Příspěvky nebo odpovědi uživatele Kebab

Na tom jestli je teď (opět) OKD ve ztrátě nebo ne dle mne už vůbec nezáleží.  Pro akcionáře NWR. Smysl to dávalo, kvůli útlumu a konci těžby v OKD, jen s mezi tím realizací projektu Debiensko v Polsku. V rámci NWR a to však padlo. Jenže mezi tím antiuhelná hysterie, je jakoby otázkou co je prý horší jestli uhlí nebo koronavir?, nabrala dalších výšin a obávám se že i na Poláky to bude už velké sousto. Aby si s tím poradili. Své uhlí alespoň na delší čas obhájili.

Těm plkům, jak jsou čehúnské ocelárny prý závislé na černém uhlí a prý právě z OKD jsem nikdy a už od začátku já nevěřil. Uhlí je dostupné kousek od nás právě v Polsku a nemusí to být Austrálie.

Holt si konečně čehúnské ocelárny budou muset zaplatit u sebe nějaké větší skladovací místo. Navíc a žel jsem v průběhu kauzy nabyl podezření, bez důkazů, že v té kritické době možná si v zákulisí a v neprospěch akcionářů NWR u politiků omočil a pro sebe někdo právě z těch ocelářů, možná z těch co historicky (a zájmy) to OKD znali dobře jako své vlastní boty.

U politiků píšu záměrně proto, že právě oni politici tj. především socani a ANO rozhodli to, že nebudou spolupracovat u OKD s věřiteli a akcionáři NWR: tito politici naopak zvolili cestu kriminalizace toho NWR (jako prý nezdárné matky která to OKD a tím i také odboráře OKD vysávala) a navíc rádi proto i lhali, ve smyslu že prý NWR stále patří Bakalovi. A ti odboráři OKD šli politikům pěkně na ruku, fuj.

Pokud se přes soudy nebo arbitráže něco po letech získá, zaplatí čehúnský daňový poplatník a ne Sobotka nebo Bábiš, nebude to přímo pro drobné akcionáře ale ti budou čekat až jako akcionáři poslední v řadě: protože se nejdříve z toho poplatí závazky NWR věřitelům. Do současného účetnictví NWR nevidíme ale důvodně se obávám, protože v podobných případech, že na akcionáře zbyde nula. Žel.

Takže asi jediné co reálně tj. dohledně zbývá, tak si to dobře pamatovat a teď o letos parlamentních volbách Bábiše natož vůbec ty socany ... tak nevolit! Kdyby tak socani propadli a nedostali se do parlamentu tak si radostně zatleskám.

Navíc a formálně je chybné když používáš ono slůvko množné "my", přece ty akcie bývají vedeny (na účtu) jen pro jednu osobu!? Nejdříve to byl tatínek a po dědickém řízení konkrétní jeden dědic. 

Ovšem vím z mé bývalé zkušenosti že verdikt notáře (platné lejstro) tehdy ještě neznamenalo to, že dědic ty akcie má na svém účtu u obchodníka s CP nebo v CDCP tj. dříve SCP: bylo následně nutno s tím už platným lejstrem od notáře "tam jít" a teprve potom oni akcie převedli na dědice.

Nepíšeš zřetelně, po kom ten depozitář SR ty peníze chce, jestli ještě po odešlém tatínkovi nebo už po novém dědicovi? 

Před lety při známém problému se slovenskými bezcennými akciemi k nám do Česka doputoval ze Slovenska požadavek podobný ale jiný, tj. aby prašule zaplatila již několik let odešlá moje babička, přišlo to na původní adresu již odešlé babičky a kde stále žije jeden rodinný příslušník. Hodit to do koše? No protože to jedna z tet a s letitou praxí na soudě udělat nechtěla, muselo se kvůli bezcenným slovenským akciím znovu po letech otevřít dědické řízení, byl problém s tzv. oceněním těch slovenských bezcenných akcií,  a teprve s novým notářským lejstrem ten dědic (osoba) musel jet na Slovensko a tam se tehdy těch akcií potom zbavit, možná později to šlo pohodlněji i z Česka, já to už nesledoval.

Tady to u Transporty je ale případ  české akcie a vedené na Slovensku, navíc zjevně bezcenné akcie a která už dávno kvůli ničemnosti českého kapitálového trhu neměla existovat - ale existuje. Pokud by dříve došlo k výmazu akcie tj. výmazem Transporty z obchodního rejstříku tak máte po problémech.

Tenhle tvůj dotaz bych konzultoval s nějakým kvalifikovaným obchodníkem s cennými papíry, nejdříve s tím u kterého má dědic vedený svůj účet s CP.  Nejpohodlnější by bylo ty akcie z dědictví vyřadit ale to asi nejde. Pokud už Slováci dědice znají a chtějí zaplatit 100 EUR se obávám že nezbyde než zaplatit, protože teprve potom asi bude možno ty akcie převést sem do Česka a ... darovat je tomu fondu. Jinak tam na Slovensku budou viset i nadále a budou chodit faktury v EUR i do budoucna. Než se uráčí Transporta zdechnout zcela.

Jen můj názor.

Rozhodnout co s akciemi se musíš sama, podle nového občanského zákona je radění pro radila nebezpečné.

V obchodním rejstříku na justice.cz tak jako zvědavě já asi sama zjistíš, že firma je přes 20 let v konkursu!

Tam ve Sbírce listin poslední lejstro o firmě bylo založeno v roce 2008 a teď už je rok 2021!

No a asi jako špatný vtip se to lejstro týká výměny osoby správce konkurzní podstaty, protože ten dosavadní správce začal být trestně stíhán pro obvinění z trestného činu podvodu a to v souvislosti s právě činností v Transportě a mělo prý dojít k majetkové újmě (na majetku konkurzní podstaty).  Takže nejdříve se firma dostala do krachu a potom na tom zbytku podivně hospodařil podivný správce tj. asi jako kozel zahradníkem? ... a dosud tj. ani v roce 2021 není konkurs ukončen, tedy firma se zvenčí jeví jako dokonale leklá ryba.

Polož si sama otázku, kdo za těchto okolností si od tebe ty akcie koupí? Ale zkusit je nabídnout můžeš. 

Nebo se akcií zbav, jeví se že jsou zaknihované a tedy vedené v CDCP dříve SCP, a to darováním Nadačnímu fondu CDCP a to si dohledej a dojednej už sama, tady je odkaz o co jde, já vlastní zkušenost nemám:

https://www.cdcp.cz/index.php/cz/siroka-verejnost/nadacni-fond

Přece důvod toho že se akcie neobchodují na burze tak neznamená že neexistují a že se jich nemůžeš zbavit/prodat jinak, tedy mimo tu burzu. A ten případný poplatek za vedení "položky" je potom pochopitelný.

Současný stav já nevím, ale právě někde na webu CDCP jsem kdysi viděl a bylo lze dohledat i v diskuzích že tyhle zdechlé akcie bylo možno darovat do nějakého toho a pro tyto účely zřízeného fondu. Doporučuji dohledat si to na internetu a zařídit se dle vlastního úvážení. 

Ale pozor, tady v tomto vláknu jde o titul kde byly prý akcie vymazány a spolu s koncem firmy a k nějakému datu. Tyhle vymazané akcie (a viz obchodní rejstřík a tam datum) tak obvykle a co si pamatuji bývaly/bývají ještě asi 1 rok vedeny v evidenci CDCP a jsou proto stále uvedeny i na výpisu z účtu z CDCP: takže v tomto případě ještě asi ten 1 rok nutno platit poplatek za vedení, potom to skončí. Píšu to obecně. S datem uvedeným v příspěvku nahoře polemizovat nechci, netýká se mně to a nemám tolik času.

To SCP už kolik let ani neexistuje, místo toho je CDCP a tak najdi a přečti si o tom sám na internetu.

Tam v CDCP a obecně a pokud nemáš svého obchodníka s cennými papíry a skrze kterého aktivně ty obdchoduješ, asi nemáš když se tady takto divně ptáš,  tak k dnešku bys měl mít na výpisu z CDCP seznam všech vedených zaknihovaných titulů. To je důležité a obecně, ne nějaký letitý cár papíru ze SCP!

Obecně píšu proto, protože ve tvém konkrétním případě tebou uvedené (zaknihované) akcie už ani neexistují. Internetově gramotný jak je vidět jsi, sám si proto najdi v obchodním rejstříku tento titul na justice.cz a zadej si Úplný výpis a asi jako já zjistíš, že zaknihované akcie byly vymazány v roce 2005, takže to co se tu trapně pokoušíš ty nabídnout tak ty nemáš!

Místo toho máš mít od roku 2005 v šupleti listinné akcie, jenže pozor, dnes už v dalším provedení protože (viz obchodní rejstřík) původní listinky na majitele z roku 2005 byly v roce 2015 vymazány a nahrazeny listinkami na jméno. Teprve tyto poslední listinky můžeš někomu nabízet!

Pokud máš protažený obličej (asi totiž nic z toho na co se ptáš nemáš) tak vřele poděkuj našim politikům které jsi tady po roce 1989 volil do parlamentu a protože oni jsou odpovědní za zdejší zákony a tedy jak funguje (pravidla) zdejší kapitálový trh, jenže a ještě vřeleji poděkuj a žel ty sám sobě, je totiž už rok 2021 a ty jsi se velmi viditelně o svůj majetek a včas nestaral.

