Příspěvky nebo odpovědi uživatele Ecman

Tak už se nám to tu krátí....

Asi už krom webdeisgnéra propustili i PR managera, protože pořád nic nezveřejnili :o)

Výrazně dnes oslabily akcie ECM a to v reakci na výsledky čtvrteční VH držitelů dluhopisů.

a už asi i něco ví, protože to tam dnes celý den tlačí do poptávky.

nebo zítra před otevřením.

ECM by měla okamžitě zveřejnit závěry jednání, akcionáři bez informací můžou být znevýhodněni a to tak že osudově.

Že nejsou schopni vydat za celý den ani zprávičku pro své akcionáře ?

se bude ECM obchodovat dozajista nad stokorunou, zítra můžem otevírat už pod, toto jsem na BCCP ještě neviděl a to jsem toho už viděl dost.

Dobře tak ten pád nastal už po HV za 1.kv. 2010 kdy vylezly opravdové jobovky na světlo bóží :))

Tento scénář je v USA běžný u tzv. penny stocks a dobře se na něm na úkor drobných investorů živí finanční žraloci, tady by to byla novinka, ale o to účinnější a výnosnější, podotýkám že ECM si na restrukturalizační scénář najala specialisty z USA :))

No to není odpověď, samozřejmě že jim to dát nechce, ale jak to udělat aniž by tam nalil někdo miliardy keše to mi ještě vysvětli. ECM může snížit zadlužení konverzí bondů na akcie, ECM bude mít pak sice chvíli kladné jmění ale několikanásobně více akcií takže bude jen zřejmější jak mizivou hodnotu akcie mají a samo, že hned po naředění bude ECM nucenými prodeji nemovitostí opět taženo do záporného vlastního jmění protože konverze akcií neřeší zásadní problém a to je hotovost.U Orca to bylo něco jiného, tam soud rozhodl o tom že se sníží nominál dluhopisů, jenže to šlo k soudu a Orco nebylo předlužené, takže tato supr varianta u ECM nehrozí.

Restrukturalizace dluhu je možná s pozitivním dopadem na držitele dluhopisů a to takovým, že dostanou 30% místo 10% své investice zpět, ale ted mě řekni jak to udělat aby něco dostali i držitelé akcií aniž by se do ECM nalili nové peníze v objemu dvou miliard ? Tak to je to o čem se bavíme, restrukturalizace ano, ale pro akcionáře už je jedno jestli ECM zlikvidují s minus jednou nebo minus třema miliardama, bude tam prostě minus.

PPF ještě dohodilo spřátelené Generali City Element a ECM pouští půlku City Deco CA Immo, takže projekt CITY tím končí a pak už PPF zajímají jen třešinky v podobě jámy Epoq kvůli které si rozhodně nebude pořizovat ECM se sedmimiliardovým dluhem, ale koupí ji od ECM buď ještě živé nebo už od likvidátora za hubičku obdobně jako PSJ koupilo Rjazaň.   

Právě že ECM na tom jako Orco nebude, můžeš mi vysvětlit z čeho bude ECM splácet půl miliardy úroků ročně a  4 miliardy jistiny když nemá žádný příjem z nájmů, nic nestaví a když dostaví tak nejdřív za dva roky, k prodeji má jen pár zastavených menších objektů a pozemků  ? To by ti dluhopisáři nejen že museli odpustit celý svůj dluh, ale navíc do ECM ještě z vlastních kapes nalít miliardu a tu by ECM za ty dva roky taky propálilo, takže krom investice do dluhopisů by přišli ještě o tu miliardu :))

Tady žádné účetní machinace s hodnotou dluhu nepomůžou, ECM totiž musí hradit dluhovou službu bankám,kupony dluhopisů,  platy zaměstnancům, vedení a lizingové splátky, ale aktuálně nemá z čeho ( Orco to hradí z příjmů z pronájmu ), takže ECM postupně za poloviční ceny prodává svůj nejlukrativnější majetek a tím naopak ještě prohlubuje ztrátu a za půl roku tak obralo podle jejich vlastní prezentace držitele dluhopisů o 60% hodnoty jejich investice, do konce roku to bude těch zbylých 12-30% pokud se nestane zázrak a po odrbání akcionářů, pak držitelů bondů nastoupí obírání bank, ale tam je dluh zaručen nemovitostmi, takže banky je zabaví a prodají v držbě.

