Příspěvky nebo odpovědi uživatele mrchodrap

ECM zatim leze dolu, ale zitra nebo dnes na konci obchodovani se zhoupne nahoru. Vzdycky leze za ORCO s pul az dennnim zpozdeni. 

z tech 2810 na 2870.

Pokud dnes skoncime lehce v plusu, tak tam bude pekny kladivko a muzeme zpet k hranici odporu na 3100.

Ví někdo něco víc o tom odkupu? Nebo má někdo nějaké zprávy o té valné hromadě z 5.10.?

Jak je to s tim odkupem? Je nekde verejne receno, ze se to schvalilo? Vi nekdo o nejake zprave z VH 5.10.2007?

>http://www.orcogroup.com/media/orco-property-group-at-mapic-2007-in-cannes

Takze uz 10% pod pololetnim NAVem, nemluvim o tom, ze to znaci tak min 13-15% pod navem za 3Q - tezko si dovedu predstavit, ze NAV neporoste o 3-5%.

Ale je jasne, ze se preceni ta prvni Cina (myslim, ze 2.2 euro na akcii) a pak asi ty pozemky v Polsku, ale to je asi az v 4. ctvrtleti.

Neco prosakne (jako obvykle) tak tyden dopredu. No preceneni treba Pankrace by bylo velmi zajimave.

Tos me pobavil :-)))))))

Jo, jo. Jsme asi o 20-30 korun pod hranici. Ale pokud se to tam do dvou dnu vrati, tak se za prorazeni nemusi povazovat.

Jo ta ropa je husta. Ale zas se na to koukej z pohledu Evropana ci dokonce Cecha. Kdyz byl dolar 41 (zari 2000) a ropa stala 30 USD, tak to bylo 1240 Kc. Ted je to 95 USD a dolar je za 18.6 takze jsem nekde kolem 1750 Kc. To je sice velky narust, ale neni to tak hrozny. Evropa je na tom trochu hur, ale ne zas tak hodne. Zasazen bude "jen" USD svet.

Euro se dalo cekat, ze pujde dolu a jen ten vykyv v cervnu udelal paseku na cistem zisku. Myslim, ze vsichni pocitaji s postupnym posilovanim koruny (cca. 3-4% rocne). Euro stalo v lednu 27.50. Takze soucasnych 26.90 ci kolik neni zas tak hrozny.

Pripada mi to trochu jako TO2. Dlouho se nic nedeje a pak hup o pet procent nad.
Nevim presne, jak ma nastaveny ORCO svoje ocenovani, ale rekl bych, ze minimalne cast portfolia nepujde s eurem dolu.

Na konec roku bych videl NAV na 130 eurech a vsichni budou strasne prekvapeny, ze to furt roste strasne rychle - 30% za rok. Pak se najednou zjisti, ze NAV muze byt klidne 150 euro v lete a budeme uplne nekde jinde.

Co by se mohlo stat spatnyho? Jak tak koukam na vyjednavani o mzdach, tak bych moc neveril nejaky realitni krizi v CR. Mzdy porostou o 8% - to chtej odbory a podnikatele ani moc nenadavaji. Uroky pujdou nahoru, to je jasny a asi to snizi rust poskytovani hypotek, ale nerekl bych, ze to snizi pocet poskytovanych hypotek.

A kde je problem? :-)))

Mala cenovy deflator a velky rust HDP, takze dlasi plusovy bod do krize a FED muze snizovat sazbu, jelikoz inflace jde dolu.

Taky doufam. Ted rozhodne FED .Pokud snizi sazby o 0.25% (jak ceka vetsina trhu), tak pujdeme lehce up. Pokud snizi o 0.5% (moc realne to nevidim), tak US strong up a my taky. Ponechani sazeb by asi vedlo k mensimu padu. Ale nevidel bych to nejak krizove.

Na listopad rozhodne sentiment na realitach. Pokud by prisla nejaka dobra zprava, muzeme se vydat nahoru. S blizicimi se vysledky, bych videl rust. Pokud ORCO prijde s NAVem kolem 125 euro (vubec bych se nedivil) a koruna nepujde pod 26.5, tak to na tech 3100-3200 s nejvetsi pravdepodobnosti bude.

Jo, koukal jsem i na TA a je to tak a osobne (okem TA analfabeta) tam vidim rostouci kanal - lehce zuzujci se - kde cena se pekne odrazi od horni i dolni hranice. Dolni hranice byla 15.8. 2700 Kc, kolem 20.9. 2800 Kc a ted by mela byt tech 2900. Horni hranice lehce nad 3150. Ale je to jenom takovy hrani si s grafama. Ja verim, ze se opet brzo podivame nad NAV - tj. nad 3100.

Tak a mam druhy lot - tento za 2895.
Muzeme nahoru.

Uvidime, zda mi to nekdo proda :-) Nevydrzel jsem to.

