Příspěvky nebo odpovědi uživatele jaroslav patocka

Je to dost narocne na psychiku. Na chatu jsem tady real time popisoval moje dva shorty na rope ve stredu po DOE. Prvni pohoda, druhy byl ponekud napinavejsi :-)

Dlouho jsem taky mel nevalny vysledky, nastesti jsem poznal skvely lidi, TA a clovek se taky sam hodne nauci praxi. Long term investice mi vychazeli dobre, kdyz nepocitam Telecom :-) ale mym snem bylo dosahovat podstatne vyssich castek nez bych moh vydelat prostym drzenim akcii na dlouhou dobu. Jednomu kamaradovi jsem dal tip na nakup UNI za 40 kc jako long term investici s nadprumernym ziskem. Rok byl v nadprumerne ztrate :-) ale pak se UNI nastoupil svoji hvezdnou cestu. Dalsimu jsem poradil Telecom za ceny kolem 220 Kc, slo to na 180 .... ale pak to nastoupilo velmi slusnou cestu. Tesi me, ze mam celkem cich na akcie z delsiho pohledu. Sam jsem se vyvez na Allianz. Ale poznat presne kde je dno, je dost tezky. Tu nakupku na Uni jsem moh poradit lip :-)) ale kdo moh tusit, ze se to cely rok bude hrabat v marastu. Nakonec po roce v cervenych cislech se dostal kamarad do rostouciho trendu kde spokojene sledoval narustajici zelena cisla, tak mi odpustil :-)

Samozrejme, ze bych se chtel stat casem long term investorem. Bavilo by me prochazet ruzne tituly, delat jim projekce z pohledu TA a FA, bylo by to prima. Ale nejdriv si na to musim vydelat. Ne kazdy ma bohateho strycka nebo sam nekde nezdedil miliony. Holt proste jsou lidi co zacinaji se skromnejsim kapitalem a museji se vypracovat nahoru. Kdyz si budu moct dovolit uvolnit cast kapitalu se kterym kazdy den pracuju, tak ho urcite dam do defensivnich titulu s velkorysou dividendovou politikou, protoze az nekdy budu stary, tak chci mit klidne stari a vypadnout z tech kazdodennich stresu.

Dekuji za pochvalu. Jsem tady mnohokrat psal, ze sice mam par ler praxe s obchodovanim, ale v 95% casu jsem vyuzival Pijakovsky pristup k trhu, ktery je zcela zalozen na intuici a zkusenostech. Teprve poslednich nekolik malo mesicu jsem se zacal venovat TA a v ni jsem pouhym studentem. Jenom jsem se snazil nastinit jak to funguje.

TA vlastne neni nic jineho nez graficke vyjadreni psychologie trhu. Vsechno na trhu je vlastne pouhym soubojem lidskeho strachu s lidskou chamtivosti. Pokud chamtivost vitezi, trh roste, kdyz vitezi strach, trh klesa.

To ze TA ma kazdy skutecny obchodnik davno v krvi a zasunutou hluboko do sveho podvedomi, se pokusim uvest na nasledujicim prikladu.

Predstavte si nejakou libovolnou akcii. Jeji cena byla nejakou dobu mezi 40 - 60 korunama, dlouho tam stagnovala, pak prudce vystrelila, treba ke 100 korunam, pomalu vyklesala k 80 korunam, pak vzrostla k 95 korunam a klesla k 85 korunam, od nich se odrazila na 100 korun a klesla na 90 korun. Ptam se, co si mysli v TETO chvili shortari, co si mysli longari? Objem obchodu je celou dobu podprumerny, pouze smerem nahoru se nepatrne zvetsuje a pri poklesu snizuje. Jak hodnotite vyvoj? Co se asi tak muze stat? Nehledejte nikde zadnou napovedu ani chytak. Je to PSYCHOLOGICKA otazka. Cely trh je o psychologii. Zamyslete se vazne nad tim. Kdyz jste si rekli co se asi tak muze stat, tak budu pokracovat. Po otestovani 90 korun imaginarni akcie, dojde k rustu na rekneme 98 korun poklesu pri mirne vetsim objemu se cena dostane na 94 korun, ale zde se objemy jeste zvysi a cena nejen ze se pri rutu nezastavi na 100 korunach, ale na rekneme 140 korunach pri vysoce nadprumernych objemech. Jak k tomu mohlo dojit? Psychologie nabizi jednoduchou odpoved, shortari byli drsne vystraseny tlakem longaru. Pamatujete? Po rustu na 100 korun se ta imaginarni akcie propadla na 80 korun, nadherny zisk meli shortari, ale pak jim to kleslo jenom na 85, 90, 94 korun, to uz jim horela pod nohama zem. Stopy meli samozrejme tesne za hranici 100 korun, ktera prokazala velkou platnost v case. Takze situace je takova, ze shortari jsou vystraseni, longari jsou povzbuzeni a vidi prilezitost zakroutit shortarum krkem a taky te moznosti vyuziji. Dojde k prorazeni hranice 100 korun za velkeho narustu objemu a nasledny rust ceny je enormni. Zda se vam to logicke? ano je to logicke a deje se to kazdy tyden v malem meritku na vsech trzich. Ted vas asi budu sokovat, ze to je nadherny priklad technicke analyzy a zmineny continuation pattern ma i sve jmeno a to zni "ascending triangle." Cesky je to neco jako zvedajici se trojuhelnik, coz popisuje skutecnost ze horni strana trjuhelnika je stala (100 korunova hranice) zatimco spodni strana trojuhelnika roste spolu se zvysujici se cenou. To jsem asi sokoval lidi, kteri mysli ze TA je jen takova kecavka a ono to pritom neni nic jineho nez zachyceni lidske psychiky, zvlaste pak strachu a hamiznosti. Ale budu vas sokovat dal. Pamatujete na ten zmineny rust z 60 korun na 100 korun a pak ten rust ze 100 korun na 140 korun? Pamatujete? No tak ted bych vas rad s chuti odkazal na jakoukoliv ucebnici technicke analyzy, kde byste se docetli, ze pri continuation pattern, dochazi v drtive vetsine pripadu k obnoveni rustu puvodnim smerem a to o STEJNOU hodnotu jaka byla v predchozim pohybu nez nastalo utvoreni zmineneho trianglu nebo jakehokoliv obrazce. Chapu, ze to na lidi kteri hadaji budoucnost pomoci cajove sedliny na dne hrnku je asi silny kafe, tak uz nebudu drazdit chrestyse bosou nohou a zmlknu :-)

Jenom jsem chtel abyste si uvedomili, ze TA neni nic mystickeho, ze proste jen popisuje a predvida s pomerne dobrou davkou pravdepodobnosti co se stane diky tomu, ze vlastne sama o sobe neni nic jineho nez lidska psychika zakleta do graficko matematicke podoby.