IMHO

9:14ECM - ÚOHS začal prošetřovat prodej ECM Facility (dceřiná firma ECM Real Estate Investments zabývající se správou nemovitostí) společnosti Strabag SE

Už jim nestojí za to je ani informovat co včera upekli.

Váhat s prodejem lotů při počínajícím velkém sešupu, který vede nejspíš masivní prodej majoritáře, který ví vše o několik dnů až týdnů dopředu, může být hodně drahé zaváhání.Ale tebe asi ztráty netlačí :)
IMHO

http://zpravy.kurzy.cz/245924-ct-staceni-tachometru-maji-zabranit-stk/ .

http://www.ecm.cz/archiv-tiskovych-zprav.html/152_1854-ecm-real-estate-investments-a.g.-radne-zaplatila-dalsi-cast-uroku-ze-svych-korunovych-dluhopisu .

HVB 2500 ks na prodej za 156...takže potvrzeno, otázkou je proč právě teď ( dnes mají zveřejnit splacení kuponů českých bondů ) a kdy to pustí do poptávky.

Podle mě je právě HVB broker přes kterého prodává majoritář ECM Group svůj balík, ted už jen 80% ECM REI, usuzuju tak podle objemu který letos už prodali a podle toho který broker nejvíc prodával.

Investor z masa a kostí ? Nebo dědeček Hříbeček s kouzelnou hůlkou ? Kdo prosím bude kupovat předluženou firmu s provozními náklady 600 milionů ročně a s žádným příjmem ?
Myslíš jako že rozprodejem něco utrží ? Starou belu, vše je zastaveno bankám. Že dostavbou předražených staveb na Pankráci něco vydělá ?? Jo kdyby tomu tak bylo, tak by ECM PPF Holding přijal ECM REI do své rodinky, jenže on nepřijal a ten ví nejlíp jak jsou ty na papíře nakreslené budovy prodejné. On to totiž Janku zjistil, když chtěl prodat se ziskem Empirii a Tower, ale ono to roky nešlo a nakonec prodal místo se ziskem se ztrátou, prostě špatný odhad a to ECM zlomilo vaz. Teď už je to jen o ztrátách pro dluhopisáře, buď nedostanou nic, nebo jen trošku. Ale pokud budou otálet tak dopadnou jak akcionáři, nedostanou nic, protože banky můžou ze dne na den zavřít ECM kohoutky a nemovitosti prodat se ztrátou v dražbách. Pak nezajištěné dluhopisy skončí stejně  jako akcie, budou podloženy nulovým majetkem.

IMHO

Píšeš že vydají několik milionů ks nových akcií, to je ale je tvé zbožné přání...oni vydají DESITKY milionů nových akcií. Protože dluhopisy jsou v objemu asi 2,5 miliardy Kč, dejme tomu že kapitalizují jen půlku, tedy 1250 milionů Kč, po 15 Kč/akcii to je 83 milionů nových akcií a váš podíl na majetku bude rázem desetinový...cena by měla spadnou okamžitě na desetinu, což odpovídá těm 15ti Kč co za to dají oni. Proč myslíš že Janků prodává ve velkém ( statisíce kusů ) už půl roku akcie ECM ?

