Příspěvky nebo odpovědi uživatele jaroslav patocka

Nemam v umyslu nekoho presvedcovat, chtel jsem jen ukazat ze neco takoveho existuje a jak to funguje. To je vsechno. Ja si vetsinu casu na trhu taky uplne vystacil bez TA. Teprve od konce minuleho roku jsem se pustil do jejiho studia, takze jak jsem tady nekolikrat otevrene psal, jsem jen takovy "mirne pokrocily zacatecnik"  A kdo je sam k sobe uprimny a sebekriticky, tak musi priznat, ze se vlastne uci porad. ¨Vzdycky je neco na cem se da zapracovat.

Opatrnost je nezbytna. Ten prispevek za mnou ma naprostou pravdu. Kdyz nebudete svoje pozice jistit tak skoncite na nule ani nemrknete.

Musite vedet co delate, proc to delate a i kdyz vite proc to delate, tak muze prijit spatna zprava a vyvoj se otoci takovym zpusobem, ze muzetesledovat vysychajici ucet pred vasima ocima. Stopy jsou nezbytne. Hodne stesti.

Lituji bartusi, jak jsem psal obchoduju indexy a ropu, ne akcie.

Dobry vecer Adame,

pro obchdovani v USA potrebujete mit minimalni vklad pro zalozeni uctu. Nejcasteji to byva 5000 USD. Pokud vam mohu neco poradit, tak bych do toho nesel s castkou pod 20 000 USD. Kurz dolaru vam k tomu dobre nahrava.

Dale potrebujete stabilni internetove pripojeni s conectivitou minimalne 150 Kb/s protoze budete tahat hodne dat, jestli budete u zahranicniho brokera a ne u tech zlodeju v Cechach.

Rozhodne vam doporucuju ke zvazeni www.interactivebrokers.com Ty jsou velmi dobri a maji slusne poplatky.

Nevahejte se zeptat na jakekoliv dalsi informace. Pokusim se v ramci mych moznosti odpovedet.

Souhlasim s vama obema. Nejsme standardni trh, neplati zde normalni pravidla hry. Kde to jsme ze vubec potrebujeme nejake kotery? Kde to jsme kdyz ve vlade sedi lide, kteri leckdy verejne rikaji protichudne kurzotvorne informace? Mam na mysli Telecom a jeho neustaly prodej/neprodej strategickemu investorovi primo a nebo pres trh. Takova informace hybala kurzem na trhu podle toho co zrovna ten ktery zodpovedny clovek prohlasil do medii. Nedokazu si neco takoveho predstavit v nektere jine zemi. Asi nemam dostatecnou fantazii.

TA na nasem trhu nemuze fungovat tak dobre jako v zahranici, ale to neznamena ze neplati vubec. Troufl bych si rict, ze bude mit takovou uspesnost ve 3/4 pripadu. Zalezi jak se pouziva, kdo ji pouziva, jake k tomu ma prostredky a kolik casu venuje obchodovani. Kazdy den se muzete hodne naucit, kdyz mate od koho, kazdy den se muzete poucit ze svych chyb i uspechu.

Neprestehoval jsem se ani do Statu ani nekam jinam. Rikam, ze chodim na chat s americanama, ne ze jezdim za nima :-)

Ja mam stesti, ze americani jsou lidi uprimni, aspon ta spolecnost ve ktere mam tu cest byt, takze moje moznosti se rozsirili o to, ze mohu se poucovat i z chyb jinych. A taky jsou daleko prejicnejsi a fandi jeden druhemu. Kdyz se mi ve ctvrtek vymknul muj obchod na rope z ocekavanych parametru, tak me tam docela pekne povzbuzovali, radili co by oni udelali, bylo to pekne. Nedovedu si neco takoveho predstavit tady. Asi na to nemame v narodu geny, nevim.

Diky za pekne reakce vsem lidem kteri poslali prispevek do diskuze. Priznavam bez muceni, ze je to pro me uplny balzam po te studene sprse, kterou jsem dostal za svuj clanek.

