Příspěvky nebo odpovědi uživatele 999*

Ano, 100% souhlasím, to všechno mělo být, ale nebyl tady bohužel nikdo, kdo by to dokázal po 40 letech totality vymyslet. Prostě tady nebyli odborníci, není co řešit. Já přece neobhajuji zloděje a grázly, ale ani Klaus nespadl z kapitalistického nebe, taky byl produktem a součástí marazmu, ve kterém jsme se nacházeli, já ho přece neomlouvám, jenom jsem názoru, že Klaus byl tím nejméně špatným řešením pro danou situaci prostě proto, že tady nikdo lepší nebyl.

Můžeš prosím artikulovat srozumitelně? Já Ti opravdu nerozumím, připomíná mi to mého bývalého šéfa, který měl speciální metodu jak ničit lidi. Když chtěl někoho potýrat, zavolal ho v pátek na kobereček a řekl mu, že mu musí něco důležitého a velmi nepříjemného sdělit, ale vzápětí dodal, že si to rozmyslel a že mu nechce kazit víkend a proto mu tu strašnou záležitost sdělí až v pondělí, aby se dotyčný přes víkend netrápil. Jaký byl výsledek ? Chudák človíček se celý víkend převaloval s myšlenkou, co asi tak špatného mohl udělat, aby mu pak v pondělí šéf řekl, že vlastně ani o nic zvláštního nešlo a že si s tím dotyčný nemá dělat hlavu.

Mám intenzivní pocit, že ten podařený šéfíček na mě právě promlouvá Tvými ústy.

Co nevím? Co nefunguje? Co vůbec netuším? A to je teprve pondělí, co se asi dozvím v pátek?

Samozřejmě to nebylo v pořádku, já nic podobného netvrdím, ale dle mého názoru tady nebyl nikdo, kdo by to uměl lépe než ti, kteří to dělali, zkrátka tady po 40 letech bolševické vlády žádný chytrý nebyl, dnes je jich zase naopak hodně, kteří už vědí, jak se mělo privatizovat privatizovat, jedním z nich je pan Švejnar a já tvrdím, že tu možnost měl dokázat, jak se to má  správně dělat, ale svoji šancií nevyužil. Já přece neobhajuji svinstvo, jenom tvrdím, že v dané době neexistovalo lepší řešení, s tímto problémem v takovém ropzsahu se nikdo dosud nepotýkal. Představa, že by se vlekl proces odstátněnín až do doby Grossů, Špidlů apod. je pro mne hrůzyplná.

Ještě jednou opakuji, nesouhlasím se zlodějnami a tunely, ale rychlost odstátnění byla v té době asi důležitější.

Já se tedy rozhodně za naivního nepovažuji a domnívám se, že informací mám víc, než bych si leckdy přál, můžeš prosím podpořit svá tvrzení, nebo zůstaneš jen u dvojakých slov, tajemných náznaků a podobných projevů. Jestli něco konkrétního víš, tak sem s tím.

Pokud jsi mne špatně pochopil, tak speciálně jenom pro Tebe opakuji, že považuji kritiku pana Švejnara na způsob privatizace za jalovou a řekl jsem , že právě tak mohl hovořit o devastujícím účinu předešlého vládnutí bolševika. Vyšlo by to nastejno,už je to za námi, zvláště, když Švejnar nevyužil příležitosti prokázat, jak se to má správně dělat.

A souhlasím s Tebou, že je zde opravdu nepořádek a frustrace, ale ptej se taky proč, to není vinou "zpackané privatizace", ale zejména vinou 40 let bolševické vlády, která úplně a důsledně vygumovala pojmy jako slušnost, soukromé vlastnictví, etika podnikání atd. Proto se dnes děje to, co se děje. Je skutečně otázkou, co by se dělo se zbytkem státního majetku dnes, copak nestačí to, co můžeš vidět v přímém přenosu dnes a denně?

Nevím s čím nesouhlasíš, právě naopak potvrzuješ mnou vyřčené, že pan Švejnar je teoretik, nevím tedy proč nesouhlasíš ? Jenom pro ten nesouhlas ? Okolnost, že přednáší tam, kde přednáší je sice hezká, ale v podstatě pro vývoj v ČR nezajímavá. Psal jsem, že je opravdu škoda, že nevyužil možnosti být premierem a převést své teoretické pohledy do praxe.