Pokud dobre ctu, tak NAV v pololeti 57.7 euro nezredeny a 46.7 zredeny. Takze uz jsme pod neredenym. Pekna kravina :-))

Me cilovky zajimaji jenom z toho duvodu, ze se kouknu na analyzu analniku a srovnavam se svoji. S cilovkama se da hrat strasne jednoduse - staci trochu zmenit rust do budoucna, diskontni faktor atd. Me prijde usmevne obchodovat stale velmi slusne rostouciho developera skoro 10% pod NAVem. A to plati at verim cilovkam nebo ne.

Jeden vsak jeste mam. Preci jenom, ject na dluh v tehle dobach je trochu vic adrenalinu nez uz jsem schopen vstrebat :-))  No, ale pomalu premyslim, ze bych zas dokoupil jestli se podivame nekam vic pod 1600. Info o expanzi je venku a tak i ti, co tomu neverili, tomu uz verit musi a ja furt nejak nenasel nejaky velky link mezi americky real estate trhem a stredni a vychodni evropou ci Cinou.

Je trochu sranda sledovat ten pomer vuci NAV a jak se meni investorske nalady. Pred rokem vsichni mleli o tom, ze 1.7 nasobek je pro nove rostouci firmy OK a pro zbytek 1.2 az 1.3. Ted je ORCO na 0.95 a ECM (po zredeni) nekde kolem 1.05 (jestli vubec). Nevim, zda se vyhlidky tech firem snizili o 30-40% diky americkym prime hypotekam. Ja si to osobne nemyslim - proto jsem taky long. No uvidime, zda za pul roku, az se obema zvedne NAV o dalsich 10 az 20% a bude P/NAV uz na 0.7 a nikdo s tim nebude nic delat :-)))

S tím prvním souhlasím. Asi težko si dovedu představit, že by někdo nevyužil warrant s exercise price 22 euro. S tím druhým zase nesouhlasím, pokud se bude dál ředit, asi težko se budou vydávat waarnaty s tak nízkou exercise price. Navíc, pokud jsem si nějak všimnul, tak část starých warrantů vlastní sama firma a pokud by je zrušila či prodala na trhu, ředění by mělo daleko menší vliv.

Já si trochu rýpnu. ECM už čvtrt roku troubí do světa, že bude mít akvizice za 800 mil eur do konce roku - v Číně, Rusku a CEE. A potom, co se jedna zveřějní, jedeme o 1.7% nahoru, když zbytek trhu je mínus.

Mě se to osobně zamlouvá (jsem long), ale pozastavuju se (zas a znovu) nad jistou ignorací těch, co to za 1600 prodávají a pak to chtějí za 1650 kupovat po zprávě, která pro mne není ani tak překvapivá. Nějak težko si totiž dovedu představit, že by management jen kecal.

Aaaa, takže s ředěním to nebude až takové husté, jak se všeobecně předpokládalo.

Jak BJ tak FIO mi ji pripsalo hrubou. Vi nekdo, jak to mam danit? V danovem priznani v breznu?

Jo jo. Je tam nekdo velky, ktery to prodava kolem 1600. Navic bych rekl, ze se reality zacinaji vracet do zajmu investoru a jde to od zapadu na vychod. Jelikoz je ORCO obchodovane i v Parizi, cekal bych, ze ECM pujde nahoru za tyden az dva.

Kurna, musim proznat, ze nejak casto pouzivam frazi "musim priznat" :-)))

Bohuzel, musim priznat, ze jiz dlouho nepoznanou extazi :-)))
Ze by kuciii v Parizi konecne pochopili kvalitu ORCA?
Jeste aby tak ECM slo nahoru a ja si snad otevru toho lahvace (samozrejme jen desitku) :-)))

A jsem na nule. No to snad neni pravda :-)))

V srpnu se všude psalo, že už se problém s riziokovými hypotékami promítá do ekonomiky. A dnes čtu: "Srpnové údaje byly revidovány z prvního čtení mínus 4000 na + 89 000 pracovních míst." Tak nevím, nevím :-))

Nekecas, jeanetko, akorat jsem nejak nechapal, ze Klidek odpovida na muj dotaz ohledne VH, hlaskou, ze to podle TA pujde dolu. Ale asi mi to poradne nesepina. Musim se jeste hooodne ucit.

Co ma TA spolecneho s VH?

Dnes je VH. Melo by se tam resit (pokud si dobre pamatuji) zpetneho odkoupeni az 5% akcii (nebudou se rusit, ale budou pouzity pro ruzne opcni programy).

Btw. Jak je to vubec s VH ORCA? Kde se konaji? Trochu by me zajimalo, jak se najde misto vhodne pro jak francouzske (ci evropske) tak ceske investory :-) Nebo, ze by to delali uz nejak pres ten internet :-)))

 BJ ma uroky stale stejne tj. 7.5% i kdyz mas margin call (platis ale za nej 250 CZK). Vim, ze kdyz jsem se ptal na FIO, tak mluvili o tom, ze kdyz uz jsi blizko MC, tak jdou uroky nahoru a nebyli navic moc schopni mi rict o kolik. Navic teda me extremne prekvapuje, ze furt muzou chtit skoro 2% jen za uverovy ramec. Me to prijde neskutecne drahy. Platis 7.5% jako u BJ nebo Party, ale plus cca. 2% pokud si pujcujes az na uverovy ramec a klidne vic (procentualne) pokud si pujces min. Takze v nejlepsim  pripade je to 9.5% v horsim klidne 11-12%.