KITD i ORCO taky kupuju, Orco je na rozdíl od ECM z nejhoršího venku, má nemovitosti z jejichž pronájmu hradí provoz a dluhovou službu. ECM tyto nemovitosti se ztrátou prodalo a nájemné tudíž nemají. Veškerou dluhovou službu, ve výši půl miliardy ročně, bonusy vedení i mzdy tak lepí rozprodejem zbylých nemovitostí,které se už jaksi nedostávají............. .............................................
tak se do půl roku samo sežere,
vidíš ten rozdíl kačere ? :))

Z 10 Kč nad 100 Kč je cesta velmi dlouhá, zejména u tak turecky hospodařící firmy jako je ECM. ECM byla ztrátová když byl boom developerů a ceny nemovitostí rostly, je katastrofálně ztrátová v krizi ( ztráta miliarda za 6 měsíců ) a to by měla růst o tisíce procent ? Podle mě je vydání akcií pro držitele bondů jen záchranný kruh pro jejich investici aby se ještě dožila rozprodání nemovitostí v poklidu řízené likvidace a výnos nebyl 10 ale 40%. Pak bude z desetikorunové akcie už nenávratně desetihaléřová.To jste si opravdu ještě nepřečetli prezentaci z jarní VH pro držitele bondů ? Tam to máte černé na bílém.

Koneckonců, že budou vydány nové akcie ( opce na ně ) je už v prvotní pozvánce na VH bondholders, takže ted bude zajímavé sledovat kolik desítek milionů kusů to bude, kdy je budou moci nasypat na trh a za jakou cenu ty akcie budou.:)

Proč by PPF ECM holding kupoval dluhopisy ECM ? Tím ECM stejně komplet neoddluží,jen oddálí krach, většinu dluhu tvoří totiž bankovní úvěry, každý projekt je jimi zatížen,vyjímkou bylo ECM Facility a to je už prodané :)). Mnohem pravděpodobnější je že dluhopisáři svůj dluh částečně kapitalizují za akcie ECM a to bude hodně zajímavé, třeba kurz 10-20Kč/akcii a desítky milionů nových akcí asi stávající akcionáře moc nepotěší a vyjeví opravdovou cenu jejich akcií ( aktuálně má ECM necelých 7 milionů akcií ).

Podle mě je to tak, PPF ECM Holding nevzal pod sebe ECM REI kvůli obrovskému předlužení. Ted vyzobal prostřednictvím PPF a PSJ třešničky v podobě Empirie a Rjazaně a zbytek nechá zbankrotovat, následně si ECM nebo jeho zajímavé části ( projekt Epoq, projekt DECO, ..) koupí od likvidátora za hubičku, podobně jako Rjazaň ( tu koupili za půlku ), tím ušetří cca. 3,5 miliardy Kč - (bude kupovat bez dluhů a ještě pod cenou)...a ty se na chodníku jen tak nenajdou, žejo :))

Ten článek psal Hlinomaz z BHS ne já a ještě neodráží další zhoršení situace, tedy prodej posledního zdroje příjmů ECM Facility za "tajnou" cenu ( obdobně tajný byl i kupec Empirie ), nedostavění předražené jámy pro Epoq v termínu, nutnost zaplacení kuponů dluhopisů na přelomu září/října ve výši 150 milionů, což zhltne tržbu z prodeje  ECM Facility a opět sníží šanci na restrukturalizaci takovou, že bude zachráněna větší jak 40% hodnota DLUHOPISŮ, tedy ne akcií, ty už jsou i v případě veleuspěšné restrukturalizace půl roku bezcenné. Slůvko restrukturalizace zde značí pouze a jen snahu získat pro dluhopisáře víc jak 10% vložených prostředků...tedy 40...50...možná i 60%, ale tím to hasne. Vzpomeňte na kolik hodnotilo vedení ECM na jaře max. uspokojení dluhopisářů...na 90%, mezitím prodali místo zisku 500 milionů se ztrátou Rjazaň, dále pak Empirii a vykopali předraženou jámu na Epoq a zbavili se pod tlakem i ECM Facility...takže ted už to zdaleka nebude 90% výnos...pro dluhopisáře. Po řízené likvidaci a výplatě dluhopisů ( tj. příští rok ) zůstanou po ECM jen miliardové dluhy bez nemovitostí, bez dcer a i bez know-how ( to už je v PPF ECM  holdingu ) a to asi cenu akcií nad 10Kč neudrží. Takže s Hlinomazem souhlasím - uteč kdo můžeš ! .:))
IMHO

http://www.investicniweb.cz/trhy/akcie-cr/2010/9/1/clanky/ecm-zachran-se-kdo-muzes-prodej-akcie/ .