Vezmi prosím rozum do hrsti, jak zde mohla fungovat moc soudní + policie, když zde nefunguje pořádně ani dneska, to je pro mne jenom potvrzení faktu, že privatizace svoji rychlostí byla nejlepším řešení ze všech možných i za cenu, která byla zaplacena. Další setrvání majetku v rukou státu by mělo nedozírné následky. Uvědomuješ si dobře, co se děje dnes na policii a v soudních síních, nebo jsi jenom zaslepená nenávistí vůči Klausovi. A ty řeči o jakýchsi důkazech, nechovej se tak nízce, to přece nemáš zapotřebí. Jestli něco víš, tak dej na vědomí a uvidíme v praxi, zda máš pro svá tvrzení důkazy, takhle nejde o nic jiného, něž ublížené řeči typu Kozina and comp. Je mi líto, že takhle mluvíš o prezidentovi země, ve které žiješ a podnikáš.

Možná jsem špatně četl, ale pan Švejnar nehovoří o ničem jiném, než, že kuponová privatizace mohla mít lepší legislativní rámec a zároveň z toho vyvozuje, že jsme na tom dnes mohli být lépe. Jde jenom o názor levicového ekonoma, který s praktickým řízením reálné ekonomiky a hospodářství neměl nic společného, jde o teoretika. Možná si ještě některý z Vás vzpomene, že mohl být premiérem v roce 1997 místo Tošovského, ale nabídku dokázat své teorie v praxi bohužel (pro jiné bohudík) nevyužil.

Právě tak mohl pan Švejnar vzpomenout, že zestátnění v bývalé ČSSR bylo vůbec nejrozsáhlejší ze všech postsocialistických republik a rychlost odstátnění - návrat k normálu byla jednou z cest a škoda, že se pan Švejnar nepokusil své modely prosadit. Právě tak lze mluvit o tom, že bychom byli o kus dále, kdyby nebylo 40 let komunizmu a docela bych rád věděl, zda by zde bylo tolik urážek bolševiků, jako se zde rojí hrubosti na Klause atd. Dnes už rádi zapomínáme, co předcházelo.

Prakticky se vším, co jsi napsal, nemám problém souhlasit. Ceny, o kterých hovoříš, nebyly samozřejmě ve shodě s jakýmikoliv analýzami, šlo o totálně podhodnocený a teprve se rozvíjející trh, kdo to pochopil, neprohloupil, taková příležitost se naskytne opravdu asi jedenkrát za život.

Na závěr naší debaty Ti děkuji za korektní přístup i když má skepse ohledně možností využití TA nadále zůstává nedotčena. Jsem opravdu zvědav, zda-li se Ti Tvá vize podaří naplnit a přeji Ti k tomu mnoho stěstí. Drž se.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Jeníku, času máš kolik chceš, to záleží jen na Tobě. Máš samozřejmě pravdu v tom, že teprve uzavřený obchod má  vypovídací hodnotu, to je mimo vší pochybnost a do té doby se jedná pouze o virtuální zisky. V ČEZu samozřejmě nebudu věčně, ale pouze do té doby, kterou budu považovat za příležitost k zisku, ale FA zatím hovoří jasnou řečí a při porovnání rizika a zisku, které já osobně považuji za ideální, je ta doba ještě hodně daleko a to tak daleko si i dovedu představit, že nějakou část akcií ČEZu nechám potomkům. A taky jsem přesvědčen, že se pomalu, ale jistě blíží doba, kdy budeme hovořit o hezkém výdělku  např. při zhodnocení 10% p.a. po odečtení nákladů a inflace a budeme se bouchat v prsa, když to bude 11%, to je totiž průměrná výnosnost do akcií cca za posledních 100 let, jak jsem kdesi četl. Je velmi prozíravé se na tuto variantu připravit.

Teď jsem asi úplně mimo, co máš na mysli? Zkus to ještě jednou, prosím.

Ještě jednou to zopakuji, ano, zásadní investici jsem učinil v roce 2002 do ČEZu. Od té doby s drobnými korekcemi jsem svoji pozici v ČEZu nezměnil. Dosavadní výsledky mého průběžného rozhodování o tom, co s mými investovanými prostředky bude dál, mne zatím jenom utvrzují v názoru, že dosud jsem vždy učinil správné rozhodnutí a svědčí o tom dosahovaná výnosnost.

Já vím, že to asi bude velmi těžké k pochopení pro spekulanty, kteří mají nutkání a potřebují se denně rozhodovat co koupit a prodat, ale podobné rozhodování já přece činím velmi často na ČEZu taky a pro mne zatím vždy dopadlo se závěrem "neprodat a držet". Pokud vlezeš do mé historie na ČEZu, nic jiného tam zřejmě nenajdeš. Od doby, kdy jsem do ČEZu vlezl, jsem neměl do dnešního dne ani jednou potřebu z něho vyskočit. I v době "jatek" jsem tvrdil, že se jedná pouze o přechodný jev a jak se ukázalo, měl jsem vždy pravdu.Toto moje přesvědčení trvá i nadále a proto neochvějně setrvávám v ČEZu i nadále.