Barte, rad bych vam pomohl, ale jak vite, tak nemam online data na prazskou burzu, takze nemohu zpracovat potrebna data a ziskat z nich nejake vysledky, ktere by mely slusnou vypovidaci hodnotu. Mohu vam pouze rict svuj nazor, ktery se v prevazne mire zaklada jen na odhadu nez na cemkoliv jinem. Vidite, radsi to slovo i podtrhavam, abych predesel moznym dalsim utokum za mateni lidi. Jsem ostatne svuj nazor uz prezentoval nekdy ve ctvrtek behem obchodovani. Psal jsem, ze zrejme UNI ma pro ten den uz nejhorsi za sebou a ze pokud vydrzi support area mezi 115 - 125, tak je mozne otestovani hranice 150 (psychologicka hranice) a pokud support prokaze znova svoji validitu, tak pak je mozny vystup nekam k 175 korunam, kde podle meho nazoru je skryta relativne silna resistence diky hojnym nakupum na techto hodnotach. Myslim si to kvuli tem objemum, ktere probehly na techto hodnotach a diky tomu, ze mnoho lidi a mozna i nekteri silnejsi jedinci prikupovali na tech hodnotach velke mnozstvi, protoze mysleli ze jde jen o docasnou vlnku dolu. Pokud nedojeli na margin call, tak stale drzi a doufaji. Opet muj osobni nazor. Proto, kdyz by cena dosla k hodnotam kolem 175, tak bych ocekaval silnejsi prodejni tlak.

Jak jsem vubec k tomu dospel? Znova pro Romcu a dalsi opakuju, ze se nachazime na chatu, kde by se meli - aspon doufam - svobodne a bez urazek vymenovat nazory. Takze toto vse je ciste jen a jen MUJ nazor, nema nikoho primet k tomu aby se podle nej choval. Nema muj nazor prakticky zadnou konkretni oporu v TA, protoze nemam moznost projet UNI svym softwarem, protoze necerpam data z prazske burzy. Ale snad aspon neco by se naslo co me vedlo k tomu, abych v ten ctrtek uz napsal, ze je zde mozny obrat k lepsimu, coz i patek ukazal (ale to cekali skoro vsichni). Co me k tomu vubec vedlo? Minuly vikend jsem psal trosku o korekcich a i dneska jsem vam v jednom grafu v tech 15,15 ukazal Fibonaciho linie. Korekce vetsinou maji prubeh tretiny az dvou tretin hodnoty. UNI prosel prakticky presnou korekci o 50% a od te linie se velmi divoce odrazil nahoru. Muzete si to snadni spocitat, vrchol 220 korun, pak pad na 110 korun, to je presne 50%. Ale ten test linie 110 korun nebyl prilis presvedcivy, probehlo tam malo obchodu. Skutecnou realnou oporu - aspon v mych ocich, nevim jak ve vasich - nasel mezi 115 - 125 korunama. Zde jsem - aspon ja - videl realne kupce. Takze tuto oblast snad lze povazovat za pasmo podpory ceny. Jestli ten koridor projde v nejblizsich dnech zatezovym testem a uspeje v nem, pak bych v tu oblast mel uz vetsi duveru, protoze by prokazala svou platnost. Pamatujete na Fibonaciho? :-) Ano, pak by totiz mohl nastoupit on a rustova korekce (mozna uz je na scene, zatim to neni potvrzeny). Z 220 pad na nasi support, tak rekneme 120 korun, to je 100 korun dolu, takze muze prijit rustova korekce o tretinu te hodnoty nahoru, to by bylo na nejakych cca 150 - 160 korun. Pokud jste dobre sledovali me grafy publikovane dneska, tak vidite, ze pokud hranice 150 - 160 bude neprekonana, tak muze nastat symetricky pohyb a cena tak muze klesnout o stejnou hodnotu jako v prvnim pohybu pred korekcni vlnou. Tak bychom se dostali na ceny kolem 60 korun. To si osobne nedokazu predstavit v tomto pripade. Je to jen varianta, osobne ji davam tak 1% pravdepodobnosti. Spise je pravdepodobne po dosazeni hranice 150 - 160 korun nastup mensi vlnky dolu, mozna az do pasma supportu, a pak - pokud pasmo odola, tak je mozny nastup o dve tretiny puvodniho poklesu, takze by se testovalo pasmo 175 - 180.

