Příspěvky nebo odpovědi uživatele Otto

to ale není tak moc, odpovídá 12500 akcií Uni, ale jinak je to tak dobře, získávat zkušenosti s warrantama raději pomalu. Jinak PM za tuto cenu je dobrá dividendová akcie!

proč vlastně necháš kupovat warranty Boba a nekoupíš sám? Asi se za virtuální peníze kupuje snadněji ....   :~)))

skutečně EUWAX je pro obchodování s warranty nejlepší i když to kótování je nepravidelné.  Ten častý polední kurz je t.zv. Kassakurs. Jinak na průběžné informace  je lepší samozřejmě emitent t.j. DB.

dodatek: burza ve Frankfurtu není "automatizovaná" t.zn. jednotlivé papíry mají různí makléři - obchodníci burzy, kteří stanovují a ovlivňují kurzy, zvláště při malých objemech. 

kurz v tomto případě stanovuje cenu makléř ve Frankfurtu (dnes zatím v 09:52). I ve Stuttgartu, jelikož nejsou prakticky žádné obchody, nechají to stát. Dnešní objem ve Stuttgartu zatím 3225 kusů. Jinak jak EUWAX tak makléř ve Frankfurtu se většinou řídí kurzem DB, neboť od nich je stejně musí v principu odkoupit.

Při mizivých objemech může být však problém warranty za rozumnou cenu prodat. Zažil jsem často, že makléř ve Frankfurtu si s člověkem hraje jak kočka s myší, t.zn. na př. je tam jeho bid za xxx, když dáš pokyn k prodeji s limitem xxx a on namísto to koupit zvedne limit na xxx +1 atd.

určitě ano. To už jdeš na jaře do důchodu?? :~)))

to není 5000 ale 5,0 počet akcií za jeden warrant (Bezugsverhältnis)

a nebo Xenon, když se mu tak kouří od klávesnice? :~)))

jaká úvaha Tě k tomu vede? Svěř se nám... Proč by to mělo spadnout na 85, když ten odkup (při nejmenším) by měl být v dohledné době a za 95 nebo více? Je to zřejmě jen Tvoje zbožné přání.   :~)))

Tak včera večer v 18:51 proběhl na burze ve Stuttgartu (EUWAX) zřejmě vůbec první burzovní obchod s warrantem UNI C 100 a sice 10000ks za 1,07€. Kurz UNI C 125 byl stanoven 0,22.

Zde mimoburzovní kurzy DB:

UNI C 100:

:

Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	1,055 EUR
	Zeit	15.10.04_23:29
	Diff. Vortag	+8,21 %
	Tages-Vol.	--

:

UNI C 125:

:

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	0,245 EUR
	Zeit	15.10.04_23:29
	Diff. Vortag	+13,95 %
	Tages-Vol.	--

 

pomaloučku, denně dvacetníček, tak jsme koncem roku na nominálu ...

určitě nejsi sám, já jsem pustil část (bohužel) již za 221 od té doby jen čekám ...  (i když jsem to nevydržel a za část u Uni navýšil po váhání zásoby)

ta časová hodnota začne hrát roli až tak v novém roce

podle mého názoru je to dané tím, že kurzy nejsou podloženy zřejmě žádnými obchody - objemy, takže ro jsou více méně jen "hrátky" DB na vlastním písečku. Současně, jak se domnívám, snižují tím ceny warrantů aby nalákali nějaké kupce.

UNI C 100:

:

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	0,945 EUR
	Zeit	13.10.04_22:50
	Diff. Vortag	-12,09 %
	Tages-Vol.	--

UNI C 125:

:

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	0,205 EUR
	Zeit	13.10.04_22:50
	Diff. Vortag	-19,61 %
	Tages-Vol.	--

:

 

přesně tak. Real-Hebel se totiž dá vypočítat jen na základě změny kurzu warrantu ke změně kurzu akcie na základě skutečných obchodů warrantu, a jak to udělat, když tam ty obchody - objemy žádné nejsou, nebo nejsou známy? DB je raději nezveřejňuje a ve Frankfurtu a Stuttgartu jsou rovny nule.

omlouvám se, samozřejmě 125, t.zn UNI C 125 !