Dobry vecer, prave skoncila Superstar a vratil jsem se k pocitaci. Jsem rad, ze zde nekolik lidi zareagovalo, takze jsem to nesepisoval zbytecne.

Tohle nebyla zadna analyza budouciho vyvoje, ale jak jsem psal, slo pouze o ex post popis situace za vyuziti prostredku TA.

To co delaji a zverejnuji brokerske firmy jsou ciste jen ucelove zpravy, ktere maji slouzit k jejich zisku. Nebo je snad nekdo kdo kdy videl aby Patria delala co pise ve svych "analyzach"? Vzdycky kdyz vyda doporuceni koupit, tak sama prodava jak o zivot. Takhle to ale delaji vsichni.

Ucelem tohohle meho konkretniho prispevku bylo pouze ukazat na vyuziti gapu v praxi a jejich vyznam. Zaroven jsem tim chtel ukazat lidem kteri hledali temne sily v pozadi za korekci UNI, ze zadni padousi se nekonali. Zkratka pripad UNi byl takovy klasicky pop and drop. Procentualni vzdalenost mezi close price a 200 denni SMA byla 100% to strcilo s prehledem do kapsi i NASDAQ 10.3.2000 kde ten rozdil byl "pouze" neco lehce nad 50%

Teprve dneska jsem mel k dispozici ten graf, skoda ze jsem ho nemel k dispozici uz driv. Kdybych to videl driv, tak bych moh s klidem uz davno podporit Tutovku, Pijacka a dalsi kteri rikali ze cena pujde na 100 Kc. Oni vedeli co rikali, protoze 200 denni SMA je presne v tech mistech. Ja jsem to nemoh vedet, protoze jsem nemel k dispozici potrebna data. Pouze jsem to mohl tusit.

200 SMA je zcela zasadni pro dalsi vyvoj ceny. Jestli je prorazena u jakehokoliv titulu a je tam nejakou dobu tak se titul dostane do poradnych trablu, protoze zacne pusobit jako hodne silna a neprijemna resistence a daneho titulu se muzou na delsi cas zmocnit medvedi.

Vidite kde je 38 denni SMA? To je prekvapeni :-) Je na 150 Kc, pricemz k te vysledne cene jsem dospel ze zcela odlisnych pozic, ktere jsem popsal v jinem clanku, kdyz jsem k dispozici nemel tyto moznosti. Spolu se mnou k te castce zde dospela rada dalsich lidi. Podotykam, ze se jedna o nejblizsi cil, ne zadnou cilovku. 38 denni SMA ale na te castce bude pusobit jako resistence. To je vsem jasne. Pokud bude ale prekonana, tak se stane vice versa linii podpory a titul muze se o tu hranici oprit k dalsimu vzestupu.

Kdyz vidim UNI na grafu se zakreslenejma SMA, objemama, historii dozadu, tak se vubec nedivim Kafi, kdyz na muj clanek, ktery jsem napsal na prani nekterych lidi, jak bych videl ze sveho subjektivniho pohledu UNI bez opory v datech a dalsich vecech, mi rekl abych z nej "nedelal vola" ze pasmo podpory je niz nez uvadim. Je to tak, ja to ale pochopitelne nemoh vedet, kdyz jsem nemel k dispozici to co mam ted. Ale na druhou stranu pokud se ta moje zminena hranice podpory na 115 - 125 ukaze jako validni, tak stale plati co jsem psal driv. Pokud podlehne, tak zacne platit ta support area na kterou narazelo Kafe a ktera pochopitelne je tvorena primo 200 dennim SMA neboli hranici 100 korun. Je to ve vetsine pripadu velmi silna podpora. Ovsem jeji prolomeni by melo ve vyspelych zemich a na jinych titulech tragicky dopad. U UNI to ale nemusi platit protoze to je zcela specificky titul kde je realna moznost vykupu za vyssi ceny, takze i tato informace by mela byt oporou a nemelo by dojit k prorazeni 200 SMA.

Nejsem vestec, jsem trader. Nereknu vam zadne konkretni ceny, obchoduju to co vidim. Pozornym lidem kteri cetli muj vcerejsi clanek nemohlo uniknout ze bod c. 2 se tyka konkretniho vyuziti TA pro BUDOUCI vyvoj. Divergence oznacila disharmonii mezi cenou a oscilatorem, takze je zcela evidentni, ze v nejblizsich MINUTACH dojde ke zmene cenove hladiny. Kazdy daytrader se snazi vyuzit co nejvic divergenci behem dne. Jde o to jak je divergence silna, podle toho volime vyberaky. Slabe divergence je lepsi ignorovat, protoze mohou byt falesnym signalem. To pisu jen proto, protoze jsem z vasich reakci nabyl dojmu, ze tohle vsechno berete jen jako akademickou debatu, ktera nema vyuziti v praxi. Kdyby tomu tak bylo, jak bychom mohli vubec zit? :-)))

Brokerjet je hodne primitivni program v porovnanim s tou silou TradeStation na ktery jsem zvykly, neumoznuje ani setinu toho co je mozne s TS. Ale je zadarmo, tak co bychom po nem mohli chtit :-) Ale aspon neco malo skutecne nabizi, tak by byla skoda toho nevyuzit. Mozna kdybych se venoval vic brokerjetovi, tak bych mu prisel aspon trosku na chut, ale na to nemam cas a ani potrebu. Nejsem angazovanej v CR, takze tohle vsechno spis beru jako pomoc tem z vas, kteri o ni stoji, kdyz jsem mel ted poslednich 10 dni cas. Moje draha polovicka se nastesti za nekolik dni vrati z nemocnice, takze odjedeme aspon na dva nebo tri tydny nekam na jih k mori na rehabilitaci. Ten morskej vzduch ji i me udela moc dobre. Moc se tesim. Romca urcite taky, ze konecne vypadnu z tohohle chatu.