Píšu ti to takto a hodně asi natvrdo proto, protože můžeš mít podobné představy tj. že vlastníš ještě další ituly (akcie) a tak abys se začal patřičně starat!

To je můj názor, nikoli rada.

Vydražená cena akcie přece vůbec nemusí odrážet hodnotu akcie nějak objektivně. Tady v tomto právě případě a právě Vítkovic. Cena bude taková (obvykle a obecně) jakou si ti co tahají za nitky v pozadí a především co ví tak udělají.

To ty ale nic a jako mnozí převážně další nevíš, jinak bys se tady takhle neptal a to je tvůj základní problém. Takže jsi jen bezmocně ve vleku událostí jako další drobasové a co tady na tomto titulu vytrvali.

Navíc jsi sobě nedal ani tu špetku práce s hledáním protože nějak alespoň trochu živé téma k titulu je přece tady:

https://www.kurzy.cz/akcie-cr/nazory/A-V-T-552/

a potom bys asi brzy zjistil, že "trh" s listinkami prakticky neexistuje, tudíž teorie že v tržním prostředí by cena akcií měla zobrazovat plus mínus hodnotu akcie tady padá, jsou jen nějaké občasné výstřely těch kdo chtějí prodat nebo koupit a to je moc málo, takže hraješ takovou ruletu. Ruletu také proto, že kolem titulu bylo a je a asi bude dále plno informačních nejasností.

To je pouze můj osobní názor. Dříve jsem titul v letech minulých sledoval, no ale došel jsem k názoru že s takovým šmukem nemá smysl dále ztrácet čas.

protože odboráři jsou v tom podstatě státním/zestátněném podniku už za vodou a případné prohrané soudy/arbitráže zaplatí právě český stát,

navíc si já myslím že pravděpodobnost nějakého pravomocného konce se rýsuje až na dobu kdy ani to OKD nebude existovat - protože ty doly tou dobou budou zavřené všechny.

*** Naopak pokud ty máš už o arbitráži konkrétní informace tak sem s tím, já o žádné arbitráži totiž nevím ale pravda, já už to tolik nesleduju. Zatím to je někde na začátku a nikoli arbitráž ale soudí se jestli (zjednodušeně) někdo z NWR měl v tom věřitelském výboru OKD být nebo ne a případně s jakou vahou jeho hlasu.

protože tam v textu už jen chybí ona Brigáda socialistické práce a prý úspěšné plnění socialistického závazku k plnění závěrů "dosaďte si pořadové číslo každý co chcete"  sjezdu KSČ. 

Navíc radit někomu a v této oblasti je dle nového občanského zákona pro radila nebezpečné. Takže jen můj názor a je to na tobě. A už jsi tady kolikátá co se ptá na to samé co s prý akciemi. Je to s prominutím  na zblbnutí tj. jako na kolovrátku a odpovídá se tu proto opakovaně totéž. Okrádáš tím druhé o čas.

Náhledem do obchodního rejstříku na justice.cz asi sama zjistíš, že listinné akcie byly vydány až v roce 2007 takže je to poněkud renonc s tím co tu píšeš. V roce 1993 byly vydané ty akcie z kuponovky a jako zaknihované (a byly na výpise z účtu tehdy v RMS) a byly nahrazeny až potom těmi listinkami. Ty zaknihovné akcie byly vymazány a ten kdo se nepřihlásil tj. nevyzvedl si listinky tak má v roce 2021 už smůlu, asi to je vše už promlčené. 

Všichni drobní akcionáři  s těmi listinkami stejně byli potom později vyvlastněni a měli se přihlásit (obecně) o protiplnění a promlčeno mělo být v roce 2018, teď máš už rok 2021, třeba tady tento zdroj a ověř si to ještě sama někde jinde:

https://www.in-server.cz/akciove-spolecnosti/trinecke-zelezarny-a-s-18050646/vytesneni-akcionaru/15/

Takže pokud to co doma máš jsou opravdu listinné akcie a ne jen nějaké třeba právě potvrzení z výměny(?) zaknihovaných akcií na listinné, těžko na dálku určit, tak už to je jen potištěný papír a nikoli akcie ve smyslu akcie.

Má nějakou sbírkovou hodnotu a sem tam někdo zájem projeví. I zde na webu.

Nebo si to můžeš nechat zarámovat a dívat se na to, také ve smyslu že dnes se má někdo za původního majitele a dnes asi za tebe (jako dědičku) dobře někdo jiný. Protože se nepřihlásilo a včas o to protiplnění. Nebo že se nevyzvedly ještě dřív včas listinné akcie nebo alespoň ty případné peníze za nevyzvednuté akcie.

Pokud máš doma jen nějaká potrvrzení a výpisy tak je také možné, že majitel akcie a i ty ve formě listinek prodal. Jen o tom ty nevíš.

protože na co se tu vlastně ty ptáš?

Sama píšeš že jsi byla vytěsněna, no a tak jsi se měla a včas přece starat tj. jak se dostat k tomu protiplnění. Teď máš už rok 2021 a jsi excelentně líná si vůbec i přečíst tady poslední stránky diskuze, tj. kde máš případné ony odpovědi na tu tvoji divnou nechápavost vyvedené černé na bílém.

Když už jsi nějaké akcie koupila tak jsi se přece měla také o ně starat a sledovat cvrkot. Teď máš už rok 2021 a mám dúvodný pocit, že je tady také nějaké to promlčení. Protože ten cvrkot kolem a jak si matně pamatuji byl kolem roku 2015 a teď máš už rok 2021! Takže si to musíš vygooglit jestli máš jestě nějakou šanci a kde dostat se k tomu protiplnění.

Také jsi kamilo velká lhářka, protože informaci o tom že se s akciemi něco děje jsi přece měla mj. právě tehdy tady:

https://rmsystem.cz/udalosti/13244-oznameni-pro-akcionare-spolecnosti-aaa-auto-group-n-v

a třeba i z dalších veřejných zdrojů příkladem:

https://www.e15.cz/byznys/burzy-a-trhy/akcionari-bazaru-aaa-auto-dostanou-v-ramci-odkupu-93-korun-za-akcii-1193411

Ironií je, že tady na tomto titulu je to jeden z mála případů kde se drobní akcionáři nakonec dočkali nějak férové ceny a tedy zisku z jejich počáteční investice do akcií, o které přišli právě kvůli vytěsnění. Já sám osobně jsem tomu tehdy úspěchu nevěřil, ale v tomto případš se ten zázrak udál.

... a jako příklad to bude asi dost vidět na tom konečném stanovení termínu odklonu Česka od uhlí: v posledních dnech probleskují zprávy (z vlády) že se nachází dost sluchu na to, aby se termín ještě dál zkrátil. A jistě není náhoda, že současně jdou hlášky o předvolebních námluvách a třeba právě socanů se zelenými. 

Ještě jináč, ten termín (nejen elektrárny ale i teplárny) pokud se posune před konec dostavby nové další jaderky tak to bude asi průšvih. Bude muset nastoupit o to více plyn a ten je už u těch echt zelených také na indexu a o jaderkách ani nemluvě, a to i pro ty ještě ne tak ostře brčálové.

Pokud by se dal pardon plynu, tak mně uniká proč by nemohlo mít pardon i to uhlí (ještě nějaký čas) a zplynované. Tehdy v těch letech na počátku když to v Sokolovské uhelné realizovali/připravovali tak bylo lze také se dočíst kam všude dál šly ty zbylé odpady z toho, tj. na další zpracování!

Schválně jsem tady jinde dole uvedl přiklad té Sokolovské uhelné a kde to loni skončilo velkým rozčarování a sebevraždou ... a konec.   

Ve hře je také bezpečnost a i naše suverenita, tedy do jaké míry stoupne naše případná závislost na plynu který ale nemáme, nějaké uhlí a vedle především v Polsku ještě ano. Spíše to někdy vypadá že se připravujeme na válku s Ruskem než abychom od něj brali plyn, hm, takže dovoz z USA (terminál asi bude v Polsku a kam se to tlačí?) nebo z toho Izraele, ovšem tam pokud se to kolem nezklidní a bude hrozit že nastartují rachejtle, tak to asi také nebude to pravé ořechové pro naši jistotu.

Pochopitelně tento můj příspěvěk bezprostředně neřeší konečný osud drobných akcionářů NWR, jen ukazuje šílenost prostředí ve kterém se už dlouhodobě tady pohybujeme.

Ta moc soudní a na jejíž výsledky konání my  čekáme je také ve vleku i když by teoreticky měla být nezávislá. Také by měla být rychlá a což rozhodně není. A je úsměvné (orgány činné v trestním řízení a to s tím souvisí) že brzy po tom, kdy se oznámilo že budou nové volby a kdy, tak se okažitě připomenula tedy mediálně opět vyloupla kauza Čapí hnízdo: tedy ani jedna délka volebního období nestačila na to, aby se kauza dořešila! Vypadá to potom, že si tu kazu a jako klacek na Bábiše "někdo" opravdu pěstuje a toho Bábiše tím neomlovám, jde o princip co je tady asi tak také žel možné a padni komu padni. Nebo to je ukázka totál neschopnosti. Co je horší?