Samozrejme, pokud se budou vydavat nove akcie, tak za ne dostanes priblizne trzni cenu a tak se NAV na akcii prilis nezmeni (v pripade, ze se bude akcie obchodovat nad NAVem, tak dokonce pri vydani novych akcii NAV na akcii poroste).

Doporucoval bych se podivat na to, proc klesl zisk. Jen diky silne korune na konci pololeti (28.715 CZK/euro). Ted je kurz o vice nez korunu silnejsi, coz by melo mit vyrazne pozitivni vliv na cisty zisk.

Jezevec a Kostal ven :-))))))

CNB rika, ze zadna hypo krize nebude. Hmmm, tak to jsem faaaakt necekal

>http://finweb.ihned.cz/c1-22109200-cesku-kvuli-hypotekam-v-usa-nebezpeci-nehrozi-tvrdi-cnb

Ceny bytu nahoru, Amerika nahoru, PX nahoru, vysledky nahoru, Buh Vi co jeste nahoru a tady v dobry dny nula v horsi dny minus procento ci dve. Takhle je to uz nekolik tydnu. Sentiment dela svoje. No, ale ja zacinam premyslet, ze tohle uz nema s logikou nic spolecneho a ze bych v tom utopil dalsi mega a pul na pul rok ci tak. Hypokrize v CR neni moc realna (alespon zatim), tak jediny problem vidim v ingnoranci tech, co to kupovali za 3300-3500 a ted to pousti, protoze chteji naskocit (pozde) do CEZu a KB.

Pokud to tak chapu, tak dost velkou cast protfolia je ve stredni Evrope, takze tam je hodnota vuci zmenam v kurzu docela zahedzovana.

No ja obchoduju vetsinou podle fundamentu. A pak si akorat musim furt pripominat, ze v takovem pripade mam koukat na akcie jednou za tri mesice a ne kazdej den, jak je tomu v tomhle obdobi :-))

Podle mne je fundament uplne jinde - stejne jako tomu bylo s Unipetrolem, kdyz stal 130 a pak vylezl na 200, ci o par let pozdeji kdyz stal 200 a zisk mel pres 20/akcii. Podobne to bylo s TO2 po privatizaci. Cena kolem 450 byla uplne mimo.

Jen se to proste musi vysedet. Nejde jen o to, koupit levne. Ono to chce jeste draho prodat a k tomu je potreba toho, aby si fundament uvedomil zbytek trhu. A ono to obcas proste trva, no :-))

No nevim. Me to pripada, ze je tu vetsi prodejce, ktery se toho potrebuje zbavit a dokud neproda tak nas zadny fundamentalni zpravy nad 3000 neposunou - jeho fundament nezajima. On chce prodat a odejit z realit. Bohuzel jsem zase zamrzl na par mesicu ve ztrate :-))

Ikdyz zbytek sveta jde na sever. To bude asi ta danova reforma ci co :-))

Mě to přijde dost nepochopitelný. Když se podívám na ORCO, tak jediná část portfoli, která by případně mohla být zasažena krizí hypoték z USA je ta německá. Ale ta tvoří asi jen 20% (jestli vůbec). Navíc i tam bych viděl případný dopad dost optimisticky. Zbytek je o ničem. Nevím, proč by to mělo zasáhnout například Čechy. Ekonomika jede a tak byty s cenou dolů nepůjdou. Růst ekonomiky je závislí sice na vývozu, ale ne do USA a hlavně teď je tažen domácí spotřebou. Moc linků tam nevidím.

DJIA přidává dalších 100 bodů a je to cca 180 bodů od historického maxima. Eurostoxx dens +2.80% a  náš PX přidal ubohé jedno procento a trochu. ORCO sice +2.5% ale stále níže o více než 20%!!! od maxima z jara, potom co výrazně překonalo očekávání s pololetními výsledky. Něco je tu špatně a já furt hledám co.

Jo jo. To, ze ORCO neroste se da jeste nejak vystvetlit. Jako, ze investori se stale real estate boji. Ale proc roste zbytek trhu tak malo je pro me dost nepochopitelny. Proc se ted investori boji emerging markets nechapu. Evropa blizko 2% up a my sotva 1%.

No koukam, ze jedina Erste reaguje primerene. Vsechny ostatni tituly (a hlavne reality) opet i pres rust relativne zlevnili oproti zapadu. DJI je jen necelych 300 bodu od rekordu (cca. 2%) a my mame k nemu jeste dost daleko. Na realitach je to pres 20%.

No kdyby to tak zacalo ve SPADu :-))

je podle mne sance na nakup. S ohledem na vetsi volatilitu realit, verim dnesna ORCU a ECM v +3%.

DJI uz + 240 bodu

>http://finance.google.com/finance?cid=983582