Dobry vecer,

jedna dobra duse mi poslala link na brokerjet, tak jsem se tam zaregistroval a ziskal pristup k datum prazske burzy aspon v takove velmi jednoduche forme jakou brokerjet nabizi. Vytvoril jsem daily candelstick graf a dal ho na sweb, i kdyz je mi jasne ze vsichni graf UNI dobre znate. Ke candelstickum jsem pridal 200 a 38 denni SMA (simple moving average) a uplne dole jsou videt objemy, i kdyz nanestesi jejich pojmenovani i zbarveni je velmi zavadejici, ale pravdepodobne to v nasich drevnich dobach burzy stale neni mozne rozlisit na SKUTECNE klesajici a rostouci objem. Snad treba za padesat let to BCCP dokaze. Takhle je zelene vybarveny objem, kdyz den rostl a cervene, kdyz den skoncil v zaporu. Uplne spravne a VELMI potrebne pro potreby obchodnika by melo byt barevne rozdeleni kazdeho jednotliveho volume bar na dve casti, z nichz jedna by byla zelena a druha cervena a pak by kazdy snadno videl kolik v tom kterem volume bar bylo prodavajicich a kolik kupujicich. O praktickem vyuziti takove informace jsem psal uz drive.

Kdyz jsem dneska uvidel - konecne :-) - takhle "zpracovany" graf UNI, tak me k tomu napadlo par ex post komentaru, kdo bude chtit, muze si to precist. Je to takovy popis prubehu udalosti. Obcas v nem vypichnu nejakou zajimavost, kterou stejne vetsina z vas bude znat, proto jsem taky ten prispevek nazval neco malo do debaty. Prosim, nekamenujte me za to. Tento prispevek neni urcen zkusenym obchodnikum, kteri se asi jen pobavene budousmat nad tim zjednodusovanim, ale zacinajicim traderum, kterym se snad - doufam - bude neco z toho hodit. Cilem prispevku neni popis dalsiho vyvoje, jak jsem uvedl v zacatku, ale spise jen pochopeni toho co probehlo a kde se ted UNI nachazi. Nemusite me za to kamenovat. Zde je ten prispevek:

http://sweb.cz/jaroslavpatocka  graf UNI

Nemuzu vas na tomto malem miste zasvecovat do taju rozpoznavani chart patterns, asi byste mi u toho usnuli :-) a tak se omezim jen na nezbytny zaklad. Vsimnete si jak divoce se odpoutala cena z hranice 100 korun za velmi vysokych objemu. Kdyz se podivate pozorne tak uvidite ze mezi druhym a tretim rostoucim candelstickem je mezera, neboli tzv gap. Toto je breakaway gap, ktery znaci ze trh pujde z uzavreneho pasma kde dosud byl danym smerem, neboli ze zacne novy trend - pokud samozrejme nebude dotycny gap vyplnen. Nebyl - az do minuleho tydne. Prejdeme dal, vidite ze po prudkem rustu tech tri candlesticku nasledovala chvile konsolidace za nizkych objemu. Cena mirne rostla a klesala, nakonec nasla pasmo podpory prave na horni hranici breakaway gapu. Cena dosla nekam ke 140 kc a pak nasledoval ruaway gap. Ten znaci akceleraci trendu. Opet objemy jdou hodne nahoru. Nasleduje nepatrna korekce dolu za nizkych objemu, a pak uz jen island reversal, neboli exhaustion gap. To je ten uplne osamely candelstick nahore, ktery je oddelen od ostatnich mezerou. Zde se kupci naprosto vycerpali. Ostatne podle objemu obchodu ktere jsou nesmirne nizke vidite neochotu cokoliv dalsiho nakupovat, takze obchodnici jen cerili vodu. Cena nikdy a nikde na svete se neudrzi, pokud neni podporovana objemy, ztezkne a pada dolu za velkych objemu! Je to hezky videt. Behem padu se objevuji uplne ty same gaps jako na ceste vzhuru. Je to logicke, pretlak prodavajicich neochota kupujicich. Rozjeti padu dolu je vzdy signaliziovano vysokymy objemy (na downtick strane), pak se ale objemy ztencuji, protoze lide nejsou ochotni kupovat a nekteri prodavajici nejsou ochotni prodavat za kazdou cenu, ale nekteri jini jsou. Z tohoto duvodu jsme pak svedky velikych gapu, jako treba u UNI kdyz zacal nekde o 20% niz. Objemy prudce narostou v okamziku kdy na trh prijdou realni kupci. Pak objemy se zvetsi, vytvori se pasmo podpory a cena muze rust.

Tolik asi tak k popisu nejzakladnejsich zakladu grafu. Muzu vas ujistit, ze nejde o nic neobykleho, ale naopak o uplne standardni prubeh. Takovych prikladu jsou tisice zvlaste pak z trhu NASDAQ.

Co mohlo varovat PREDEM lidi? Tak naprosto jednoznacne kombinace dvou faktoru. Jednak to byly nizke objemy kolem vrcholu a zcela nehorazna vzdalenost ceny na burze od jejiho 200 denniho SMA. Ta vzdalenost byla dokonce dvakrat vetsi nez na NASAQu osudneho 10.3.2000!!!!!

Bohuzel tady lide nikdy neprisly do styku s TA, takze jim takove veci nic nerikaji a jediny pohled na TA maji na akciich.cz kde kazdy den se mohou divat na tu neuveritelnou snusku plytkosti a nepravd od Doweru. Tam si hraji na TA a pritom je to jen takovy reklamni clanek, kde propaguji svuj vyrobek. Vypovidaci hodnota toho co pisou ma v mych ocich vzdy 0%. Nechci jim krivdit, ale tak to citim jako ja sam za sebe. Treba nekomu mohou jejich clanky pripadat poucne a jsou z nich nadseni.

Znova opakuji, ze tento jednoduchy clanek nebyl urcen zkusenym ostrilenym borcum, ale zacatecnikum.

Preji prijemny vecer

Jaroslav Patocka

PS v reakci na nektere pripominky jsem predchozi grafy vztahujici se k memu clanku z 19.3. 15,15 hodin, jsem ty grafy zvetsil o polovinu, aby byly dobre videt, protoze podle lidi kteri se mi ozvali, byly velmi nezretelne. Jenom pripominam ze IE z nejakych duvodu ty grafy zmensuje, takze pro jejich plnou velikost je treba chvilku zustat s mysi stat nad obrazkem a pak se v pravo dole objevi ctverecek na ktery kdyz kliknete tak uvidite obrazek v cele velikosti. To jen pro ty, kteri jsou s pocitacem takovy kamaradi jako ja.