Spas se proto kdo můžeš!

a ten bývá nejistý, jednak se nejdříve musí vyrovnat závazky tedy vyplatit věřitelé a obávám se, že v případě podobných neprůhledných společností má majoritář šikovné možnosti jak společnost vyžrat sám předem a ten likvidční zůstatek bude nula.

Ty nevyzvednuté akcie může koupit za pakatel v podivné aukci sám majoritář nebo někdo nastrčený a to si moc přece nepomůžeš nebo je koupí sama společnost, tak tady máš pravdu teoreticky že na 1 ks zbylé akcie (účtováno na straně pasiv) vyjde vyšší podíl aktiv ovšem moc bych se tím neopájel. Ve smutných souvislostech tohoto titulu.

Jestli jsou ty listinky na jméno nebo na doručitele já nevím, já jsem jen zvědavý kolemjdoucí.

Od loňského jara čítávám web The Times of Israel: nejdříve kvůli připravované anexi (Západního břehu Jordánu) a která se (zatím) nekonala no a potom převážil můj zájem co se tam děje kolem koronaviru. Protože v tom Izraeli se věci děly s koronavirem (a teď očkování) v předstihu a žel tady my jsme se v Česku nepoučili. Ovšem dají se číst i další zajímavosti.

Izrael se začal topit v zemním plynu a viz namátkově vybraný tento asi 1 a 1/2 roku starý článek "Izrael neví, co s nečekaným bohatstvím":

https://www.technickytydenik.cz/rubriky/energetika-teplo/izrael-nevi-co-s-necekanym-bohatstvim_47588.html

Jenže stačilo krátký čas a v článku popsané výhledy (náhrada uhlí ale i ropy právě zemním plynem a rýsující se obrovské kšefty s budováním plynovodů a tím s exportem plynu do zahraničí) se najednou prudce kymácí!

Včerejší článek popisuje jak se právě nyní kříslo izraelské ministerstvo ochrany životního prostředí a energetiky a kdo si dá práci ten článek (i s překladačem) přečíst, zjistí že na zeleném indexu je i ten zemní plyn a ... protože to je také fosilní palivo. Takže zrušit i ten plyn a (nadsázkou) že včera bylo pozdě?, i za tuto prý cenu, cituji překlad:

" ... že fosilní paliva jsou na cestě ven, že průmysl by se měl přizpůsobit nebo zemřít ..."

Takže jak to vypadá, jde o to jestli zvítězí názor vzít přece jen ten zemní plyn "nějak" ještě na milost nebo jestli zvítězí radikálové a ten plyn se škrtne vůbec ... no a také se škrtnou jaderky ... a Izrael bude potom totál pokryt slunečními panely.

https://www.timesofisrael.com/ministries-feud-over-future-of-natural-gas-in-climate-change-tug-of-war/

Dávám to sem proto, protože to o čem se píše v článku a že je to z Izraele tak se děje dnes asi po celém světě. Také jako střety zájmů. A je to v rukou politiků.

Těžit proto jenom černé koksovatelné uhlí (u nás v OKD nebo nebo v Polsku) znamená z toho ostatního vytěženého uhlí udělat nepotřebnou hlušinu: sice to lze provést no ale bude potom "zdejší" koksovatelné uhlí a těžené hlubinně vůbec prodejné, protože nutně stoupnou jednotkové náklady a tedy ceny? 

Dávám to sem k zamyšlení.

Protože od platnosti nového občanského zákona je radění a zvláště v této kategorii otázek pro případného radílka velmi nebezpečné.

Takže si udělej to co chceš tedy jak se sám ty rozhodneš. Pro práci na internetu gramotný viditelně jsi a potřebné informace tam máš. Je už rok 2021 a tak si dohledej onu dlouhou historii. Co se kolem od kuponovky psalo.

Na justice.cz tj. v obchodním rejstříku nahlédni u této společnosti do Sbírky listin: tam asi jako zvědavě já tak zjistíš, že a s ohledem zvláště na dřívější předměty činnosti je tato společnost velký lajdák, tedy informuje o sobě velmi střídmě až nedostatečně a neaktuálně. To má obvykle svůj žel důvod. I jen přečtení poslední založené tam listiny z 19.11. 2019 pravděpodobně i v tobě založí pochybnosti o tom, s jakou péčí a zda-li v zájmu i tebe jako drobného akcionáře je společnost spravována?

Takže pokud jsi nechodil na valné hromady (ode dneška můžeš začít chodit a můžeš se ptát tam) tak si můžeš hodit pro své rozhodnutí korunou? 

Jak je asi dole zde z diskuze zřejmé, i dle náhledu do obchodního resjtříku, těch 9 ks akcií bys měl mít v šuplíku a v listinné podobě. Ale pozor, už v druhé podobě a ty vydané prý v roce 2015. Pokud je nemáš, tak máš velký problém protože nemáš co nabízet. Předchozí listinky jsou vymazané a rovněž tak i ty akcie před tím zaknihované.

Nic tobě přece nebrání, abys ty akcie (pokud je opravdu máš) se někomu pokusil nabídnout. To jsi ale zatím neudělal! Koupí si je asi možná nějaký insider co zná realitu toho co se ve společnosti děje a předevím co se bude dít. To ty ani já a případní kolemjdoucí přece nejsme :-)

Protože se má jednat o listinky tak směna z ručky do ručky nebo jak se s kupujícím dohodnete?

kdybych nebyl vyskvízován a byl jsem stále tím drobným akcionářem Sokolovské uhelné, tak až do loňska bych si spokojeně já mnul ruce jak jsem dobře zainvestovaný, společnost se s hnědým uhlím ekologicky a co mohla přece vyrovnala a to prosím zapamatovat že v předstihu, tj. ještě v letech než tu zelenou hysterii na nás začali hrnout z TV.

Otevřeně píšu že kdybych nebyl vyskvízován ze Sokolovské uhelné tak bych asi později neupisoval (neměl bych důvod) ty další akcie NWR pro záchranu OKD. OKD by mne v podstatě zajímala jako jen taková aféra.

Jenž a jak je dnes zřejmé, dopadl bych na ústa v Sokolovské stejně, ryl bych také držkou v zemi (jako drobní akcionáři NWR a kvůli OKD) a protože český stát se za uhlí a ani v tomto případě nepostavil. Nepostavil. Asi to mají jako nějaké zadání a které plní. Myslím, že vedle v Polsku by to bylo takto nepředstavitelné. 

Od černého uhlí tentokrát k hnědému. Výstražný příklad a tady pro Česko pamatovat!

Byl jsem  žel "úspěšně" vyskvízovaným drobným akcionářem Sokolovské uhelné. A cítil jsem se okraden. To z mého pohledu že okraden tak dokonali právě socani a aby společnost mohla být zpivatizována plně do rukou managementu. Který si ji prý zasloužil. Jak se často tehdy rádo dělo. Protože my drobní akcionáři jsme byli obecně označeni sdělovacími prostředky tehdy za vyděrače a parazity.

Tehdy se psalo a mluvilo ve smyslu, že právě ten management a právě v této společnosti je vlastně takový tam až odborářský tedy že je tam "pro lidi" a že ten kraj bez uhlí (které jednou a dost brzy prý dojde) bude jinak v potížích a je chudý.

*** Objektivně musím napsat, že přes své osobní zklamání jsem tam situaci v Sokolovské uhelné stále z dálky sledoval. A opravdu jsem si potom myslel, na rozdíl od jiných společností, že se tam a s i nebývalou předvídavostí ... nebývale snažili. V mých očích především vybudováním technologie na zkapalňování hnědého uhlí a vybudováním paroplynové elektrárny. Tedy cesta jak to hnědé uhlí právě ekologičtěji dál využít a přitom pomoci lidem a kraji a ... získat čas. I čas pro ty politiky. 

Jenže to současné víc a víc zelené běsnění je smetlo i tak. Žel. Tady a v porovnání s OKD není možno mluvit o nějakém dalším prý Bakalovi a o prý tuneláži a že se tam prý nepřipravili. Naopak se připravili a udělali tam co mohli.

Jenže i přes existenci té více ekologické elektrárny na hnědé uhlí (také již jako praktická ukázka cesty a kterou možno dál zdokonalovat) se český stát za společnost nepostavil! Jak se dalo číst tak nedal společnosti možnost mít výjimku na stále rostoucích cenách emisních povolenek ... a už to bude brzy rok co to skončilo  ... až sebevraždou, třeba tady odkaz na článek:

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/zemrel-frantisek-stepanek-majitel-sokolovske-uhelne/r~84721be4644f11ea80e60cc47ab5f122/

Socani jsou i v současné vládě. Na začátku pomohli Sokolovskou celou zprivatizovat a i za morálně pokleslou cenu vyskvízování drobných akcionářů, to aby potom jednu ze stále ještě slušně potom vedených společností (totiž chodit a hledat podobné dnes s lampou) pomohli zavraždit a to v podstatě opět politickým rozhodnutím (pochopitelně ne sami ale s Bábišem) nepomoci řešit a především včas problém s emisními povolenkami, které jsou ale a jako systém a včetně cen také politickým rozhodnutím. Společnost ze své strany udělala myslím předem co mohla a včas: totiž požadavek na ekologičtější zpracování hnědého uhlí přece a proti jiným dalším splnila.

