk nebude postižen mimořádnou daní. Dividenda bude skoro 100 - 14% jen na divi. I to o něčem svědčí. Líbilo se mi, co řekl šéf Raiffky. Ten to na rozdíl od šéfa ČEZu řekl na plná ústa. Asi tak.

 

Petre

Já ji zase pochopil, ale vyvadřovat se k tomu nebudu. Když se někdo diví, že i jako minor majitel chci posílit tuhle zemi i svou peněženku zároven. A že to opravdu jde, aby se vetšine dařilo bez krádeží a chaosu. Co na to říct?

Tohle roztočí kolotoč inflace a oebračení budou naprosto všichni - ještě dva takové roky a kupní síla penez se nám odpaří na holý zlomek (letos inflce 40% - jeeště párkrát a máme tu tichou menovou reformu). Za bezcenný prachy nikdo dělat nebude. Firmy pokrachují a země se sesype jako domek z karet - lidi si uvědom, že když neplatí pravidla pro nekteré, tak neplatí pro nikoho a bude.

Konečně normální diskuse :)

Luky, nemyslím, že by na to český stát neměl. Si vem, že každý rok se prožere 300 miliard na dluhu...a za covidu se vyházelo oknem 500 miliard. I kdyby si na to stát měl půjčit a lidi vyplatit z ČEZu nad 1200 kč za kus, tak zdlouhodobého horizontu se ty prachy za prál let vrátí.

A ty prachy by se neprožraly, ale produkovaly by budoucí zisk z energetického monopolu. Proto Macron shodil cenu EDF na 8 a pak velkoryse nabídl 12 (kolik to reálně mohlo být...jestli 15 to už je věc pořádného propočtu přes odhady budoucího zisku - a hlavně za 10 let a déle trvající období).

Jen v ČR se shodí cena akcie, pak se znárodní zisk, pak ze zastropuje. Jak z dětský knížky Kronika města Kocourkova. A nakonec se vymslí rozdělit výrobu a prodej (typicky české malé, kleinšovinistické, závistivé myšlení...místo jak budu přemýšlet, abych zemi a státní firmu posílil, tak přemýším, kde a komu peníze ukradnu a ještě se při tom tvářím jako mistr světa a spasitel národa  - škola ODS a Václava Klause. Teď už jen počkat na žaloby (nemyslím arbitráže, ty jsou jisté), ale až institut V.Klausů zažaluje ODS, že neoprávněneě používá patent na jeho myšlenky. V 90.tkách nebyl rok, aby se něco podobného nedělo zcela běžně - pamětníci vědí.

 

Jako nevím,o čem se tu dohadujete. I laikovi musí být jasné, že celé slavné zastropování cen energií v této podobě je jede velký tunel na státní prachy. Prodejci energií vydělají majlant.

a stát? Ten se nasanuje v minorit na ČEZu...kdyby byla dan opravdu rovná, tak postihla všechny výrobce a všechny distributory. Tedy stát stvořil diskriminační prostředí, na jehož základě v budoucnu prohraje soudy.

Výsledek...velká díra ve státní rozpočtu a zkrachovalý ČEZ, pokud to takto pojede dlouhodobě...každá mimořádná dan se dá vždy prodloužit "na jeden furt". Ukázkový příklad, jak se dá dodrbat monopol snadno a rychle.

A jak jsme mlvili, že firmy ty prachy schovají a danový základ sníží, co půjde...už nyní ČEZ opravuje vedení a kde co jak zjednaný. a zaměstnancům dá raději 60k bonus k Vánocům. Tedy, aby státu musel dát co nejmíň..chápu. Ale i tak jako akcionář zapláču podruhé - páč v obojím případě se ty prachy nestoudně prožerou.

Víš, Ponko...

Mnoho lidí je investory, protže ivestují na základě dat a tvrdých čísel. Ano jako investor jsem zodpovědný za svá rozhodnutí a mnohokrát jsem vlastní blbostí provařil nemalé částky.

Nadáváme na netransparentní prostředí, které začlo v ČR panovat poslední půl rok! Na ten bordel, kdy se ovlivnuje cena na burze a zcela beztrestně shazuje cena výdělečných firem.

Sice se opakuji, ale kalkulace u ČEZu byla z mé strany následující.

Tisknou se nekryté peníze = cash bude ztrácet na hodnotě = bude potřeba jej dlouhodobě zainvestovat, aby tomu tak nebylo = tisk prachů a rozhazování z vrtulníku rozjede inflaci = inflace se co cen koncového zboží promítně přes energie (asi stejně jako se droga dostává do těla přes krevní řečiště). Takže, aby člověk na ztrátě kupní síly v Kč neprodělal kalhoty tak od podzimu 20 až do podzimu 21 vesele přikupoval ČEZ (zisk v podstatě aručený na základě čísel a statistických dat). Toliko kalkulace.