Dobry den Alesi,

jsem se teprve ted vratil z venku, protoze je tam opravdu krasne, aspon tady u nas v Praze. Ja jak jsem tady mnohokrat psal jsem daytrader na indexech a na rope. Nedelam si zadne vyhledy na rok, dva nebo deset. Obchoduji to co vidim. Trh jsem sledoval dlouho, nejsem spatny psycholog, dokazu se vetsinou vcitit do celkove i momentalni nalady trhu. Od konce lonskeho roku jsem se pustil do intenzivniho studia TA, protoze na jejim zaklade se zobchoduje drtiva vetsina kontraktu. Jsem si rekl, kdyz chces porazit protivnika, musis pochopit jeho strategii :-) Takze kdyz se me ptate jaky mam vyhled na pristi rok, tak vam muzu rict, ze zadny a ani trosku mi nechybi. Svoje pozice drzim v radu minut, malokdy hodin a jen zcela vyjimecne dnu, pokud se bavime o indexech. Na rope jsem drive bral v uvahu fundament, neboli jsem si pozorne prostudoval pravidelne stredecni statistiky API a DOE a zaroven i mesicni odhady IEA a samotneho OPECu. Kdyz do toho prisla nejaka docasna "jobovka" z politicke oblasti nebo nejaka docasna havarie rafinerie, tim¨lepe. Trh reaguje na rope vzdy neadekvatne a toho se da perfektne vyuzit ve vas prospech. Uvedu konkretni priklad. V Mexickem zalivu nekolikadenni bourka, omezena a nebo uplne zastavena vykladka, to znamena, ze pristi DOE budou spatne, takze jsem nakoupil pozice v rope a v pripade poklesu k nejakemu pullbacku jsem dokupoval. DOE samozrejme nezklamaly, cena vyrostla a ja jsem prodaval s peknym ziskem. To je moje predstava o vyuziti fundamentu v praxi. Vase vyhledy na rok dopredu nebo vice let jsou pro me sice zajimave ke cteni, ale pro me jako daytradera nemaji vubec realne pouziti. A sam nedokazu dat vyhled indexu na rok dopredu, to bych musel mit schopnosti knezek z Delfske vestirny. Ropu obchoduju dost dlouho a taky bych si netroufnul rict, kde bude cena za pet minut, hodinu, den, rok a tady na chatu jsem si precetl ze "zcela zarucene bude do roka stagnovat na 65 USD" :-)) Vidite Alesi, jake uzitecne informace vam tady nekteri lide mohou dat. Ja nestrilim od boku a skutecni realni obchodnici moc dobre vedi ze cena nejde predpovedet, jde pouze na zaklade spousty pomocnych podpurnych prostredku a mnoha let zkusenosti urcit, kam by se mohla dostat za predpokladu ze ....  Kdyz clovek veri svemu predpokladu, jde do obchodu, stopa da pod hranici o kterou opira svuj predpoklad a ceka zda mu dalsi vyvoj da za pravdu. To je cele. To jak tady na chatu lidi strili od boku "rocni cilovky" nebo denni zavery pro jednotlive dny v tydnu je skutecne usmevne. Nevim jestli k tomu pouzivaji kristalovou kouli, cajovou sedlinu nebo jako stari Rimane hadaji z vnitrnosti zvirat, ale evidentne je to bavi. Kdyz jsem pred dvema lety nakoupil Allianz za 50 EUR v obdobi konciciho medvediho trendu, tak jsem taky vubec nemel nejakou "cilovku" Proste jsem cekal kde cena narazi na silnejsi odpor, tak tam to strelim. Prodal jsem na devadesati, mozna predcasne, ale trh me tvrde naucil, ze clovek nesmi byt hamoun, ze pak ty pracne nabyte virtualni zisky se mohou rozplynout v nenavratnu.

Indexy a ropu nyni v drtivy vetsine jen scalpuju, takze se nezatezuju nejakyma vyhledama. Chapu ze pro vas jsou naopak vyhledy to nejdulezitejsi. Ja zacinam kazdy den s cistym stolem a cekam co prijde. Je mi uplne jedno jestli cena ES/NQ/ER2/QM bude rust, padat, stagnovat. Proste si pockam na vhodnou prilezitost a provedu obchod. Chapu, ze me nejspis moje odpoved prilis neuspokojila, ale takovy je muj pristup k veci z pozice daytradera.

Farmaceuticky prumysl v mych ocich nema velkou budoucnost. Myslim, ze je za zenitem. Diky vyprseni klicovych patentu na stezejni produkty velkych farmaceutickych firem dojde - a uz i dochazi - k poklesu obratu i cisteho zisku. Nejsem v tom zadny odobrnik, protoze se vubec nezajimam o podrobnosti, ale se "selskym rozumem" bych pristupoval hodne kriticky k temto firmam v oboru. Budoucnost maji jednoznacne generika, na ktere se vrhly ruzne firmy a burzy jiz ocenily a zapocitaly do ceny jejich budouci zisky. Velke firmy tezily z patentove ochrany, z predrazenych leku v USA, takze naakumulovaly neuveritelne prostredky na hotovosti. Mate jiste pravdu, ze kdyz se objevi novy slibny produkt, tak si ho proste koupi, ale vyvoj novych leku trva leta a je neuveritelne nakladny, casto konci ve slepe ulicce a nebo se pak ukaze ze skodi zdravi a musi by stazen z trhu. Tim to nekonci, pak totiz nasleduje "zlata tecka" v podobe hromadnych zalob. Jak muze neco takoveho zamavat s akciema dobre uvidite treba na grafu spolecnosti bayer obchodovane ve Frankfurtu a to mezi prosincem 2002 a breznem 2003. Tusim, ze jejich lek zpusobil radu umrti na infarkt. Jak rikam. nemohu se vam rovnat ve znalosti konkretnich spolecnosti, protoze pro me akcie tvori jen podkladove aktivum k mym futures indexum. Dokonce ani takovy gigant jako Merck me nechava chladnym. Nema totiz prilis velkou vahu v DJ ani SP500. Opravdu klicovych firem je malo. Pro me je dulezite si davat pozor na vysledky MSFT, INTC a GE. To jsou tezkotonaznici, zbytek se tak nejak veze.