Takže politici tedy vláda (socani a Bábiš) jdou vlastně potom a i na tomto smutném příkladu sebevraždy a jako metoda jejich práce a jejich lhostejnosti až i přes ony mrtvoly, totiž to konečné životní zklamání pana Františka Štěpánka muselo být obrovské, cítit ten podraz,  a nakonec to žel on neunesl.  

*** Myslím, že proti tomu je naše osobní zklamání z nevydařené investice/spekulace do akcií NWR v podstatě mejdlo, je to naše ztráta ale těšme se už na jaro a na sluníčko. Ale od tohoto zde státu už nic dobrého neočekávejte! Takže pokud budete dál chtít investovat nebo spekulovat  tak pamatujte si toto vše  dobře a jako varování.

Protože tsunami které a žel nakonec smetlo OKD potažmo NWR nebylo kvůli Bakalovi ale kvůli tehdy celosvětovému a žel výhledem dlouhodobému poklesu cen u této komodity.

Ostatně i čtenář a alespoň v základu chápající čtený text si to může sám přečíst v úvodech českých článků té doby a které se tím OKD zabývaly. Já na to i tady v té době několikrát důvodně upozornil. Takže je smutné to, že a opakovaně se stále nachází jedinci, kteří nejen že nedokáží pochopit čtený text ale i žel čím dál více oni ztrácí svoji paměť.

Toto antiuhelné tehdy tsunami bylo způsobeno vzniklým přebytkem energetického uhlí na trhu a z důvodu objevivšího se plynu z krakování v USA, už tehdy podbarveno zelenou ekologickou hysterií že právě (nejlépe) tento plyn "ekologicky" to uhlí přece nahradí. Je smutně humorné a je ironií, že netrvalo dlouho a dnes je na zeleném indexu i ten samotný plyn jako takový.

Za podmínek a které nastaly a které byly zapříčiněny politickými rozhodnutími na různých úrovních a ve světě ale i u nás, tak nebylo možno předem u těžařů uhlí vytvářet také i na toto předem dostatečné a ekonomicky zdůvodnitelné rezervy.  Takže a obecně, opět bylo a je na politicích, zda-li jak a vůbec se postaví čelem k dopadů svých předešlých rozhodnutí a těm těžařům alespoň částečně proto pomohou ... přežít.

V sousedním Polsku (abychom nechodili daleko) padlo politické rozhodnutí těžařům uhlí pomoci a přežít, ať si o tom myslíme a v tom provedení cokoli a mj. protože nakonec přežili i těžaři, kteří byli výrazně neefektivní ještě před tou krizí.

V Česku politici OKD nepomohli, ale naopak se z OKD stala kauza, která se zjevně pozorovateli jeví jako žel její zneužití k prosazování zájmů jiných a opět s podivným politickým krytím, žel za velmi odstrašující protože nechutné role tehdejších odborářů OKD. To, že OKD bylo tou cesvětovou krizí ohozeno bylo z důvodu toho, že a jak si pamatuji přes palec, tak poměr těženého energetického uhlí a koksovatelného bylo asi halb und halb.

Pro odvedení pozornosti od podstaty věci dobře zdejším politikům posloužila a stále slouží fotka rozesmátého Bakalíka, jako vykresleného prý arcilotra a nad kteroužto jeho fotkou (za vydatné pomoci sdělovacích prostředků) mají zdejší hlupci onanovat. Někteří tak a jak je zřejmé tak činí s divným potěšením dodnes.

Jenže v té už opravdu kritické době Bakala to NWR (matinka toho OKD) neovládal, naopak byl proveden úpis dalších akcií na záchranu OKD a zjednodušeně psáno, to NWR v podstatě ovládali věřitelé NWR a z nichž současně někteří i v roli jako akcionářů NWR.

Lze jistě ještě dnes vyhledat tehdy zprávy, že tito věřitelé vyzývali český stát aby to OKD a v dál prohlubující se krizi to OKD udrželi nad vodou společně. Významnou a žel rekací českého státu a ústy tehdejšího socana Mládka bylo naopak sdělení jako jeho výsměch, do TV a určené i drobným akcionářům NWR a kteří už upsali na záchranu OKD další akcie, ve smyslu že on přece nikomu nedoporučoval to OKD zachraňovat a tedy akcie NWR upsat.

Pod v podstatě lživou záminkou že OKD se zachraňuje vlastně před Bakalou bylo to OKD podivně znárodněno. To že to bylo provedeno podivně se nelíbí těm hlavním věřitelům NWR a z nichž dnes už mnozí své pohledávky prý mohli prodat jiným věřitelům, těm s ještě lepším právním vybavením. 

Žel, vidím to tak že i v případě úspěchu těchto věřitelů NWR proti českému státu tak na české drobné akcionáře NWR už nezbude.

Poděkovat za to čeští akcionáři mohou socanům a Bábišovi (který kauzu OKD dokonal) a ... třeba je opět mohou a opakovaně proto znovu jít volit letos do parlamentu? Takový malý český a perverzní masochismus? Nebo tak hluboké a žel hlupáctví?

ber to také jako podnět k tomu abys se, je rok už 2021, začal dál starat v případě toho že si ty myslíš že máš nějaké další(!) akcie. Jak na jen jednom tady případu vidíš (jako příklad) bylo tobě zodpovězeno že ty už žádné akcie nemáš.

Tady u tohoto titulu potom tobě zbývá si zjistit tedy pokusit se na internetu dohledat proč tobě nebyl ten likvidační zůstatek vyplacen? I když to je asi už promlčeno. Já to za tebe dělat nebudu.

Akcie byly dle přehledu o nich zaknihované, tehdy v té době ještě fungovalo a důvodně tuším že SCP a nebyl ještě CDCP a tak jsi měl (teoreticky) dostat na svoji adresu výpis v souvislosti se zrušením akcií tedy že máš nulu ... to abys se Luboši ještě včas chytil za nos a začal konat. A abys se tady v roce 2021 nemusel zpozdile ptát.

Pokud jsi měl (a dnes v CDCP) vedenou špatně adresu a je to tvoje chyba, pochopitelně jsi nic neobdržel: tady to je důležité napravit pokud si myslíš že máš další akcie. Jen poznámka, to že od nějakého data akcionáři přestali dostávat výpisy třeba že akcie jsou zrušeny a oni mají nově nulu tak bylo tuším až někdy od roku plus mínus 2010.

Tak hlavně že to leží tam někde na stole, tedy ještě na světle, a ne někde už v rakvi a důkladně zahrabaný ve tmě dole v hrobě.

Stejně si však myslím, nikoli tady přes toto fórum, že slušností té kanceláře by byla krátká informace, i to že třeba jsou/byly od soudu nějaké už aktivity a dotazy a případně žádosti o doplnění či vyjasnění, tedy i to by dalo nám vědět že se tím někdo už zabývá. Protože i na tom stole to může zahnít a vysublimovat :-)

šikovně včas překabátí a členové (bývalí) se ještě šikovněji recyklují jinam, zvláštní odnoží je když místo těch už provařených jedinců (stran) se moc a moc šikovně podstrčí to prý nástupnické mládí, na to letí hlasovat už ti opravdu zoufalci a kterým nestačí ani ta obvykle rádo předstrčená kandidátka plná posháněných dochtorů právě medicíny a teď v době koronavirové to asi bude mít ještě větší úspěch, no a jde pořád o totéž,

vidět to je na zamřelém osudu mnohých právě zdejších titulů a během už desítky let po roce 1989 a abychom neodcházely od téma, že, stačilo jen sledovat a nezapomínat, takový milník jako skvíz "po česku" byla jedna z těch opravdu důkladných ran do vazu takže příčetnost voličstva i tímto dále klesá a protože rádi a stále víc zapomínají. Takže to je beznadějné.

Pochopitelně já tobě nebudu radit koho případně volit, jen si dej pozor abys nemlátil potom hlavou o zeď. Ostatně bylo by zajímavé, takové malé sociologické šetření právě na titulu IPB, kdo ze zdejších postižených už po dvakrát běžel a také tím i on zvolil toho Zemana na Hrad. Řekl bych, že jich bylo docela dost a rád bych se mýlil.

... myslím že zbývá s dotazem ta právní kancelář,

udělejte ten podstatou kontrolní(!) dotaz někdo (tj. za nás ostatní) kdo alespoň občas ještě chodí sem na téma. Já za sebe  otevřeně píšu že z důvodu jiných dalších (a i osobních) jaksi teď nemám sil (a čas) dát této kauze vyšší prioritu a konat tedy pátrat.

*** Už jsem totiž vícekrát v letech minulých pátral po osudu podivného a dosud nevyjasněného konce předchozího Sdružení, včetně osudu co se stalo s případnými prašulemi na účtu. Jen tak poznámkou připomínám, že ten původní účet byl a jak si pamatuji veden v bance která zkrachovala, tedy mizérie kam se podívám!

Tady na téma jsem v letech minulých a nejsem Pražák několikrát vyzýval ty případné pražské (z nás) aby ty některé věci se tehdy pokusili (zavčas) zjistit a aby se vneslo do věci trochu světla. Výsledek byl nulový. Dodnes já nevím co se tehdy stalo a jak musím dovodit, jsem (byl jsem) asi sám kdo byl takto zvědavý a vadilo mu to. Teď už to je pryč, je to zasuto.