UNI C 100:

:

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	1,015 EUR
	Zeit	12.10.0416:03
	Diff. Vortag	-1,93 %
	Tages-Vol.	--

:

UNI C 150:

:

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	0,235 EUR
	Zeit	12.10.0415:42
	Diff. Vortag	-4,08 %
	Tages-Vol.	--

 

tak se podívej na: www.nasdaq.com  průběžné kurzy samozřejmě jen během obchodování, ale jinak charts od intraday přes 5 dnů, měsíc atd. Po zadání symbolu klikni na info quotes pak vlevo na charts (různé druhy: bar, line ..) a máš co jsi chtěl včetně objemů

dnešní hrátky na písečku DB:

Uni 125: 

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	0,225 EUR
	Zeit	07.10.0410:00
	Diff. Vortag	-8,16 %
	Tages-Vol.	--

 Uni 100:

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	0,985 EUR
	Zeit	07.10.0416:11
	Diff. Vortag	-4,83 %
	Tages-Vol.	--

 

 

tak to jsem byl včera asi já, když jsem se přeci jen rozhoupnul a s limitem 86,10 to ke konci vyšlo

protože se domnívám, že jsem již "dostatečně" zásoben a pak čekám, že by ČEZ měl přeci jenom zkorigovat.

já bych ještě měl za co, ale zase není už odvaha! :-o))

holt nějaký klient ING to chce prodat. Jednoduchá pomoc: kup ten lot a budeš mít po zlobení.

dodatek: bohužel při mém "zkopírování" sem, dochází ke zkreslení formátu. U LT- DB číslo 210 je ten počet kotací (výpošet kurzu v DB-Systému.

Ve sloupečku Tages-Vol. by měly být denní objemy obchodů na burze Frankfurt resp. Stuttgart t.č. tedy  --

 

Xenone tyto kotace nemají velky smysl. Zatím je určuje DB v jejich LT-Systemu a makléř ve Frankfurtu a rovněž EUWAX-Stuttgart více méně kopierují kotace bez žádných obchodních objemech. Následující informace je asi 20 min. stará.

.

LT Deutsche Bank

0,20

0,23

05.10.04

10:00

210

	Börse		Aktuell		Datum		Zeit		Tages-Vol.		Anzahl ... id=bgDarkgrey colSpan=13>
	Stuttgart		0,20		04.10.04		13:07		--		0
	Frankfurt		0,20		05.10.04		11:45		--		0

.

Poznámka: Anzahl-Kurse (počet kurzů-kotací děla komp. DB! (bere při výpočtu v úvahu poslední kotace na BCPP)

do jednoho měsíce po podání a to, jak se domnívám, by mohlo být do konce příštího týdne

každý někdy začínal, Tvoje otázka je přesto překvapující. Když klikneš na jakoukoliv SPADovou akcii tak pod sloupečkem nabídka/poptávka Spadu vidíš okamžitě nabízené množství a to je většinou 1 lot. V některých případech pak násobek (na př. lot Čtel je 5000 kusů, někdy vidíš třeba 10000)

tady došlo skutečně k omylu, ale když si přečteš celou tu diskuzi, tak se od začátku mluvilo o 125. Mimochodem, za ten týden od emisního data nebyl ani v jednom warrantu (100 a 125) ve Frankfurtu a ani ve Stuttgartu zobchodován jediný kousek! Do LT DB ( jejich vlastní obchodním systém) není "vidět" nezveřejňují objemy, ale řekl bych také nula.

	Börse	LT Deutsche Bank
	Aktuell	0,215 EUR
	Zeit	04.10.0410:14
	Diff. Vortag	-12,24 %
	Tages-Vol.	--
	Geld	0,20
	Brief	0,23
	Zeit	04.10.0410:14
	Spread	13,04%
	Spread homogen.	0,01%
	Geld Stk.	0
	Brief Stk.	0
	Vortag	0,245
	Eröffnung	0,245
	Hoch	0,255
	Tief	0,215

 

Xenone, divím se jak to mícháš, mluvili jsme o WKN: DB0FZ01 se strike 125 ne?

to jsou ale držgrešle ta DB! Ale vážně, neměj mi to za zlé, legrácka musí být, zvlášť když člověk vidí Tvé zanícení pro Unipetrol. Přesto mne DB překvapila, neboť to určitě nejsou diletanti! Jenže emitovat warraty na společnost nacházející se v privatizaci ( navíc bez objemů - a to mi nejde na rozum) je asi hloupost.

to se také může stát, ale myslím, že je v takovém případě pak ruleta mnohonásobně jistější.

Xenone měl bych důvěrnou otázku, kolik ti DB nabídli za propagaci? Můžeš to zde  sdělit, určitě to nikomu neřekneme!  ::)))

anebo to trh právě jasně vidí jak "výhodně" ENEL tu "třešničku - SE" získá??

tak jsem to nemyslel (to účetnictví), ale aby někdy emitent splinil "slib" odkupu kdykoliv,  tak nemůže přece nabídnout nulu (to by asi žádný komp nezvládl)! Tak přeci něco - aspoň 0,001

to se ale bohužel také nedá takto srovnat. Jak jsem se již na jiném místě zmínil u DB warrantu se zatím dá hovořit jen o teoretické páce, skutečnost bývá úplně jiná. Další neznámý faktor je likvidita - promiň ta je v případě Unipetrolu asi jasná :))). Dále u warrantu máš faktor ČAS,  který nad Tebou visí jako gilotina!