IB znam osobne z vlastni zkusenosti a proto jsem je tady doporucoval. Tech 5000 USD jako pocatecni vklad jsem uvadel jako priklad, protoze vetsina brokeru pozaduje prave tuto castku. S 1500 USD byste neotevrel prakticky zadnou futures pozici dokonce ani s intradennim marginem. O overnight se ani nema cenu bavit. Napriklad nejpopularnejsi index na svete ES ma overnight margin 4000 USD na jeden jediny kontrakt. Od toho se odvijela i mnou doporucena castka 20 000 USD jako takovy minimalni rozumny startovni kapital.

Americke akcie neobchoduju, ale samozrejme sleduju zasadni kurzotvorne informace, protoze z logiky veci tvori podkladovy material k indexum. U MRK by mel mit clovek nervy primo ze zeleza. Vase slovo "rizikovejsi" bych oznacil primo za eufemismus :-) Byt vama tak bych napsal primo ze to je dost rizikove a jen pro lidi s dobrodruznou povahou.

Jinak vas clanek je vynikajici a vsechno co pisete opravdu sedi.

Literaturu jsem jiz uvadel v nekterem ze svych prispevku. Nemela by vam uniknout kniha Leigh Stevense: Essential technical analysis, tools and techniques to spot market trends. To je moc krasna kniha. A druha kniha, i kdyz hodne tlusta, za to vsak primo vynikajici, je kniha od Johna Murphyho: Technical analysis of the Financial markets. Jsou to obe vynikajici prace a rozhodne stoji za precteni. Je jasne, ze nebyli prelozeny do cestiny.

Pro tento vecer se s vama loucim. Mozna se prijdu podivat az pozdeji vecer, ale nevim to jiste. Mejte se tady vsichni pekne.

Nemam v umyslu nekoho presvedcovat, chtel jsem jen ukazat ze neco takoveho existuje a jak to funguje. To je vsechno. Ja si vetsinu casu na trhu taky uplne vystacil bez TA. Teprve od konce minuleho roku jsem se pustil do jejiho studia, takze jak jsem tady nekolikrat otevrene psal, jsem jen takovy "mirne pokrocily zacatecnik"  A kdo je sam k sobe uprimny a sebekriticky, tak musi priznat, ze se vlastne uci porad. ¨Vzdycky je neco na cem se da zapracovat.

Opatrnost je nezbytna. Ten prispevek za mnou ma naprostou pravdu. Kdyz nebudete svoje pozice jistit tak skoncite na nule ani nemrknete.

Musite vedet co delate, proc to delate a i kdyz vite proc to delate, tak muze prijit spatna zprava a vyvoj se otoci takovym zpusobem, ze muzetesledovat vysychajici ucet pred vasima ocima. Stopy jsou nezbytne. Hodne stesti.

Dobry vecer Adame,

pro obchdovani v USA potrebujete mit minimalni vklad pro zalozeni uctu. Nejcasteji to byva 5000 USD. Pokud vam mohu neco poradit, tak bych do toho nesel s castkou pod 20 000 USD. Kurz dolaru vam k tomu dobre nahrava.

Dale potrebujete stabilni internetove pripojeni s conectivitou minimalne 150 Kb/s protoze budete tahat hodne dat, jestli budete u zahranicniho brokera a ne u tech zlodeju v Cechach.

Rozhodne vam doporucuju ke zvazeni www.interactivebrokers.com Ty jsou velmi dobri a maji slusne poplatky.

Nevahejte se zeptat na jakekoliv dalsi informace. Pokusim se v ramci mych moznosti odpovedet.

Souhlasim s vama obema. Nejsme standardni trh, neplati zde normalni pravidla hry. Kde to jsme ze vubec potrebujeme nejake kotery? Kde to jsme kdyz ve vlade sedi lide, kteri leckdy verejne rikaji protichudne kurzotvorne informace? Mam na mysli Telecom a jeho neustaly prodej/neprodej strategickemu investorovi primo a nebo pres trh. Takova informace hybala kurzem na trhu podle toho co zrovna ten ktery zodpovedny clovek prohlasil do medii. Nedokazu si neco takoveho predstavit v nektere jine zemi. Asi nemam dostatecnou fantazii.

TA na nasem trhu nemuze fungovat tak dobre jako v zahranici, ale to neznamena ze neplati vubec. Troufl bych si rict, ze bude mit takovou uspesnost ve 3/4 pripadu. Zalezi jak se pouziva, kdo ji pouziva, jake k tomu ma prostredky a kolik casu venuje obchodovani. Kazdy den se muzete hodne naucit, kdyz mate od koho, kazdy den se muzete poucit ze svych chyb i uspechu.

Neprestehoval jsem se ani do Statu ani nekam jinam. Rikam, ze chodim na chat s americanama, ne ze jezdim za nima :-)

Ja mam stesti, ze americani jsou lidi uprimni, aspon ta spolecnost ve ktere mam tu cest byt, takze moje moznosti se rozsirili o to, ze mohu se poucovat i z chyb jinych. A taky jsou daleko prejicnejsi a fandi jeden druhemu. Kdyz se mi ve ctvrtek vymknul muj obchod na rope z ocekavanych parametru, tak me tam docela pekne povzbuzovali, radili co by oni udelali, bylo to pekne. Nedovedu si neco takoveho predstavit tady. Asi na to nemame v narodu geny, nevim.

Diky za pekne reakce vsem lidem kteri poslali prispevek do diskuze. Priznavam bez muceni, ze je to pro me uplny balzam po te studene sprse, kterou jsem dostal za svuj clanek.