Nejvíce mne na tom a jako na příkladu žere, že je to (byla) ukázka tehdy totál mé (ve výsledku naší jako drobných akcionářů obecně) bezmocnosti: tehdejší Sdružení se stalo jaksi také náhle nedobytným včetně případných společných prašulí, nyní a jak čtu tak to "po novu" nabírá možná(?) směr další podobné nedobytnosti (informační) ... ale nechci zbytečně dál předjímat a tím tady strašit. 

*** Jsem také ten který po konzultaci (s některými z vás a přes mail a dík) ten poplatek nezaplatil a s odkazem na smlouvu. Pokud bych fakt viděl  a byl průběžně opravdu informován tj. jak se kauza vyvíjí, což se žel neděje a čas opět a žel běží, tak bych věc toho poplatku dal tak nějak shovívavě stranou. Jenže ta syrová realita případné shovívavosti asi nepřeje, že? Taková je doba?

Pokud jsi také tzv. zapojen tak se přece obrať na toho, kdo tu věc za nás drobné akcionáře (a kteří se chtěli zapojit) dával dohromady? Kontakt na něho jistě máš. A on má kontakty zase zpětně na nás všechny (tedy i na tebe?) ... a mne ten současný stav také zajímá!

Dokonce bych uvítal a pokládal za takovou slušnost kdyby s příchodem výročí nového dalšího roku tj. 2021 nás alespoň a třeba jen 1 rozvitou větou on (nebo ta právní kancelář) informoval, zvláště když podání informace a skrze takový mail je přece zdarma.

*** Za sebe otevřeně píšu, že na příkladu vyrovnání (doplatku do ceny) u Třineckých železáren jsem ztratil další (z posledních) iluzí o soudech, kauza se už táhne vícero roků, loni (na začátku) jsme se pravomocně dostali k tomu nějakému doplatku. Ale protistrana podala své dovolání, vypadá to že už také to bude brzy 1 další rok no a my sice máme "doma" ty peníze z doplatku ... ale pořád ještě nevíme jestli je nebudeme muset vracet zpátky i s případným úrokem, protože to dovolání může věc zase zvrátit. Takže na ty prašule vlastně neradno u nás sáhnout. Takže jako bych je neměli i když je máme. Pokud se začne od znovu tak asi budeme čekat dalších 5 let do dalšího pravocného rozsudku ... potom přijde dovolání ... a tak dál dokola a ode mne s jistou nadsázkou.

Když jsem si kolem toho dovolání zjišťoval poměry tak bylo myslím reálné, aby věc se rozsekla (tak nebo tak) do konce loňských prázdnin nebo potom na podzim. Námitka může být, že je ten koronavir ale na študýrování lejster (u stolu v kanclu nebo doma na home office) přece nemohl mít takový vliv a aby se věc dál protahovala. 

Takže na tomto případu ale i na dalších, včetně i takových "špeků" jako je právě kauza IPB nebo nověji NWR potažmo OKD, je logické a žel mé poznání, tj. že tady a už dlouho žijeme v nějakým podivným švajneraj a že už na samém začátku byla ta naše základní chyba, že jsme tady tomuto švajneraj věřili (že tím švajneraj není) a před těmi lety jsme se tu pokoušeli my investovat nebo si zaspekulovat, jak je libo a protože i ta spekulace vyžaduje pravidla a rámec a tedy mít jistoty.

Takže připomínám, letos jsou parlamentní volby a tak si dobře rozmysli koho (pokud budeš volit) si vybereš.

... a dál už raději bez komentáře, že,

postupný nástup demence a včetně spešl Alzheimera je asi to pravé co má kauzu definitivně tady asi uzavřít  a jaksi přirozeně od přírody,

proto odšpuntujte směle dnes před půlnocí další šampáňo a veselte se dál veselte, to abyste v roce 2021 o dalších parlamentních volbách zase uvědoměle a s radostí zvolil opět ty samé kreatury nebo jejich stáje a které vás tady na tomto titulu ožebračily

protože pro radila je to velmi rizikové a tak se vždy rozhodnout musíš jen ty sám.

Máš k dispozici obchodní rejstřík na justice.cz a tak asi jako zvědavě já si tam můžeš ve Sbirce listin a pro tuto společnost stáhnout poslední výroční zprávu tj, za rok 2019. Asi jako já si tam přečteš že (teď je závěr už roku 2020 a navíc společnost asi byla také negativně ovlivněna koronavirem?) společnost ovládal hlavní majoritář fyzická osoba a která měla asi 84% akcií.

Za této situace vás zbylé drobné akcionáře ten hlavní akcionář už na nic nepotřebuje a lze se setkat s případy, že drobní akcionáři jiných podobných společností zůstali a zůstávají na dlouhé roky s akciemi uvězněni, protože se s nimi přestalo, z důvodu opadu zájmu atp., obchodovat. Navíc za této situace má majoritní akcionáž obvykle vícero možností, jak se o "zisky" společnosti s drobasy nedělit.

Jak jsem zvědavě dohledal tak společnost skrze Cyrrus začala vykupovat vlastní akcie:

https://www.cyrruscf.cz/uploads/CCF/Projekty/roucka/roucka_info_dopis.pdf

no a má to svůj obraz i zde na webu kde je podán vlastně dobrovolný návrh na zakoupení asi 10% akcií z celkového počtu:

https://www.kurzy.cz/nazory/default.asp?A=N&PR=1441304&T=1141

takže a přes palec pokud by toto množství bylo vykoupeno tak majoritář bude mít asi 94%, plus mínus, ovšem otázkou je zda-li bude opravdu vykoupeno nebo třeba i více a zda-li potom nebude následovat již povinný návrh nebo vytěsnění drobných akcionářů ... a zde mohou někteří zbylí drobní akcionáři teď spekulovat ... že cena bude potom vyšší než je v té nabidce nyní.

Na tuto možnou spekulaci a i pro zhodnocení korektnosti současné nabídky si sám plus mínus autobus udělej přece propočty z výroční zprávy (2019) a z především tam účetní rozvahy, tj. kde máš vše podstatné a s vědomím, že tehdy (2019) není nyní (konec roku 2020). Asi by bylo dobré zvažovat možné riziko při ocenění některých významných aktiv a protože, jak je asi z výroční zprávy zřejmé, život společnosti je v podstatě utlumen a to podstatné se odehrává v dceřinné společnosti: takže je třeba obdobně provést hodnocení i této dceřinky.

Osobně si myslím, že situaci má ulehčenou drobný akcionář který stav společnosti průběžně sleduje a také alespoň občas zajde na valnou hromadu. I proto také může být lépe informován a posoudit co s ohledem na předměty podnikání (i právě v té dceřince) provedl a asi i do budoucna koronavirus. Také je asi informován o průběhu letitého restitučního sporu a o kterém se také píše ve výroční zprávě.

Pokud toto sobě nejsi schopen sám zhodnotit, tak buď si hoď korunou zda-li budeš čekat na případnou další lepší cenu nabídky (další nabídka a ani lepší cena nemusí ale a v dohledné době nastat) nebo jestli převáží u tebe potřeba těch peněz a snaha jít na jistotu dnes. Zítřek ale potom už neřešit a raději nesledovat.

Jak je ze zdejší diskuze vidět, někteří další zájemci naopak o nákup akcií a pro spekulaci na lepší příští cenu (od majoritáře) se už objevili - je to však stále spekulace protože jistého zde nemáš nic, navíc v současné složité době. Je to o těch vrabcích v hrsti a o holubech na střeše, při troše nepozornosti však tobě může ulétnout i ten vrabec, nebudeš první ani poslední.

zkus ale si počíst v obchodním rejstříku na justice.cz ve Sbírce listin, jo? Nutno si zadat při výběru společnosti i ty už neplatné, no a třeba tam tu informaci někde najdeš. Obávám se že případná dividenda vázaná na tuto akcii, která byla v roce 1997 vymazaná (zrušená), a tedy po více než 20 letech je stejně už asi promlčená, že?

Tehdy a dnes jako matný pamětník si připomínám a třeba tady namátkou vybraným odkazem, že došlo ke sloučení do Unipetrolu a akcionáři měli nově dostat akcie právě Unipetrolu:

https://www.kurzy.cz/zpravy/6486-pravidla-slouceni-chemopetrolu-a-kaucuku-do-unipetrolu/

Takže od té dávné doby jsi případně byl/ měl být akcionářem Unipetrolu, jenže dnes už nejseš a protože akcie už ty nemáš, byl jsi totiž vytěsněn a měl bys se přihlásit o protiplnění, pozor, dle letmého náhledu do internetu tak datum promlčení je 1. 10. 2021 (ode mne bez záruky), prověř si to, a zavčas se případně starej abys o prašule nepřišel.

https://www.in-server.cz/akciove-spolecnosti/unipetrol-a-s/vytesneni-akcionaru/974/

Najdi si společnost v obchodním rejstříku na justice.cz. Já tam zvědavě vidím to, že společnost přišla na buben, byl konkurs a po splnění rozvrhového usnesení byla společnost v roce 2016 vymazaná ... a s tím došlo k výmazu i akcií! Máš to tam černé na bílém. Teď je navíc už rok 2020!