Možná, že už nyní více chápeš moji strategii. Já na Burzu nechodím obchodovat, to je jen otázka zvládnutí techniky obchodování, za pomocí nějakého množství metod, prostřednictvím nějakého množství instrumentů a na nějakém množství trhů, to není moje hobby. Já jsem přišel na finanční trh vydělat peníze a jak jsem zde již psal, za 3 roky a pár měsíců jsem vydělal už téměř 1000% z původní investice. Tak mne ani tak moc nepřekvapuje, že se okatě divíš, že jsem udělal vlastně jenom jediný obchod. Máš v podstatě pravdu a já jsem tomu rád.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Honzo, v tom bude asi ten problém, já nepotřebuji vůbec obchodovat k tomu, abych vydělal peníze, to je právě ten hrozný omyl, který si nesou všichni zastánci TA, ten systém je nutí obchodovat a utrácet peníze za transakční náklady, proč ne. Já vůbec nepovažuji za nutné otevírat a uzavírat "x" pozic a nepřetržitě přesvědčovat  sebe i kolemstojící o tom, jaký jsem nebo nejsem dobrý obchodník. Tady se asi budeme lišit v základním přístupu, někdo chodí na trh obchodovat pro obchodování samo, někdo chodí na finanční trh vydělávat peníze.

A teď Tě musím upozornit na jeden omyl, který jsi vyjádřil. Řekl jsi, že jeden neuzavřený obchod je nanic a nemá vypovídací hodnotu. To je právě zásadní nepochopení smyslu investování. Moje investice dle všeho dosáhne v letošním roce celkového zhodnocení 1000% počítáno od 1.1.2003, kolik jsi vydělal Ty ?

Jeníku, Jeníku, to skoro znělo jako Lomikare,Lomikare........:-))) Jsi bojovník, to se musí uznat, ale ja nebudu naskakovat tam, kam nechci, nemám k tomu sebemenší důvod. Až budu mít pocit, že na BCPP není pro mne správná atmosféra, tak se seberu a půjdu někam, kde budu cítit živnou půdu a podhodnocený trh, ale zatím není co řešit. Já nechci a ani to dost dobře neumím mačkat v rychlém sledu knoflíky s nápisem "sell" nebo buy", nejsem přítelem intraday obchodování, ale uznávám všechny, kdo se tím zabývají a obdivuji je, kolik času a energie tím dokáží utratit, musí to být honička. Můj systém zhodnocování investic je v konečných důsledcích daleko jednodušší a časově méně sofistikovaný, možná si troufnu říci o to více náročnější na všeobecnou přípravu, ale jak se domnívám, zatím jeden z nejlépe fungujících.

Abych však předešel možným nařčením z nedostatku odvahy a vůle, nabízím Ti daleko hodnověrnější porovnání schopností. Já jsem průběžně investoval peníze do ČEZu v roce 2002 a tento proces jsem ukončil ke dni 31.12.2002. Jestli máš po ruce tužku a papír, tak si to můžeš klidně spočítat a pokud mi budeš tvrdit, že jsi vydělal ke dnešku více než já, pak klidně smeknu klobouk, hluboce se Ti pokloním až k zemi a poprosím Tě o doučování.

Grafům na ČEZu zdar, ty mají silnou vypovídací hodnotu, Lomikar :-)))

Ráno jsem koukal směrem na Kladno a zdálo se mi, že je tam zase trochu rudo, není divu únor je tady :-)))

Reaguji na Tvůj dotaz ohledně mého vnímání fundamentální analýzy a asi Tě nepřekvapím, protože jenom zopakuji školometské poučky, se kterými nemám problém a používám je jako pracovní metodu pro odhad vnitřní hodnoty akcie, což je vlastně jeden ze základních pilířů FA, totiž najít akcii, která je buďna trhu nadhodnocená, nebo podhodnocená a podle toho se zachovat, tedy buď koupit na dlouho, nebo krátko, případně prodat. Hledání vnitřní hodnoty má jistá pravidla a jejím základem je pohled globální + odvětvový a konečně firemní. To je vše, nic nového pod sluncem, dělá to tak cca 95% analytiků na finančních trzích a podrobné metody FA jsou popsány v každé příručce, pokud chceš rád Ti nějaké doporučím, ale protože vím, že si ze mne jenom utahuješ, tak to asi neudělám. Tedy nic nového pod sluncem.