Barte, rad bych vam pomohl, ale jak vite, tak nemam online data na prazskou burzu, takze nemohu zpracovat potrebna data a ziskat z nich nejake vysledky, ktere by mely slusnou vypovidaci hodnotu. Mohu vam pouze rict svuj nazor, ktery se v prevazne mire zaklada jen na odhadu nez na cemkoliv jinem. Vidite, radsi to slovo i podtrhavam, abych predesel moznym dalsim utokum za mateni lidi. Jsem ostatne svuj nazor uz prezentoval nekdy ve ctvrtek behem obchodovani. Psal jsem, ze zrejme UNI ma pro ten den uz nejhorsi za sebou a ze pokud vydrzi support area mezi 115 - 125, tak je mozne otestovani hranice 150 (psychologicka hranice) a pokud support prokaze znova svoji validitu, tak pak je mozny vystup nekam k 175 korunam, kde podle meho nazoru je skryta relativne silna resistence diky hojnym nakupum na techto hodnotach. Myslim si to kvuli tem objemum, ktere probehly na techto hodnotach a diky tomu, ze mnoho lidi a mozna i nekteri silnejsi jedinci prikupovali na tech hodnotach velke mnozstvi, protoze mysleli ze jde jen o docasnou vlnku dolu. Pokud nedojeli na margin call, tak stale drzi a doufaji. Opet muj osobni nazor. Proto, kdyz by cena dosla k hodnotam kolem 175, tak bych ocekaval silnejsi prodejni tlak.

Jak jsem vubec k tomu dospel? Znova pro Romcu a dalsi opakuju, ze se nachazime na chatu, kde by se meli - aspon doufam - svobodne a bez urazek vymenovat nazory. Takze toto vse je ciste jen a jen MUJ nazor, nema nikoho primet k tomu aby se podle nej choval. Nema muj nazor prakticky zadnou konkretni oporu v TA, protoze nemam moznost projet UNI svym softwarem, protoze necerpam data z prazske burzy. Ale snad aspon neco by se naslo co me vedlo k tomu, abych v ten ctrtek uz napsal, ze je zde mozny obrat k lepsimu, coz i patek ukazal (ale to cekali skoro vsichni). Co me k tomu vubec vedlo? Minuly vikend jsem psal trosku o korekcich a i dneska jsem vam v jednom grafu v tech 15,15 ukazal Fibonaciho linie. Korekce vetsinou maji prubeh tretiny az dvou tretin hodnoty. UNI prosel prakticky presnou korekci o 50% a od te linie se velmi divoce odrazil nahoru. Muzete si to snadni spocitat, vrchol 220 korun, pak pad na 110 korun, to je presne 50%. Ale ten test linie 110 korun nebyl prilis presvedcivy, probehlo tam malo obchodu. Skutecnou realnou oporu - aspon v mych ocich, nevim jak ve vasich - nasel mezi 115 - 125 korunama. Zde jsem - aspon ja - videl realne kupce. Takze tuto oblast snad lze povazovat za pasmo podpory ceny. Jestli ten koridor projde v nejblizsich dnech zatezovym testem a uspeje v nem, pak bych v tu oblast mel uz vetsi duveru, protoze by prokazala svou platnost. Pamatujete na Fibonaciho? :-) Ano, pak by totiz mohl nastoupit on a rustova korekce (mozna uz je na scene, zatim to neni potvrzeny). Z 220 pad na nasi support, tak rekneme 120 korun, to je 100 korun dolu, takze muze prijit rustova korekce o tretinu te hodnoty nahoru, to by bylo na nejakych cca 150 - 160 korun. Pokud jste dobre sledovali me grafy publikovane dneska, tak vidite, ze pokud hranice 150 - 160 bude neprekonana, tak muze nastat symetricky pohyb a cena tak muze klesnout o stejnou hodnotu jako v prvnim pohybu pred korekcni vlnou. Tak bychom se dostali na ceny kolem 60 korun. To si osobne nedokazu predstavit v tomto pripade. Je to jen varianta, osobne ji davam tak 1% pravdepodobnosti. Spise je pravdepodobne po dosazeni hranice 150 - 160 korun nastup mensi vlnky dolu, mozna az do pasma supportu, a pak - pokud pasmo odola, tak je mozny nastup o dve tretiny puvodniho poklesu, takze by se testovalo pasmo 175 - 180.

Ptal jste se na MUJ nazor. Rekl jsem vam svuj nazor. Muj nazor je ciste subjektivni, nema podklad v zadnych rozborech, v nicem.

Je zajimave, ze ja jsem take Romce nepadnul do oka po dnesnim dni. Jsem stravil temer hodinu pripravovanim a psanim toho clanku, ktery jsem dneska tady zverejnil v 15,15 a vyslouzil jsem si takovy prival nadavek na sebe a i na mou lepsi polovicku, ze jsem z toho byl cely presly. Napsal jsem pravdepodobne nejlepsi clanek jakeho jsem v teto chvili schopen, kde jsem se snazil vecne krok po kroku vysvetlit srozumitelnym jazykem principy moderniho obchodovani vcetne graficke prilohy na swebu a¨v reakci na to jsem se akorat dozvedel ze jsem nymand. Obdivuji vasi schopnost snaset neustale urazky. Me dneska uplne presla chut s kymkoliv sdilet sebemensi cast toho co jsem se naucil praxi nebo od jinych. Ani jsem uz nechtel sem napsat sebemensi carku, ale kdyz jsem si precetl vas prispevek, tak jsem s udivem se dozvedel, ze vas ta zena take zacala z niceho nic urazet. Snazil jsem se byt korektni, nikoho se nedotknout, a stejne na me vypustila takovych jedovatych slov, ze neco takoveho jsem za cely zivot nezazil. Preji vsem hezky vikend. Rad si prectu zajimave prispevky, ostatne jsem si je obcas procital uz nekolik let, ale sam uz tady nebudu "spamovat" a ani "zabirat misto" svyma "pochybnyma nazorama" abych nahodou nekoho "nevodil za nos"

Zdravi vas nymand Patocka

Mila Romco,

je videt, ze jsem Vamani trosku nepadl do oka. To chapu. Nerozumim ale vubec tomu, proc urazite mou pritelkyni v jednom svem clanku. To je co se tyka Vaseho osobniho utoku. Druha vec je vec ciste obchodni. Z Vasich clanku vyplyva ze drzite nejake akciove podily, takze jste jiste dost inteligentni na to, ze vite co to akcie je, co to je kapitalovy trh, co to je portfolio. Prave na to posledni narazim. Vypada to totiz, ze si uplne nejste jista vyznamem toho slova, tak s vasim dovolenim se vam to pokusim vysvetlit, abyste priste mohla psat vecnejsi clanky a zaroven byl vas slovnik bohatsi o jeden cizi termin vcetne jeho vyznamu. Portfolio je: "rozdeleni investicnich zdroju, jehoz smyslem je zejmena snizeni investicniho rizika rozdelenim do ruznych oblasti" Takze ted uz to vite. Jste celkem sbehla v pouzivani cizich terminu, pisete neco o diverzifikaci¨, ovladate i procenta, takze jste jiste inteligentni osoba, proto me zarazilo, jak o me muzete psat jako o nekom kdo ma "diverzifikovane portfolio zarucujici +/- 5 rocne" Za tou petkou jste nejspis zapomnela na znak procent. Jak rikam, pri vasi inteligenci je az zarazejici, ze nekoho kdo scalpuje ropu, obchoduje s indexama muzete nazvat clovekem ktere ma diverzifikovane portfolio s +/- 5% rocne. Bud si nejste uplne jista vyznamem toho co pisete a nebo mi asi neco unika. Napsala jste na mou osobu, a bohuzel nejen na mou osobu, ale i na mou drahou polovicku, mnoho zlych a jedovatych veci. Nevim cim jsem si to zaslouzil.