Z přehledu tady na webu je zřejmé, že se jednalo o akcie zaknihované takže už po nich není materiálně ani vidu ani slechu. Kdyby to ale byly listinky, tedy akcie bys měla ty v šupleti a to asi nemáš, tak ten papír už by nebyl akcií ale potištěným papírem avšak s nějakou sbírkovou hodnotou a o ty je někdy zájem od sběratelů. To ti píšu pro případ, že máš ještě nějaké další jiné akcie a žel podobného osudu. 

a tak zbytečně okrádáš a pro svoji pohodlnost ty druhé o čas.

Tedy k dnešku ty žádné akcie už nemáš protože byly vymazány a proč vymázány tak si odpověď sám najdi, ty jako bývalý akcionář, ve veřejném obchodním rejstříku na justice.cz, zadej do výběru i ty společnosti tzv. neplatné.

Z jen letmého náhledu je zřejmé že společnost přišla na buben a měl jsi se jako akcionář dříve proto starat, minimálně tak abys akcie včas prodal, žel nějakému budoucímu jinému nešťastníkovi? Tak tě alespoň bude teď hřát u srdce, že tím nešťastníkem jsi zůstal ty sám.

Pokud se ti na tom něco nelíbí, tak zpytuj tvé svědomí koho jsi tady po roce 1989 ty volil do parlamentu a protože právě naši zákonodárci jsou odpovědní za to, jak dopadl na ústa zdejší kapitálový trh a jak byli nebo ne ochráněni drobní akcionáři. Myšleno aktivní drobní akcionáři protože pokud tvá asi jediná aktivita (zájem o infromace o tvém majetku) je až v roce 2020 (a ani si navíc nepřečíst že odpověď zde máš v diskuzi už napsanou) tak to je pro tebe k vážnému zamyšlení: třeba máš i další akcie od jiné další společnosti a tak se začni rychle starat!

společnost má jak jsem zvědavě zjistil web s uvedením kontaktu:

www.m-invest.cz/kontakt

tak se optejte tam, dle výpisu z obchodního rejstříku na justice.cz mají mít zaknihované akcie omezenou převoditelnost no a třeba vám někdo navíc dá další konkurenční nabídku než dala paní Kostyálová.

Jinak dle nového občanského zákoníku se radění stalo pro radílka potenciálně velmi nebezpečné, tak to výše ode mne je nikoli rada ale můj projevený názor. 

Najděte si na internetu společnost v obchodním rejstříku na justice.cz, pozor ale musíte si zadat výpis i těch už neplatných, potom zadejte výpis ten tzv. Úplný výpis.

Asi si tam sama přečtete tak jako jsem zvědavě nahlédl i já, že akcie byly vymazány 20. března 2003 no a tím to přece končí. Definitivně!

Důvod výmazu si tam také asi přečtete: společnost byla v konkursu, to znamená že společnost prodělala kalhoty, byli uspokojeni věřitelé a to je tam ten další text o splnění prý rozvrhového usnesení. V těchto případech a dle textu to znamená, že s vysokou pravděpodobností nezbyl na akcionáře likvidační zůstatek a proto akcionáři asi nic nedostali, pokud ano a váš manžel něco dostal měl a nebyla to jen bagatelní částka (která se nezasílá) no tak dnes je rok 2020 a vše bude asi totál už promlčený.

Ostatně, případně tyto a podobné zaknihované akcie vedené na manžela objeví (např. pokud to nejsou listinky na doručitele) sám notář, takže nějaký výpis z účtu a z roku 1995 není přece směrodatný, akcie mohl manžel po tomto datu ještě zavčas prodat. Dokud to ještě šlo.

Kdybyste si alespoň přečetla dole těch několik řádků zdejší krátké diskuze, tak jste toto přece už věděla a nemusela se tu dál ptát.

Jak jsem tedy už napsal, spíše se doma podívejte do šuplat jestli neobjevíte nějaké akcie ty listinné. Jiné případně společnosti. A potom to (když listinky nějaké objevíte) tak řešte.

Moje zkušenost. Platí to pro ta umělá sladidla ale i právě pro onu přírodní stevii a další náhražky. Průšvih vidím v tom, že na sladkost té stevie si musí člověk zvyknout! A to mnoho lidí má potíž. A tu potíž zjistí hned na poprvé a když je tou reklamou nalákán. Takže si raději zvykne na kafe nebo čaj (a perlivé vody) bez cukru vůbec?

Z posledních let mám přesto pozitivní zkušenost s třeba nealko pivem Bernard višňovým, kde je přimícháno asi 1/3 višňové šťávy a slazeno právě tou stevií, pivo i bohatě jemně pění ale má to jeden háček: pitelné vychlazené a paráááda to bylo akorát v těch vedrech venku kolem 27 - 30 st. C a výš, dát si to a ověřeno na jen venku (polozataženo) 18 až 20 st. C tak už se křivila ústa. Tudíž poprvé se toho napít jaksi normálka (mimo ta vedra) tak to bylo asi poprvé a naposled. Je to ale vždy subjektivní.

na to rádi skočí, že, jakoby nebylo už jiné (a nikdy dál nebude) příležitosti co a kam s prašulemi, odpověď už tady máš někde dole a cituji nick mucha:

"Určitě budou s radostí kupovat i ti co byli z ČZ hajzlíkem vytěsněni."

Obávám se že dle přicházejících zpráv v souvislosti s koronavirem a pokusem o rozeběhnutí ekonomiky se budou stavět podstatou hladové zdi ve formě také různých "zelených" projektů plus ta klimatická hysterie kolem, myslím všeobecně ve světě a čest výjimkám, takže lze pozorovat nejen totál odsudek uhlí ale na řadě začíná být už i zemní plyn a ropa vůbec, no a aby se to tzv. povedlo tak tyhle komodity budou zatížený hurá šíleným zdaněním. Já si také myslím že přistání (procitnutí) může být potom tvrdé, ovšem bude to asi nadlouho a generačně nás se to týkat už nebude muset. Staženou sedínku myslím mají dnes a zítra i oceláři a to jen tak na okraj že to černý uhlí jde ve spotřebě ano i tímto směrem, ovšem jako útěcha to je dost slabé. Přestal jsem to teď aktivně sledovat a tak jen co samo ke mně doputuje, ale zaznamenal jsem zprávičky že už i Poláci začali "zelenat" a i tam to uhlí nebude mít jednoduché. Doly zavřou a budou dovážet zemní plyn od Trumpa?, ovšem i ten plyn je pro zelené fanatiky nevyhovující a je škůdce: myslím, že naše peněženky (a našich dětí a potom vnoučátek) ve výsledku zapláčí. 

NWR se v tom už jen veze, je konec, a soudy/arbitráže kolem toho jsou v prvé řadě věcí věřitelů NWR a drobní akcionáři (jako akcionáři) se obávám jsou zcela už mimo mísu. Těžko na ně totiž případně zbude. Ale třeba se stane zázrak.

To znamená, že tady zcela určitě není společnost jejíž akcie jsi prý kdysi koupil. V kuponovce. To kdysi je tedy už hodně dávno, že?, řádově několik desítek let dozadu.

To že se ty ptáš obsahem a formou právě zde, svědčí o tom že jsi se o svůj majetek celé ty roky asi nestaral: jinak bys věděl, že zde je diskuzní web k akciím, nikoli společnost sama.  A o této akcii se prakticky tady téměř nediskutuje, také asi proto že akcie se již veřejně neobchoduje.

To, nač se ty ptáš, máš před sebou (u tohoto titulu a jako dobrá zpráva proti jiným nezdárným titulům) když si v obchodním rejstříku na justice.cz společnost sám najdeš, zobrazíš si Sbírku listin a začteš se třeba do poslední výroční zprávy za rok 2019: asi jako já tam najdeš třeba to, že dva hlavní akcionáři ovládají asi 89% společnosti a tak na rozhodování, pokud jsou ve shodě, vás drobné akcionáře už na nic nepotřebují, dále že za roky 2017 a 2018 byla vyplácena dividenda ale také že prý některé dividendy vyplaceny (za minulá období)"nebyly a vyplacení bylo promlčeno, třeba to je tvůj případ?

Také se tam ale asi dočteš ve smyslu, že v době kdy byla zpracovávána výroční zpráva za rok 2019 tak byl už rok 2020 a byl průšvih s coronavirem, což na hlavu staví dosavadní slušné výsledky a vyvolává pochybnosti o další existenci firmy. To s velkou pravděpodobností a za těchto okolností sníží nyní cenu akcií, nehledě na sám fakt nízké likvidity akcií a což znamená plno otazníků a vykřičníků s hledáním potenciálních kupců. 

Pokud bys sám nejdříve hledal než se tady ptal, tak možná bys zjistil že společnost má webovou stránku i s oddílem pro kontakty:

https://www.jlv.cz/

zvláštní oddíl cosi na způsob "Informace pro akcionáře" jsem tam však nenašel ale také jsem nijak pozorně nehledal.