Žádná reakce na tuto podpásovku od majoritáře ? No jo ono neni moc o čem diskutovat, co je psáno, to je dáno, že jo. Jen by mě zajímalo proč to nehlásil CNB, asi se inspiroval u kolegy Otíka :)

ECM GROUP, neboli firma vlastněná ze 100% Jankujem, držela k 31.12.2009 84% akcií ECM REI kotované na BCPP. Viz strana 40 výroční zprávy :

http://www.ecm.cz/en/download/annualreport_ifrs31122009.pdf .

ale k 30.6.2010 držel Janku přes ECM GROUP jen 80% ECM REI !!  viz. str. 17 pololetní zprávy :

http://www.ecm.cz/cs/download/ECM_signed_FS.pdf .

Takže naopak, někdo šíří fámu že Janku akcie nakupuje, ale on je ve skutečnosti tiše prodává a to tak že ve velkých objemech drobným investorům. Je to celkem 270 tisíc akcií a to při průměru obchodů 4 tisíce akcií denně by byly skoro všechny prodeje za kvartál !! Prodává v maximálních objemech co to jde, ale ještě aby nezničil totálně kurz. Počítám že ty prodeje byly hlavně ve druhém kvartále a teď už nám končí třetí kvartál a bude zajímavé vidět, kolik akcií prodal Janku v tomto kvartále. Do začátku letošního roku Janku podíl navyšoval, to že prodává je jasné znamení : ECM odepsal a brzy skončí, akcie jsou nesmyslně vysoko a bankrot je velmi pravděpodobný. To potvrzují i převody majetku z ECM na PSJ.

IMHO

Škoda, že ECM nemá rostoucí byty, ale jen klesající nemovitosti :))

http://zpravy.kurzy.cz/243127-tyden-cz-ceny-nemovitosti-v-cesku-padaji-o-statisice-korun/ .

Proč to neřeknou na plnou hubu ? Prostě na akcionáře nic nezbude, to je to tahání za kratší konec !  :)

Jak vidíš jsem na akcii negativní :)

http://www.realitymorava.cz/informace/realitni-zpravodaj/315-stavebnictvi-v-cesku-pokles-vystavby-pokracuje .

Joo nájmy vyrostou, ale ECM už nemá co pronajímat, snad jen stavební jámy na sáňkování :)

taky si myslím, navíc DECO staví PSJ za 650 milionů Kč...což je neprodejné :))

Jen dvě jámy, Epoq a Deco a papíry : Element..:)))

A využít shortsqeezu na mrtvé akcii.

Dostanou alespoň 5% na úrocích koncem září,podojí ECM až do krve a mají svých 5% jistých, možná je to poslední peníz co z ECM dostanou.

tak budou muset být koncem září splaceny, to jsem zvědav z čeho !

Tak z hrušky dolů.

http://www.realitymorava.cz/informace/realitni-zpravodaj/315-stavebnictvi-v-cesku-pokles-vystavby-pokracuje .

Už chápu, proč PPF-ECM holding nevzal pod křídla i ECM REI....takto to vyjde podstatně výhodněji co myslíte, na co si do holdingu tahat pětimiliardový dluh, že jo ? PSJ je naopak členem  PPF-ECM HOLDINGU.....

Já to vidim tak, že ECM REI bude opět nucena pod tlakem okolností prodat se ztrátou svůj 49% podíl na projektu v Číně, ale tentokrat ne PSJ, ale PPFECM hodingu... :))