Příspěvky nebo odpovědi uživatele T.H.

aneb soudruzi v Latinské Americe mají skvělý "plán", pěkně si stáhnout svoje prachy a miliardy rezerv z velkých bank v New Yorku zavčas domu...:-))...http://biz.yahoo.com/ap/080127/venezuela_alba_summit.html

Klídku, ty seš hroznej tlučhuba......... meleš o 36Euro jenom proto, že máš nějaké poloinfo od MM, kteří jsou blízko dění a hráčům na trhu...........osobně si myslím, že důvody propadu Erste jsou následující: 1) někteří velcí institucionální investoři  v reálných problémech zoufale potřebovali/potřebují hotovost a prodávají a prodávají 2) v kurzu Erste byl v minulosti výrazně zakalkulován budoucí růst a v přívalu celosvětových negativních info tomu prostě někteří malověrní aktuálně nevěří...............ono je to často tak, že tituly se zářivou vzdálenou budoucností a příliš velkými očekáváními v případě problémů a přívalu pesimismu padají nejvíce.....

Velice se liší pohled, přístup a  filozofie "value" investora a spekulanta v dobrém slova smyslu.........jsou to dost odlišné světy..........

která má hodnotu a kterou bych rád viděl, včetně doprovodného komentáře je od lidí jako je Warren Buffet........ty zveřejněné povrchní rychlovky od MM a některých bank určené pro dav jsou většinou jen bezcenným cárem papíru...

V tomto směru je dnes již legendární je jistá Barbora z ING a její tehdejší cílovka na Unipetrol ve výši 105Kč s doporučením Sell! sell!! sell!!...........ještě někde mám ten její tehdejší panflet uložený, vycházel z absolutně nesmyslných  již v té době známých dat, odhadů a předpokladů..........každý investor, co se o danou firmu a sektor skutečně podrobně a do hloubky zajímá dá i z veřejně dostupných informací dohromady daleko kvalitnější a přínosnější analýzu a rozbor, než někteří placení analytici jednající na objednávku a v zájmu někoho jiného.....

přístupy a řešení Angličanů, Francouzů nebo Němců se dost liší, viz podpory v minulosti /např. Alstom/, 2. největší francouzkou banku  nenechají padnout ani omylem......

a kdo tu tučnou ztrátu zatáhne?! No, úplně přinejhorším daňoví poplatníci, protože 2. největší francouzskou banku nenechá nikdo padnout........Jinak těžko říct, zda si třeba banka, kvůli průseru se subprime nenašla dobrovolného "obětního" beránka........že si jen tak nějaký trader banky bez vědomí ostatních bokem provaří takovou částku nevěřím ani omylem......

zruště daně, náš cíl Nikkei zase 18000...:-)).....http://www.reuters.com/article/marketsNews/idINT8236320080124?rpc=44

Že se prý usnesla nadpoloviční většina MM.........

kde je Václav? Po profitwarningu tady povídal, že k 800Kč Zentiva nemůže jít nikdy.........tak jen doufám, že mu nezvonil MC.........

Na Uni nějak ten masakr dneska nevidím......ale tím neříkám, že se také nemůže později sesypat více....:-)........Každopádně se zdá, že UNI je  skutečná "blue-chip" s největším potenciálem  a nejlepším fundamentem ve Spadu v horizontu 2/3 roky........

Patria dneska něco hodila na stránky ohledně jeho názoru rozvíjející se trhy.......pro zajímavost dávám odkaz na rozhovor po velké korekci v roce 2006......s odstupem času a vzhledem k dnešní situaci na trzích poměrně zajímavé čtení.... http://www.ft.com/cms/s/2/7d18685c-fa06-11da-b7ff-0000779e2340.html

a je to tak ok..........a aby bylo jasno, já netvrdím, že se třeba nepodíváme o něco níže, jenom říkám, že vzhledem k oceněním v dlouhodobém srovnání máme nejhorší již za sebou, nikoliv teprve před sebou, jak někteří tvrdí............a pokud se trh náhodou zcela "zblázní" a zdravé a ziskové firmy budou "téměř" zdarma, tak je to pro odvážného investora dobrá zpráva a mimořádná příležitost ke zbohatnutí.....

ale viděl, jenže Erste je poměrně zdravá banka, navíc s výhodou toho, že má jako klienty velké množství drobných vkladatelů a střadatelů, takže není příliš odkázána na cizí zdroje jako některé jiné banky........což za situce zhoršující se likvidity a růstu nákladů na zapůjčení v důsledku averez k riziku je velká výhoda.......Komerční banka je v tomhle směru na tom dokonce ještě lépe..... 