xenone kolik už si již zobchodoval, že můžeš toto vyslovit? Bohužel warranty většinou propadají i když někdy emitenti "garantují" odkup, ale aby to účetně zvládly tak nabízejí také na př. 0,001 centu za kus a pak může být poplatek za "obchod" vyšší než zůstatek!

xenone, srovnáváž hrušky s jabkama. Spread nemá nic společného s cenou warrantu a s úroky, t.zn. když dnes warranty koupíš a zítra prodáš tak už jsi (při nezměněné ceně) 12% ztratil, ale úroky zaplatil za jeden den (tím nepropaguji nákupy na dluh - osobně jsem proti). U serióznějších nabídek warrantů garantuje emitent odkup za předem stanovený spread a emituje jak call tak i put!

co se týká DB warrantu na Unipetrol tak určitě ano (tu zpátečku), jinak považuji za účelné tyto "instrumenty" nejdříve sledovat a seznámit se s nimi než začnu s nimi spekulovat. Ne zbytečně na př. německé banky investorovi ani neumožní podat nákupní pokyn aniž by předem podepsal jakýsi "revers", že je s problematikou obeznámen, že je si vědom možnosti úplné ztráty! 

v případě, že nakoupíš ty warranty za 100 tisíc, tak samozřejmě těchto 100k nedostaneš zpět! Zde se hodně mluví o "páce", ale už vůbec se nebere v úvahu  zaplacená cena warrantu. Takže ta "páka" je vlastně draze zaplacena. Na vysvětlenou (pominu konrétní DB warrant 5:1): Dejme tomu poměr warrantu k akcii 1:1 cena třeba 10, při strike price 125 musí akcie stoupnout nad 135 abych dostal více, než jsem zaplatil. Navíc je nutné brát v úvahu náklady na "obchod"  a samozřejmě vůbec možnost rozumného prodeje během platnosti warrantu. Také spread (rozdíl nákup prodej) je nyní kolem 12%! Dále ještě k páce (Hebel, leverage) - ta se sice dá jednoduše vypočítat, ale je to jen teorie, skutečnost (Real-Hebel) je pak v praxi úplně jiný a ukazuje (při přiměřené likviditě) jak skutečně   reaguje cena warrantu na změny kurzu podkladové akcie! 

ještě bych rád upřesnil, tím spreadem 12% myslím nákup/prodej warrantů. Většina obchodů probíhá stejně mimoburzovně, přímo v obchodním systému DB.

DB nebude žádné "podkladové" akcie kupovat, warranty nejsou podle emisních podmínek DB podloženy akciemi! "vypořádání" (bude-li vůbec nějaké) by mělo být v hotovosti t.j. podle vzorce: konečná cena 15.6. na BCPP - Basispreis (strike price- t.j.100 nebo 125) x multiplikátor (5). Dobře si to vymysleli - a stále kroutím hlavou jak je možné emitovat warranty na akcii jakou právě Unipetrol je. Velkým problémem warrantů je obvykle nízká likvidita kde si emitent může s kurzem dělat co chce. Navíc je nutné vidět i ten nestydatý spread kolem 12%! Sám mám již více jak 20-leté zkušenosti se spekulováním s warranty a mohu spíš jen varovat. Nezapomínejte na "časový faktor".  Myslím, že ruleta je pro nezkušené tak trochu jistější.

Zde link na podmínky (v němčině):

http://files.onvista.de/warrants/issuer_report.pdf?ID_OSI=11416756&ID_FILE=32697

TA (podle mého názoru) u akcie jakou je UNI (žádná likvidita, privatizace) nemá vůbec žádný smysl!

ještě jsem zapoměl: emitentem jsou obvykle velké banky nebo brokeři, kteří je pak emitují obvykle na větší akciové emise a vydělávají na spreadu (nákup/prodej).

jsou to opce -"opční listy"- na nákup (call) nebo prodej (put) akcií k určitému datu. Obchoduje se s nimi obdobně jako s akciemi.

i když "skromný dotaz" není mně určen: výjimka potvrzuje pravidlo! A kde by byl dnes kurz ČEZu, nebýt zahraničí?

 

Míl má pravdu, ale ty se strašně mýlíš, bez zahraničních investic můžeš Česko zapomenout!

děkuji, ale to bych také rád věděl (kde ta analýza je?)

před několika lety se spojila UBS (Union Bank of Sw.) s SBV (Schweizerischer Bankverein) a vznikla nová UBS (United Bank of Switzerland) Jinak www.ubs.ch nebo www.ubs.com

zvýšení cen ropy (spotové) má obvykle vliv na růst akcií velkých zpracovatelů ve světě. Je ale nutné dodat, že toho jen "zneužívají", neboť sami za tyto ceny nenakupují - mají přece uzavřeny dlouhodobé smlouvy o odběru! Odůvodňuje se tím jen nárůst cen pro spotřebitele!

tak ty Pes.misto ty "nudné" příspěvky nemusíš přece číst, co kdybys napsal sám něco lepšího? Ono se to snadno kritizuje ...