Osobně si myslím, že akcie jsi měl prodat včas a dokud byly veřejně obchodovány. Záhadou je proč se zde vůbec ptáš protože jsi asi měl dostat od společnosti dividendy (alespoň za rok 2017 a 2018) a tedy být se společností v kontaktu. Ovšem je možné, že akcií máš málo a dividenda a případně nízká tak představovala pro tebe výsledkem pakatelní čátku a proto nebyla zaslána. Také je možné, že nemáš v CDCP vedenu aktuální adresu (potom to je tvoje chyba) a (nejen) informace od společnosti nebylo možno tobě v minulosti doručit.

Musíš se starat sám!

Nahlédnutím do obchodního rejstříku lze zjistit že i když je už rok 2020 tak poslední založená lejstra se týkají roku 2017, ze zpráv kolem poslední valné hromady (za rok 2017) je zřejmé že byl přítomen jediný akcionář ovládající asi 2/3 společnosti, no a za této situace a ani ty jsi na valné hromadě tedy nebyl je zřejmé, že si vystačí takto sám a vás tj. ostatní akcionáře už na nic nepotřebuje ... a nějaké ty prašule ze společnosti má asi možnost dostat pro sebe mimo vyplacené dividendy, navíc by se s vámi musel skrze ty dividendy dělit a proč, že?

Celé to je žel tzv. korunováno tím že dnes akcie jsou listinkami, musíš je mít někde v šuplíku a ty poslední na jméno, pokud se oháníš jen výpisem se starými akciemi těmi zaknihovanými a listinky jsi nevyzvedl tak asi máš smůlu, možná na tebe ještě někde čekají nějaké peníze za nevyzvednuté akcie a pokud to není už promlčené.

Také jsem tam někde zvědavě zahlédl větu, že společnost prakticky visí (tehdy visela) jen na podnikání nějakého hotelu ve Špindlu, co s tímto podnikáním udělal letos koronavir slyšíš a vidíš už kolikátý měsíc v TV - tedy je to průšvih a obecně cena akcie by měla jít proto dolů.

Zkus akcie nabídnout majoritáři, jestli projeví zájem, ale proč by on je kupoval když kupovat zjevně nepotřebuje, akcie se jeví jako leklá ryba. Záchranou by pro vás, tj. ostatní akcionáře, bylo kdyby je majoritář od vás vykoupil ale kdyby to chtěl, jistě by to už on udělal.

Takže to zkus nabídnout, inzeruj a uvidíš. Pokud je na listinkách pěkný obrázek těš se dál z toho obrázku.

a tak jsi žel také tím i trapná zde lhářka?

Kdybys totiž věnovala a také ze základní slušnosti alespoň 1/2 minuty informacím které máš hned dole tj. na diskuzním téma a než se sama optáš, tak bys okamžitě sama věděla ... že akcie Grandhotelu Pupp ty přece už nemáš! Ve smyslu akcie jako takové.

Důvod je uveden třeba tady v odkazu, měla jsi se probudit daleko dříve protože teď už je rok 2020, poděkuj našim zákonodárcům tedy s velkou pravděpodobností poděkuj ničemnosti těch které jsi tady po roce 1989 i ty volila v parlamentních volbách, no a pamatuj na ničemnost také tvoji vlastní, že jsi se o svůj (tehdy protože dnes akcie ve smyslu akcie nemáš) majetek ty nestarala:

https://www.in-server.cz/akciove-spolecnosti/grandhotel-pupp-karlovy-vary-akciova-spolecnost-00022004/vytesneni-akcionaru/937/

Pokud máš listinky tak asi mají tu nějakou sbírkovou hodnotu, čas od času o ně někdo projeví zájem i tady na webu,

nebo si je dej zarámovat a pověs na stěnu a ukazuj je vnoučatům tj. že jsi i ty byla také prý tím akcionářem, tj. co se nám otevřela ta prý svoboda po roce 1989:  vnoučátka se o tom ted už učí (budou učit?) ve škole, o tom prý bohatýrském zvonění klíči na náměstích a třebas také ty zvonila, tak jim názorně tím tu prý svobodu a humanitu teď ukážeš tedy jak to také žel končí ... nemáš dnes asi nic, že? No, opakuji se, máš papír s nějakou sbírkovou hodnotou.

V případě těchto a podobných fondů se vždy zajímej o to z čeho se skládá portfolio tj. akcie nebo dluhopisy (vč. peněžních pokladničních poukázek) nebo obojí (tady v jakém poměru). Jak čtu tak tvůj fond je označován jako akciový, ovšem vůči tobě je to nepřímo protože ty nevlastníš přímo ony akcie (z portfolia) ale podíly fondu jako takového.

Fond (takový a obecně) také udržuje část portfolia v penězích, to aby bylo mj. možno vyplatit podílníky kteří požádají o zpětný odkup: a tady je možný průšvih, kdy v případě různých panik(!) a kdy podílníci chtějí peníze tak fond musí začít prodávat třeba právě ty akcie nejlepší protože i nejlikvidnější, ovšem za panikářsky nízké ceny, tzn. potom jsou postiženi do budoucna a svým způsobem i ti podílníci co ve fondu (v tom co zbyde) zůstanou.

Tvůj fond a jako akciový tak všeobecně je pokládán za více rizikový ve smyslu, že kurzy mohou a a budou více ba hodně kolísat a je třeba to psychicky unést ale a také ... včas (pokud je zhodnocení) vystoupit a ty penízky si užít. Teď na vystupování je nejhorší doba, ovšem nikdo neví kam až se dál to může sesunout tj. pokud ve světě nastoupí druhá a další atd. vlna koronaviru. A ty tzv. nové ekonomiky to odnesou možná nejvíc.

Pokud ty prašule nepotřebuješ (5 let a více?) tak bych i zaspekulovat na (možné) zotavení.

náhledu na těch několik málo řádků zdejší diskuze a kde odpověď ty už tam před sebou máš, že, tak neomaleně okrádáš ty druhé o jejich čas,

tady tj. v investiční společnosti se přece optej co s tím, navíc tvůj dotaz je tady velmi nekonkrétní protože těch možností co prý máš je víc, no a tak si předem pořádně zjisti co jsi zdědila a pokud to byly ještě akcie(?) tak jestli jsou na tebe přepsány, pokud ano tak je podivné že po přeměnách na OPF nejsi dostatečně investiční společností a průběžně (čas od času) informovaná:

www.akro.cz/

Na webu justice.cz (obchodní rejstřík) si jistě i ty přečteš to, že společnost je už asi 20 let v likvidaci, potom spadla do konkurzu který byl potom ale (a to si přečti Péťo zvlášť pozorně) zrušen pro ... no pro nedostatek majetku!

A ty máš Péťo tolik troufalé drzosti tady nabízet totál vyjedený krám á 500,- Kč, tj. i kdyby nějakým zázrakem se dodatečně nějaký další majetek a po asi 20 letech objevil, tak nejdřív budou z něho uspokojeni právě věřitelé a před akcionáři!  

Dík za tip na cestovku. Myslím že jsem už dříve o ní slyšel a pozapomenul. Já se obávám že Rumunsko je z naší české strany (těch co to řeší) mimo okruh zájmu no a ze strany Rumunska jsem od doby ještě totáče měl pocit, že třeba u toho moře jsou oni rádi i za vlastní domácí (Rumuny) kterých k (vlastnímu) moři tam poměrově hodně vždy jezdilo (a utrácelo) a to na rozdíl třeba vedle od Bulharska, kde by rádi především tahali prašule ze zahraničních turistů. 

Zatím (kopečky Karpat jsou další případ) vyhlížím situaci u moře třeba tady podle webových kamer:

https://www.webcamromania.ro/webcam-mare/webcam-mamaia-nord/

https://www.webcamromania.ro/webcam-mare/webcam-eforie-sud/

... dříve jsem tam jezdil spíše na divoko a často, teď jsem vícero let v Rumunsku nebyl a chtěl bych to tam ještě (jednou?) vidět. 

zjevně nejsi ty schopen než se optáš tak přečíst a zjistit že na totéž se ptal už tazatel přímo pod tebou a což je záležitost asi 15 vteřin podívat se na diskusním téma o čem byla a je v alespoň tom posledku řeč, že,

tedy je to "kvanto" záležitost dnes ČSOB a ty okrádáš ty ostatní kolem o jejich čas a představa, že jako ty se tady optá na totéž a už zítra ještě třeba 10 za sebou dalších, tak je dost chucpe a věřím že to pro příště už i ty poochopíš,

také se připrav na to až za zády rodičů ty půjdeš natěšeně dál vyzvídat do ČSOB tak že možná narazíš, je tady jistě nějaká ta ochrana osobních údajů a s tím souvisejících dalších věcí, takže především rodiče (ale který z nich případně oba?) by ti měli sami říct co se svojí tehdy investicí oni natropili, třeba ti za to tehdy pořídili domů pianino?

a článek má v záhlaví uvedeno že byl napsán 18.2. 2019!