Klídku, už ti hrabe, protože Erste celkem konzervativně vydělá letos 4,2-4,44Euro/akcie, příští rok jsou pak odhady managementu někde v rozmezí 5-5,40Euro/akcie..........a na recesi ve středoevropském regionu v horizontu 2-3let nevěřím ani náhodou

že do konce roku budeme na Erste o 20% výše než nyní.......stačí si přečíst něco o historii burzy včetně historických dat /např. The Intelligent Investor - B. Graham/.........akciové trhy totiž velice často predikují recese špatně a po dramatických přestřelených propadech a korekcích mnohdy přichází stejně rychlé zotavení v horizontu měsíců.....jediné, co je na burze důležité a záruka budoucího solidního výnosu je koupit skutečnou hodnotu za zlomek ceny.....

zřejmě mohou jít díky poklesu ropy v průběhu 1H 08 postupně nahoru........pánové, já si nemůžu pomoc, ale těch 400Kč na UNI padne ještě letost, o tom jsem přesvědčený, stejně jako hodně dalších investorů zde, jak se zdá..........35-40Kč zisku na akcii+akvizice nebo odkup nebo dividenda........to hovoří samo za sebe, stačí pouze nakupovat a přikupovat......UNI zdar! 

dělej něco, kurwa, takhle k těm 500Kč nikdy nedostaneme...........jinak taky bude sranda, až se ve velkém začnou brzy zavírat shorty a poženou to svižně nahoru..

Tak analytiky bych tu vůbec nezmiňoval.........ti co dělají pro MM a média jsou jenom zaměstnané hlásné trouby jak se komu zrovna hodí........těch pár skutečně dobrých a schopných pak dělá pro úspěšné investory., případně rovnou pro sebe.............Zentiva a Orco celkem bez komentáře, Erste za 1300Kč byla pro výnosnou a bezpečnou investici stále drahá.........že trh zkoriguje o 30%, může být, ale z největší pravděpodobností přitom u řady konkrétních titulů iracionálně přestřelí a často také mine nebo předběhne realitu v čase.......já to nechci hrotit, každý máme vlastní přístup a názor, každopádně mně osobně současná situace jenom přesvědčuje a utvrzuje v tom, že jediné co má smysl je umění stanovit a najít skutečnou "hodnotu" za zlomek ceny, často pak za situace, kdy se trh chová iracionálně a  trhem se šíří davová panika.............

Sade, ještě mi prosím řekni, k čemu jsou dobré grafy a pohyby "neurotického" a "maniodepresivního" trhu pro konkrétní výnosnou investici???......

Čím více to klesne, tím nižší riziko a větší rozdíl mezi vnitřní nezávislou hodnotou firmy a tržní cenou na burze...........a čím větší je ten rozdíl, tím je předem dána výnosnot a jistota konkrétní investice.......to je oč tu běží..........

Ok, takhle se možná chová většina "roztřeseného" stáda, která nakonec díky SL a neustálému přeskakování a prodávání níže než předtím nakoupila akorát prodělá na burze gaťata.......nic to však nemění na tom, že reálné riziko klesá s tím, jak ceny akcií  výrazně klesají, nikoliv jak tvrdíš tehdy, když se dav cítí bezpečný a bezstarostně se plácá po ramenou, že jim to roste, když všichni "nahoře" hromadně nakupují.......

Zase nesmysl Klídku, riziko výrazně naopak klesá, čím více se blížíme dnu a pěkný kus cesty k němu jsme již ušli........trhy mají tendenci vždy přestřelovat jak nahoru, tak také směrem dolů, čehož jsme pomalu a jistě svědky.......

....ve skutečnosti nikdo neví, co je levný a co ne. levný je vždy enem to, co bude následně růst, inak je vše vždy drahý.A co bude růst...kdo to ví ........ty dneska perlíš, s tímhle přístup snad ani na burzu nelez, máš v tom totiž slušnej hokej.....:-)

1) UNI již od 1.Q 08 bude tvořit EBIT s celoročním cílem a potenciálem 9-10mld............