U me na monitoru se opticky jevi, jako kdyby clanek "varovani novicum" byl soucasti meho clanku. Neni to tak a ani nechapu jak to mohlo vzniknout. Pozorny ctenar vsak vidi ze ten clanek je psany s diakritikou, takze je jasne, ze jsem ho nepsal ja. Tolik k tomu. A take se mi ani cely clanek nevesel najednou do okna, takze zde uverejnuji zaver meho dlouheho clanku:

Moji ambici nebylo nikoho pro nic presvedcovat, nemam v zaveru nikoho „oblbobovat“ „tahat za nos“ a podobne veci. Chtel jsem timto prispevkem odpovedet na vsechny reakce, ktere jsem vcerejsim uverejnenim nekterych grafu vyvolal. Mym cilem bylo pouze ukazat sirsimu publiku na chatu UNI, ze existuje taky technicka analyza, ze ji lze pouzivat v kazdodenni praxi a take jak ji lze aplikovat na konkretni priklady konkretnich grafu. Omlouvam se lidem daleko zkusenejsim nez je moje malickost za nezbytne zjednodusovani problematiky pro potreby jasnejsiho a srozumitelnejsiho vykladu. Timto vam zaroven slibuju ze uz vas nebudu obtezovat dalsima slohovyma cvicenima. Tohle prosim berte jen jako pohled na vec ze strany TA v mem podani.

Zde je odkaz na zminene grafy.

http://sweb.cz/jaroslavpatocka

Dekuji za pozornost tem, kteri docetli az sem.

Dobry den,

rad bych zareagoval na nektere reakce na clanky ktere jsem vcera zverejnil.

Asi nejvetsi pozdvizene oboci zpusobilo to, kdyz jsem napsal, ze nekdo muze "vedet" s presnosti na bod kam cena muze dojit. Nedivim se tomu, taky bych byl k tomu skepticky stejne jako kazdy clovek se zdravym kritickym usudkem. V teto chvili bych zduraznil a podtrhnul slova "muze" dojit. Je zde hodne faktoru, ktere mohou zbourat konstrukci na ktere stoji predpoklad.

Dost teorie, prejdeme k veci. Na sweb jsem dneska nahral tri grafy. Proberu je postupne a pak se k tomu uz nebudu vracet, protoze nejsem a nechci byt agitatorem pro cokoliv.

Takze bod cislo jedna, graf YM_daily chart. Jedna se o graf futures na dow jonesuv index, jak mozna nekteri z vas poznali podle tech hodnot. Padly tady namitky, ze z grafu neni nic videt, tak vam to popisu velmi pomalu, zaroven se tim omlouvam kafi, xenonovi, tutovkovi a dalsim, kteri to budou povazovat za zbytecnou omacku, ale zrejme ne kazdy prichazi s necim takovym do styku. V horni casti toho obrazku je teda graf YM. Jedna se o typ grafu, ktery vyuziva bary pro vyjadreni denni amplitudy. Konkretne toto je zvlastni typ baroveho grafu, ktery se jmenuje HL graf. Znazornuje pouze mezni hodnoty daneho dne, to znamena High a Low. Cervena barva znamena, ze to byl sestupny den, zelena barva znaci den rustovy. Ve stredni casti obrazku nekteri z vas uz bezpecne poznali SS oscilator, neboli Stochastic slow. Ty jemne cary na hodnotach dvacet a osmdesat znaci pasmo overbought respektive oversold, teda pasma kde cena muze byt prilis nizko nebo prilis vysoko. Uplne dole ty histogramy jsou TICK pro YM, neboli rozdil celkoveho mnozstiv rostoucich a klesajicich akcii pro ten ktery time frame, v nasem pripade teda den. Kdyz cena pada dolu tak je logicky vetsi pocet klesajicich titulu nez rostoucich, takze histogram bude smerovat dolu a bude cerveny. Nekdo se muze zeptat, proc nejsou cervene vsechny, ktere smeruji dolu. To je tim, ze sikovny programator to naprogramoval tak, ze pokud je nasledujici histogram mensi nez predchozi tak bude telo teho histogramu sede.  