Poznámka: faktem ale je že po už tom 1 roce by redakce EURO.CZ a s ČTK měla napsat investigativní pokračování, my ty možnosti nemáme,

nebo se Pepo obrař  s důvěrou na svého poslance z tvého volebního obvodu a ať Babiše interpelují co on a ministerstva na výzvu likvidátora NWR odpověděli, no třeba ani neodpověděli páč nestálo jim to za to, že,

no a potom to sem nám napiš nebo dej odkaz na nové pokračování článku

protože koho jsi tady ty a tvoje rodina a známí volili do parlamentu po roce 1989?,

za stav kapitálového trhu (a podvůdky a podvody a manipulace) zodpovídají tady naši politici které jsme si sami my zvolili protože to oni stojí za zákony a za případnou regulací a také za vymahatelností, no a to celé včas než je potom pozdě,

morální žumpa byla politiky dokonána přijetím zákonů o skvízu kdy z drobných akcionářů se za spoluporáce prestitutů nadělali šmahem prý vyděrači no a, následky, o spravedlivou cenu tedy o dorovnání se drobasové soudí leckde dosud ale o akcie přišli rychle už před lety na to tata, někdo se nápravy ani proto drobasové nedožili nebo nedožijí,

no ale a žel, lidské čehúnské stádo si za to může samo, tedy také i já nebo ty ... no a třeba právě proto jsem já za sebe akcionářem Spolku být před časem přestal a protože na tituly tohoto typu jsem já rezignoval, s tímto státem se nijak neztotožňuji natož citově, je to pro mne jen územím kde právě žiju a balancuji na hraně občanské neposlušnosti ... no a pokud se zůstavším drobným akcionářům tady třeba už letos nebo příští rok okotí a budou brát dividendu á 50 Kč (to k tomu prý ohodnocení akcie na prý á 500 Kč a víc) tak jim to budu ze srdce přát :-)

a potom jsem se opravdu blbě upsal, má být správně ne v tis. Kč ale v mil. Kč:

"Na straně aktiv měli na konci roku 2018 "v kase" asi jen 150 mil. Kč a přitom asi 800 mil. Kč pohledávek (tedy odběratelé jim dosud nezaplatili do lhůty a po lhůtě) ... "

a pochopitelně těch 150 mil. Kč už zní lépe než těch 150 mnou blbě upsaných tis. Kč, že, no a když když rok před tím měli v kase jen asi 50 mil. Kč, rozdíl tedy k lepšímu 100 mil. Kč ... jenže současně jim právě ty pohledávky a proti tomu roku před tím se vyhouply nahoru asi o 200 mil. Kč :-(

tím jen dál komentuji že těch otazníků a otazníčků, z pouhého krátkého náhledu na čísla, tam ve Spolku je povícero ...

Stáhni si tu poslední výroční zprávu za rok 2018.

Přečteš si že ten rok 2018 končil tím (a je to asi před 14 měsíci a to není tak dlouho) že na straně pasiv položka dlouhodobé půjčky (jejich závazky) byly asi 2 a 1/2 milijardy Kč a byly tzv. nebankovní a ty v položce krátkodobé ve výši asi 1 a 1/3 milijardy Kč a také nebankovní no a přitom vlastní kapitál přiřaditelný vám akcionářům Spolku (po sečtení plusů a minusů tj. neuhrazených ztrát) byla jen necelá 1 milijarda Kč.

Další významné závazky ve výši asi něco přes 1 milijardu Kč představovaly položky obchodní a ostatní závazky a přijaté zálohy. Toliko ty hlavní položky na straně pasiv.

Na straně aktiv měli na konci roku 2018 "v kase" asi jen 150 tis. Kč a přitom asi 800 tis. Kč pohledávek (tedy odběratelé jim dosud nezaplatili do lhůty a po lhůtě),

A tak to moc radostně, na firmu této velikosti a vúbec, zatím nezní a i když k tomu přidám předpoklad, že ten následný rok 2019 (12 měsíců) pro Spolek dopadl dobře.

Fantazie může pracovat kdo je ten nebankovní a s prominutím "lichvář" který ten Spolek držel nad vodou a zajišťuje jim asi likviditu tedy prašule když je třeba, já podhoubí Spolku už dlouho nesleduji a ani nechci ale jak jsem už napsal, ty okolnosti mohou také znamenat že Spolek patří tomu "ve skutečnosti" lichváři a ten pochopitelně bude peníze chtít (jednou) zpátky, ty nově generované zisky Spolku (nejen vykázané ale také odběrateli opravdu zaplacené) se mohou utápět a dlouho tímto směrem a nikoli směrem dividend.

Také se může stát, že ten "lichvář" se svými pohledávkami (jejich částí) do spolku vstoupí, kapitalizuje je a akcie (nejen) drobných akcionářů budou dál znehodnoceny protože bez obrany naředěny.

A jsou další rizika, ty je třeba hlídat a myslím že ty některé jsou vůbec těžko uhlídatelné. Je to váš problém, no byla a moje  zvědavost, takže raději končím protože nějaká natěšená "trumpeta" mně tady ještě obviní že mu kazím prý spaní (akcie má nacpané ve slamníku) a srážím těm jeho akcií cenu :-)

Moje zvědavost. Letmá, protože nechci ztrácet svůj čas. Starám se o jiné věci a i o jiné tituly. Ale byl jsem tady také akcionářem. O nostalgii psát nechci.

Těch á 185 Kč co někdo nabízí že prý koupí tak odpovídá á 185 Kč novému nominálu akcie (sníženému z původních á 500 Kč) a máte to napsané mj. ve výzvě představenstva akcionářům na webu Spolku z 31. ledna 2020: takže pokud jste to už neudělali opět budete muset někam jet a vyměnit dnes už staré akcie za nové.

Takže, plus mínus autobus a pokud budeme věřit této účetní operaci a protože do hospodaření Spolku za rok 2019 zatím nevidíme, došlo k narovnání že (k datu snížení nominálu) ten nominál akcie asi tak odpovídá příslušnému podílu aktiv  tedy zjednodušeně napsáno majetku Spolku. No a, v případě ziskových hospodaření Spolku v budoucnu, je vytvořen předpoklad k případné(!) výplatě dividend. Ale je to jen předpoklad.

K tomu totiž nutno brát na zřetel, že dle údajů z poslední zvěřejněné výroční zprávy za rok 2018 byl vlastní kapitál Spolku asi 1 milijarda ale ... pozor pozor pozor ... závazky Spolku byly 5 milijard ... což znamená dost otazníků a případně i varovně povytažené obočí: znamená to že (jistě nadsázkou) Spolek ovládají nikoli akcionáři ale věřitelé a že je nutno (až budou známy výsledky za rok 2019) sledovat další vývoj ve smyslu za jakých podmínek tyto závazky pokračují a budou a jak pokračovat, jaké jsou další inevstiční záměry Spolku a jak budou financovány ... a třeba i ty hrozící vynucené dál investice kvůli ekologii. I v tom příznivějším vývoji nemám pocit, při poměru na straně pasiv vlastní zdroje a cizí zdroje a výrazně v neprospěch právě vlastních zdrojů, že bezprostřední výplata dividend tady nějak hrozí cha, chááá, ale mohu se mýlit. 

Takže babo raď co dál, už jsem napsal někde dole že a po zkušenostech jak ze Spolku tak u jiných titulů (profláknutých kauz) je asi do budoucna nezbytné aby se drobní akcionáři Spolku začali starat a aby bylo o nich u majoritáře slyšet. Jináč těch rizik tj. že drobní akcionáři přijdou na ocet je příliš mnoho. Je to ta hodně podobná písnička jako příkladem akcionáři Vítkovic, ti zůstavší se také opájeli a i nadále opájí představami chutných dortíků, jenže neuvědomují si že se na ně pořád jen dívají (případně i slintají) zvenčí a protože je od výlohy cukrárny odděluje sklo a na dveřích je mříž nebo cedule, že vstup drobným akcionářům je zakázán.

Morální stránku dávám stranou, ale kdyby před těmi 20 lety tady tolik moc lamentující majitel akcií ten Spolek zavčas prodal a pořídil za něj akci takového Tabáčku tak by asi dnes na Tabáčku ( Philip Morris ČR) takhle nelamentoval, že. Současný stav neznám ale když jsem tehdy jezdil na valné hromady Tabáčku tak čekalo mne tam významné pohoštění (švédské stoly) takže i ty cesty jsem měl nějak vykompenzované, cha, chááá, o tom že tehdy bylo možno vyfasovat i nějaká ta cigárka pro známé (já jsem nekuřák) ani nemluvě. Ale není jen ten Tabáček a proto to tu píšu, ale jsou i jiné (zastím) slušné dividendové akcie, především také navíc proti Spolku likvidní a dle mne pod větší kontrolou. Než čeho jsme byli postiženi tady ve Spolku.  

že já jsem bývalý drobný akcionář také i Spolku a nejsem tedy žádný právník a ani nejsem naháněč pro právní kancelář. Naopak jsem v několika jiných kauzách a kde se cítím okraden tak namočený a jsem na právní pomoci závislý. Také doplňuji že v době kupónofky mně bylo ehm asi právě těch něco přes 30 let: takže jsem to tu napsal jako svůj názor tady v Česku podložený mými osobními zkušenostmi.

*** Není také zcela jasné jestli jsi to ty ten tazatel, který (v nějakém právě asi hnutí mysli nenapsal svůj nick?) se na to jestli má prodat a jestli za cenu á 185 tak optal: pokud nejsi tak se tebe přece má odpověď netýká! No a pokud jsi se optal ty sám (a zapomenul napsat v rozrušení nick) tak o tom co jsem ti napsal ještě jednou a více zauvažuj ... a nebuď tak výbojný - aby ty listinky nakonec neskončily jako podestýlka právě pro ty králíky, že?