2) Management UNI si uvědomuje, že bude muset něco rozumného podniknout s se kupící se volnou hotovostí.......

Závěr: Cílová cena UNI s výhledem 12měsíců je konzervativně v rozmezí 350-480Kč+ s určitou možností vlastního výkupu akcií nebo výplaty dividendy.....

Jako že by UNI zřídil ještě divizi "akciových trhů a finančních spekulací" a svojí stále se hromadící hotovost z vlastního podnikání v pravou chvíli umístil na trhu za účelem zisku? :-))........no, raději ať dělají dobře svoji placenou práci a výnosné spekulace na burze nechají vejlupkům jako seš Ty a zdejší osazenstvo...... 

Hlavně až se do roka skutečně ukáže, že UNI vydělává 30-40Kč netto na papír........to si budou dnešní  "roztřesení" teprve rvát vlasy......

se tvoří budoucí milionáři...............dostáváme se pomalu a jistě na ceny snů.......

Takže za předpokladu, že se nějak dramaticky a nepříznivě nezmění podmínky a podnikatelské klima v petrochemickém a rafinérském sektoru, tak UNI v tomto roce vytvoří cca 9-10mld EBIT a to nazapočítávám navýšené kapacity, které zatím bohužel nejedou na plný výkon...........ať si to každý přebere sám, co to reálně znamená v dohledné budoucnosti........

Máš moc bujnou fantazii a přání je otcem myšlenky, tak horké a "hrozné" to nebude.........

Thomson Financial??? Není to placená hlásná trouba a radio zdejších MM? Když se podívám na jejich poslední zprávy viz např. včera ČEZ, tak se nemohu ubránit tomu dojmu...........nicméně výsledky za 4.Q. budou zřejmě špatné díky odstávce a havárii, ale toto se přece ví a většina investorů to již očekává. Navíc z daňového pohledu je i rozumné zaúčtovat pokud možno většinu s tím spojených nákladů hned ještě v roce 2007...

Ale vůbec ne, jenom jsem založením skeptický optimista....:-))......... narozdíl od pesimistů a věrozvěstů konce světa si myslím, že se již pomalu blížíme dnu, ale pragmaticky a reálně je možné, že se to domino ještě trochu posune dolů....... tohle jsou přesně ti situace a korekce trhu, které zaručují relativně bezpečných 20-30% výnosu........skoro nikdo to teď nechce a přitom za pár měsíců až to zase poroste to budou zdejší "váhající a nerozhodní" vesele a bezstarostně kupovat za vyšší ceny než dnes nebo zítra........nahoře jim to rád prodám.....

to možná zachrání technologie........AMD a IBM reportovaly solidní výsledky, IBM navíc zvedla předpověď zisku na pro rok 2008 oproti očekávání Wall Streetu....

Problém s tvým krátkodobým vyskakováním a naskakováním na základě nálady trhu /otázka pravděpodobnosti úspěšnosti nebudu rozvádět/ je ten, že v dlouhém období není tak výnosný a prokazatelně vedoucí ke zbohatnutí  /pokud vůbec...:-)./ jako investování na základě vnitřní hodnoty...........ty chceš počítat "zisky" a ""ztráty" v krátkém období na základě " rychlých obchodů",  úspěšní investoři co se řídí racionálními zásadami a investováním na principu "margin of safety", které se ti třeba nepozdávají pak počítají zisky, resp. hodnotu majetku v dlouhém období.......

Třeba kvůli tomu, abych věděl, co přesně a proč to kupuju......pokud si zjistím, že něce má dlouhodobou a "nezávislou" vnitřní hodnotu 100Kč a díky panice a pesimismu to stojí tržně třeba 30Kč, tak to je celkem racionální a dobrý důvod uvažovat o koupi........ 

Nemáš pravdu Sade, není pravda, že Buffet koupil a kupuje akcie pouze když vyklesaly viz např. Tesco cca před 1 rokem..........kupuje a investuje pouze tehdy, když je cena výrazně pod hodnotou společnosti a ta  navíc splňuje určitá kritéria.......Pokud má něco vysokou budoucí hodnotu nezávisle na trhu a aktuálně to stojí zlomek, je racionální uvažovat o koupi..........