Takze jsme se seznamili s tim, jak vypada prvni z tech tri grafu, a uz vime co na nem vidime. Muzeme prikrocit k interpretaci, abych se take vubec dostal k tomu kvuli cemu pisu tento prispevek, ktery si snad aspon nekdo z vas precte. Jak je videt, tak YM zacal padat ze svych maxim na 10 850 a vytvoril tak unikatni, temer neprerusovanou serii cervenych baru, az dosahl urovne 10 400 bodu. Zde se jen jednou dotknul a pak nejiste chvilku preslapoval. Zde jiz zabral SS oscilator, pomalejsi cervena cara se dostala pod rychlejsi modrou a vznikl signal k nakupu. Zaroven TICK se pomalu zacal dostavat do plusu a tak confirmoval zmenu nalady trhu. To je myslim si zrejme. Takze jsme v situaci, kdy nam TA vydala signal k nakupu, drzime tedy pozici a otazka zni, kde mame prodat. Zde nam muze pomoct jiz pres 700 let mrtvy pan Fibonaci, jehoz dilo je vsak stale zive a studenti matematiky si jiz asi vybavuji jeho posloupnost cisel 1,1,2,3,5,8 .... Nastesti dneska nemusi byt clovek matematikem, kdyz ma k dispozici perfektni obchodni sofware, takze i me cloveku humanitne vzdelanemu, je umozneno pouze kliknout a objevi se mi to co vidite i vy na tom obrazku nahore. Do nejnizsiho bodu se umisti linie s hodnotou nula procent, do vrcholu linie s hodnotou 100% a program vam automaticky vyznaci klicove linie s hodnotama 28,6% 38,2% 50% 61,8% 76,4% 100%  Zde na techto hodnotach jsou ukryte potencialni resitence, ktere mohou branit v dalsim rustu. Po jejich prekonani se mohou zacit chovat jako supporty. Zde bych chtel upozornit ze si plne uvedomuju ze to nejsou resistence ziskane vypoctem pres pivot point (neboli central point) PP = H + L + C / 3 a naslednym R1 = 2*PP – L, ale ze jsem tak ty linie pojmenoval protoze se casto jako resistence (repsektive supporty) chovaji. Takze jsme v situaci, kdyz jsme nakoupily na zaklade signalu SS konfiromavenho Tickem a zde bych pripojil i ze ten chart pattern ve dnu vypada slibne, protoze sice se jedna o HL bar, ale vzhledem k postaveni a velikosti sousedici baru s tim, co se dotknul 10 400 lze poznat, ze close byl nekde v polovine tela takze uz ten samy den, kdy dosahla cena nejnizsi hodnoty prisly v zaveru silny kupci a tak close byl v uctive vzdalenosti od denniho minima. A nasledujici den mel velmi uzke rozpeti, pricemz denni low toho dne melo s nejvyssi davkou pravdepodobnosti silny support v linii predchoziho zaveru. A tak zkusene neprekvapi silny rust tretiho dne. Tim jsme teda doufam vyresili dno. Jak vidite cena nejakou dobu vahala pod 10 500. Jednak je to psychologicka hranice a za druhe je tam i Fibonaciho line v nasem pripade. Kdyz nakonec doslo k jejimu prekonani, tak o poradny kus jak vidite. Za jeji hranici se totiz ukryvaly stopy shortaru, kteri kdyz neuspeli, tak cenu nucenym coveringem vyhnali primo na dalsi fibonaciho linii ... A takhle to postupovalo dal a dal ... Kdo vyuzival trailing stop, a mel ho nastaveny neprilis senzitivne, tak mohl vychutnat celou rally. Jak vidite tak fibonaciho linie maji neco do sebe, takze kdo bere pri svych obchodnich rozhodnutich v uvahu i TA, tak dopredu vi, kam cena muze dojit. Zavrit tuto nasi imaginarni pozici by tedy mohlo dotknuti se naseho trailing stopu a nebo bychom zavreli my pri prekrizeni pomalejsi cervene cary modrou carou smerem dolu v oscilatoru SS. Varovat by nas mel i klesajici TICK. Tolik k prvnimu grafu.

Bod cislo dva: 3 minutovy YM graf a ukazka downside divergence v praxi. Co vidite na obrazku? V horni casti je to opet graf futures YM, ale tentokrat nejde o bar graf, ale o nuj oblibeny candelstick graf. Ve stredni casti je to opet SS oscilator a uplne dole Tick. Pozorni lide si mozna vsimli ubihajicicho casu vpravo nahore, tak to je cas ktery zbyva do zmineneho triminutoveho timeframu, neboli je to cas po ktery se jeste muze menit triminutovy candelstick. Modryma pismenkama jsou vyznacene CP, S1, S2 a S3, neboli central pivot a tri denni supporty vypocitane vyse uvedenym vzorcem. Tolik popis situce, ted k interpretaci. Ruzova linka na grafu YM a na ocilatoru SS znaci stejny casovy prubeh, ale jak vidite, tak na grafu YM jde linka mirne nahoru, zatimco na SS jde pomerne strmne dolu. Takove situaci se rika divergence, neboli „rozbihani“. Vzdycky kdyz jste svedky divergence, tak si davejte velky pozor, protoze divergence je ve vetsine pripadu predzvesti zmeny trendu. Nasledny vyvoj dal divergenci za pravdu. Nemusi to tak byz vzdy, ale ve vetsine pripadu to tak je. Ovsem kdyz divergence propadne, neuskutecni se, tak pak nasleduje velmi prudky vyvoj, protoze vetsina lidi s ni pocitala a tak jsou nuceny likvidovat svoje pozice a protoze tak cini vsichni v jeden cas, tak nastane neco jako jste zazili vy na UNI behem posledniho tydne. Zhruba takovy frmol to byva.

Bod cislo tri: netypicky trinactiminutovy timeframe na indexu ES. Co vidite na obrazku? Candelstick graf, a v nem zakreslene eliotovy vlny. rameno od 0% do 100% je stejne dlouhe jako rameno uplne vlevo. spojnicove rameno mezi nima je rameno korekcni. Nema cenu se tady hrabat v podrobnostech, Eliot o tom sepsal radu pojednani, ktere byly sebrany jeho zaky a vydany knizne. Potencialni zajemce proto odkazuju tam. Mozna to nekomu muze pripadat jako kdyz se nekdo bavi tim, ze zpetne si dokresluje do grafu takovehle vlnovky, ale ten nesmirne schopny pan nam je ukazuje v ruznych fazich vyvoje a on ma v sobe takovou davku discipliny a trpelivosti, ze skutecne drzi pozice dokud cena nedojde kam ma a nebo dokud TA nevyda tak silne kontrasignaly, ktere ho donuti zavrit s mensim nez planovanym ziskem. Umeni symetrie trhu je nesmirne slozite a vyzaduje spousty let praxe a velky cit pro trh. Bylo by krasne nekdy dosahnout takoveho stupne dokonalosti, ze by to kazdy z nas dokazal.

Tolik ke grafum a k schopnosti urcovat potencialni moznosti kam az se cena muze dostat za predpokladu ze support nebo resistence o ktere jsem oprel svuj predpoklad, vydrzi.

Dale tady byla nekym vypichnuta moje veta, ze jsou lide kteri dokazi urcit casovy ramec pohybu. Ano, opravdu jsou. Jeden z nich je ten ktery udelal graf pro bod tri. Ma na to svou metodu, kterou vyvinul, ale zcela logicky se s nami o ni nepodelil, protoze proc bychom meli sdilet plody jeho usili a dlouhalete prace, kdyz jsem k jejimu vyvoji nicim neprispeli? Kdybych to umel, tak tady nesedim a nepisu tuhle dlouhou odpoved, ale lezim nekde na plazi u more.

Snad aspon nekomu bude uzitecny tento prispevek do diskuze.