Realita: Na nákup akcií bylo u většiny z nás potřeba peněz (pochybuji, že je nekde dávali nekomu zadara - teda asi sem blbej, když přiznám, že mě teda rozhodně ne). A když má člověk oprávněně vydělat, tak je jeho zisk náhle neoprávněný a zabavený - sorry, ale tohle nemá s kapitalismem nic společného. Říkám ti to z titulu kapitalisty (kapitalista je ten, co si utrhne od huby dnes, aby zítra měl víc).

To si ti, co si od hube neutrhli..naopka zadlužili se, prožrali a nyní davově řvou vládo zachran nás. Ti zlí kapitalisté nás holí na cenách energií. A tak vláda řekla tak jo a sejmula akcionáře ČEZu (kterého je sama 70% akcionářem - tj. bodla kudlu do zad obchodním partnerům - určitě se sem ted někdo požene obchodovat). Tak vláda okradla všechny odbača - pá ta dan zvýší ceny energí do magnetosféry, okradla lidi, co si spořili v penzijních fondech (co asi fandy v Kč kupují...vesměs ČEZ a banky). Takže prodělají všichni na ztráte kupní síly pěněz a vláda tak zředí dluh inflací a může dál vesele rozdávat, jako Robin Hood, co nakradl zlatáky a chudým dává nové mince z kočičího zlata.

Na tohle platí ze strany vlády krásný citát: "Koho nemůžeš porazit, toho je třeba pěkne podrazit!"

A Proto tady jsou všichni tak naštvaní, toliko v kostce.

to je přesně ten exodus zaměstnavatelů, jak jsme o tom mluvili už od června.

Probléme je, že ekonomika 21. století potřebuje digitaizaci a byznys s vyšší přidanou hodnotou, který produkuje věci s vyšší přidanou hodnotou jako patenty; obchodní centra; důležité vývojové centrály velkých podiků - tj. vše co zařídí, aby se do zěme sbíhal kapitál.

A protže energeticky drahé provozy člověk neodstěhuje..tak sklárny, pivovary, lihovary, hutě a další strategické podniky  zavřou nebo se zeštíhlí na marginál.

Zato ty s vyšší přidanou hodnotou, co potřebují vzdělané lidi, počítače a internet s digitálními systémy, a špičkové vybavení se odstěhují za hranice - a už se nevrátí. Tím pádem za tou prací budou vzdělaní a mladí odcházet. Tady zůstane jen montování - to vidím na mnoha místech v pohraničí (mladé rodiny, co mají vzdělání mizí i s dětmi, a zůstávají jen lidi dělající rukama nebo hůř nemakačenka). Ne že bych shazoval ty, co dělají rukama, ale je jisté, že nové technologie nevymyslí. Ted to potká celou ČR.

Připadám si jako bych nahlížel do starých archiválií, kde bolševici jásají, že Baťovi zabavili ve Zlíně centrálu a pak čučí, že s nima půl světa neobchoduje...páč se ČSR musela soudit o značku Baťa (kterému stačilo jen ukázat doklad totožnosti -a Baťa tam bylo černé na bílém). Je to ke zblití, kam tuhle zemi dostali.

Asi by to chtělo hnutí - na daních už ani korunu - kdyby půlka národa odmítla zapalatit daně, tak o to rychleji by se to sesypalo a můžem začít s čistým stolem.

Nejen Erste.. se podívej na Raiffku. To je jako přes kopírák. Přitom obě banky mají rozdílný byznysa zcela jiná rizika v portfoliu. Těch 29E je za Erste už docela dost což u Raiffky odpovídá současným 14E.

Navíc máme prosinec za dveřmi a fondy budou srovnávat portfolia - při tom jak dostaly akcie letos na frak, bych se nedivil, kdyby tradiční předvánoční výklesy nahradily masivní nákupy. Když musíš držet povinné % v akciích a 1/3 jejich ceny s v průbehu roku odpařila.

Osobně jsem ve spekulu z bank nyní vystoupil. I když ty vlnky na Monetě vypadají lákavě k dokupu.

Pavle...až z toho mám dojem, že jsme meli stejné prarodiče

Všude kudy chodím opakuji jejich větu: "Peníze jsou jen hezky potištěný barevný papír."..s upgradem "Peníze jsou jen čísla." Lidi na mě koukají, jako bych spadl z Marsu.