Oceňování akcií firem je základ úspěšného investování viz Buffet a většina dalších úspěšných investorů, kteří na akciích reálně a prokazatelně v delším období zbohatli.............určování nějakého trendu je k ničemu, je nutné koupit "hodnotu" za dostatečně nízkou cenu, to je oč tu běží.........

A v jakém je trendu z pohledu budoucích 3-5let??!.......Není to o nějakých trendech, ale o hodnotě a zda jsou akcie relativně levné nebo drahé...........a právě protože jsou nyní relativně levné, tak jde pouze o větší korekcii a bouři ve sklenici vody...........až opadne panika tak se během roku zase podíváme o 20-30% nad současné hodnoty......

aby měli likviditu a komentář Merrill Lynch to jenom dokládá.........

"While the firm's earnings performance for the year is clearly unacceptable, over the last few weeks we have substantially strengthened the firm's liquidity and balance sheet," said John A. Thain, Merrill's new chairman and chief executive, in a statement.

Klídku, ty si fakt dobrá roztleskávačka....:-)).............pokud to nikdo nechce, resp. američtí soudruzi to tam hází hlava nehlava, aby splašili nějakou hotovost  na zalepení jejich megaprůserů, tak já si to naopak velice rád koupím za levno...... Erste je totiž dobrá zdravá banka co poroste dalších 5-10let na stabilně rostoucím středoevropském trhu..... 

z historického hlediska nejsou nijak vůbec přestřelené a proto jsme svědky pouze větší korekce a jedné velké paniky....Erste se do roka podívá  zase nad 1300Kč

ale ví se to, viz např. http://www.rbdeal.cz/Upload/1274.pdf .......akorát že nyní většina investorů bezhlavě panikaří při slovech "subprime", "odpisy", "recese" atd.... a  bezmyšlenkovitě to tam ve velkém hází, především pak bankovní a finanční tituly....... a to vůbec nemluvím o přisazených šortech, stoplossech a margincallech, které tomu celému divadlu dávají správné grády a říz........

Klídku, problém s Tvojí predikcí a cílovou cenou 500Kč je ten, že se celkem konzervativně očekává zisk Erste na akcii v tomhle roce ve výši cca 4,43Euro  a v roce 2009 dokonce 5,40Euro a sám management Erste potvrdil výhled  růstu zisku pro rok 2009.....

nezávisle na burze rostoucí hodnota firmy dříve nebo později přitáhne peníze investorů, až tahle panika a dominový efekt zase odeznějí, o tom není pochyb.....povíme si za 3-4roky, zda to byla dnes dobrá cena a celkově výnosná investice......

ale já jí tam nehledám, existuje však jistá seriozní rozšířená teorie co se učí na školách a podle té jsou trhy racionální.....ostaně i takové beta u oceňování  firme je nesmysl...........burza má svojí vnitřní logiku a zákonitosti, ale nedá sa plánovat a přesně časovat............dá se na ní zbohatnout /nebo i přijít o všechno/, nikoliv však vydělávat......

jj, trochu jsem si Erste fundamentálně proklepnul, cena je dobrá a pokud se to podívá o něco níže, tak ještě něco přikoupím........

Je klidně možné, že koruna bude dál zhodnocovat průměrně o 1-2%ročně, ale vzhledem k potenciálu zhodnocení investice do Erste ze současných cen to nevidím jako zásadní problém......

a hodlám Erste držet minálně 3-5let.........nyní jsme svědky učebnicové paniky a iracionality trhů.........USA možná zpomalí, možná je potká i recese, ale Erste na středoevropském trhu stabilně poroste několik dalších let......

Pravdu díš, ve srovnání s Polskem je naše burza a kapitálový trh opravdu pouze malá zatuchlá louže......bohužel.....je docela neuvěřitelné, jak malé % zdejších velký firem je, resp. zůstalo veřejně obchodovatelných...............jó holt zdejší soudruzi, stbáci a všehoschopní týpci tomu tady hodně pustili žilou......

všechno to praskne, napětí  a panika se uvolní,  rychle a zběsile :-), a rok 2008 začneme pěkně s čistým stolem.......a daleko více než korekce mě sere ta havárie POX hořáku a že Unipetrol nejede na plnou kapacitu.........UNI bude do roka nad 400K (ale možná  to předtím vezmeme přes  270-280), tomu pevně věřím a proto jsem stále tady.....