Analýzám všeho druhu zdar, Lomikar :-)))   

Honzo, já žádné rádoby fundované analýzy nedělám,  v tom se opravdu mýlíš a TA mne nezklamala, nikdy jsem podle ní nekonal. Ale čím mne překvapila, byla její jednoduchost, není důvod studovat všechny možné sebesložitější systémy, které jsou postaveny na jednom jediném principu. Jestli máš jiný názor, tak můžeme diskutovat, nejlépe o principech na kterých je TA postavena a ty jsou vskutku primitivní, proto je taky o ní takový zájem. Informace o tom, že nikdo nemůže být dlouhodobě úspěšný a vítězit na trhem jsem už několikrát osvětloval, to nejsou moje výmysly, snažím se číst i jiné knížky než jen od pana Turka. Ani si nemyslím, že jsi povýšený a nafoukaný, zřejmě ironizuješ moji připomínku, neber to tak osobně.

ČEZu zdar, Lomikar :-)))

Pokud jsem něčemu z toho, co jsi napsala, dal jiný význam, tak se omlouvám, ale mám pocit, že jsem četl dobře. A k hodnocení úspěšnosti není mnoho co dodávat. Pro každého investora platí jediné kriterium a tím je zisk, není třeba to rozmělňovat, zkrátka je úspěšnější  a tím i schopnější investor ten, který vydělá víc, žádné jiné principy bych nehledal. Obyčejně se bere v potaz delší období, aby se vyloučila náhoda, může to být i rok, proč ne?

Odvážným ženám zdar, Lomikar :-)))

Ahoj CW, myslím, že zbytečně nálepkuješ účastníky diskuze buď jako ty, kteří o TA nic nevědí, nebo neúspěšné uživatele TA ale tak otázka přece vůbec nestojí. Kdo má pravdu je již dávno vyřešeno, o tom se není třeba přít. Veškerá relevantní odborná literatura hovoří jasně v tom smyslu, že TA není nástrojem k vydělávání na kapitálovém trhu, to není můj výmysl a pokud začneš listovat i v jiných publikacích než jenom těch, které popisují TA, dojdeš k podobnému závěru. Chyba není v neumění správně přečíst indikátory a signály k obchodu, ale zásadní nedostatek spočívá v podstatě TA jako takové, TA je o tom co bylo o minulosti, ne o tom co bude, historie se neopakuje. Chápu, že příznivcům TA, kteří do této metody investovali peníze, čas a úsilí, nejsou tyto věty po chuti, ale skutečnost je prostě taková.

Tvé opovrhování informační povinností emitentů je docela zábavné, dobře musíš vědět, že všude se najde podvodník, ale na vyspělém trhu to není pravidlem, hovoříš o zanedbatelném % podvodníků, nemluvíš o 99,9% těch podniků, které své povinnosti plní.

A konečně, hovořit o těch, kteří pochopili, že TA není správnou cestou jako o lidech, kteří nechtějí rozšiřovat své znalosti a zkušenosti ze zdejšího blešáku, jako o lidech, kteří mají omezené obzory, je spíše osobním útokem, než věcnou diskuzí. Přemýšlela jsi někdy o možnosti, že ti o kterých s takovým despektem hovoříš, jsou možná o krok před Tebou jenom proto, že již dříve pochopili, že aplikace metod TA je slepou uličkou a neztrácejí s ní čas? A být pyšný na skutečnost, že obchoduji na US trzích, proč ne, když je to obchodování úspěšné, právě jako může být úspěšné obchodování v Praze, Tokiu a kdekoliv jinde na světě. A mimochodem, pro někoho může být Praha blešákem a NY pupkem světa, klidně to tak může z nějakého pohledu být, ale právě teď je pupkem světa Praha, protože nikde jinde na světě se nedaly zhodnotit peníze v posledních letech tak dobře a bezpečně jako právě na tomto trhu. Předpokládám, že tomu ještě nějaký pátek bude právě tak. A hrát si s grafy, proč ne, když to někoho baví a má pocit realizace, není to nic proti ničemu.

Všem spekulantům zdar, Lomikar :-)))

Pokud jsi zastáncem TA a řídíš se jejími radami, opravdu Ti nezbývá nic jiného než se spolehnout na vypovídací schopnost grafů a také na vlastní schopnost interpretovat výstupy z TA. Jinak každý, kdo chce investovat do akcií na základě FA nalezne veřejně přístupné informace o společnosti na kterémkoliv trochu slušném trhu v jejích výkazech, které plynou z informační povinnosti kotované firmy. Podobně jako v Praze, tak i v NY a kdekoliv jinde.

Honzo, nejlepší odpověď na veškeré pochybnosti jsou výsledky v dlouhodobém pohledu, aby se vyloučil prvek náhodnosti. Pokud jsi Ty ten vyvolený, který umí vydělávat pomocí TA, pak nezbývá než Ti gratulovat. Na nás nevěřící Tomáše neber ohled, může to být závist, nebo jen nepřiznání si vlastní neschopnosti dosahovat výsledků jako Ty. Hodně štěstí.

Spekulantům všech kategorií zdar, Lomikar :-)))