Ptal jste se na MUJ nazor. Rekl jsem vam svuj nazor. Muj nazor je ciste subjektivni, nema podklad v zadnych rozborech, v nicem.

Po dnesku uz take vim, ze tu neni pro me misto. Je mi to trosku lito, obzvlast kdyz mi vcera nekolik ochotnych lidi pomahalo s overenym jmenem, ale co se da delat, nemam nervy na to co jsem si musel precist od zminene zeny. Jsem pochybny nymand, ona je zkusena zena s desetiletou praxi, tak ji nebudu zabirat prostor. Je smutny, ze smysluplne diskuze plne podnetnych navrhu, napadu musim vest na chatu s americanama, ale ne ve vlastni zemi.

Je zajimave, ze ja jsem take Romce nepadnul do oka po dnesnim dni. Jsem stravil temer hodinu pripravovanim a psanim toho clanku, ktery jsem dneska tady zverejnil v 15,15 a vyslouzil jsem si takovy prival nadavek na sebe a i na mou lepsi polovicku, ze jsem z toho byl cely presly. Napsal jsem pravdepodobne nejlepsi clanek jakeho jsem v teto chvili schopen, kde jsem se snazil vecne krok po kroku vysvetlit srozumitelnym jazykem principy moderniho obchodovani vcetne graficke prilohy na swebu a¨v reakci na to jsem se akorat dozvedel ze jsem nymand. Obdivuji vasi schopnost snaset neustale urazky. Me dneska uplne presla chut s kymkoliv sdilet sebemensi cast toho co jsem se naucil praxi nebo od jinych. Ani jsem uz nechtel sem napsat sebemensi carku, ale kdyz jsem si precetl vas prispevek, tak jsem s udivem se dozvedel, ze vas ta zena take zacala z niceho nic urazet. Snazil jsem se byt korektni, nikoho se nedotknout, a stejne na me vypustila takovych jedovatych slov, ze neco takoveho jsem za cely zivot nezazil. Preji vsem hezky vikend. Rad si prectu zajimave prispevky, ostatne jsem si je obcas procital uz nekolik let, ale sam uz tady nebudu "spamovat" a ani "zabirat misto" svyma "pochybnyma nazorama" abych nahodou nekoho "nevodil za nos"

Zdravi vas nymand Patocka

Mila Romco,

je videt, ze jsem Vamani trosku nepadl do oka. To chapu. Nerozumim ale vubec tomu, proc urazite mou pritelkyni v jednom svem clanku. To je co se tyka Vaseho osobniho utoku. Druha vec je vec ciste obchodni. Z Vasich clanku vyplyva ze drzite nejake akciove podily, takze jste jiste dost inteligentni na to, ze vite co to akcie je, co to je kapitalovy trh, co to je portfolio. Prave na to posledni narazim. Vypada to totiz, ze si uplne nejste jista vyznamem toho slova, tak s vasim dovolenim se vam to pokusim vysvetlit, abyste priste mohla psat vecnejsi clanky a zaroven byl vas slovnik bohatsi o jeden cizi termin vcetne jeho vyznamu. Portfolio je: "rozdeleni investicnich zdroju, jehoz smyslem je zejmena snizeni investicniho rizika rozdelenim do ruznych oblasti" Takze ted uz to vite. Jste celkem sbehla v pouzivani cizich terminu, pisete neco o diverzifikaci¨, ovladate i procenta, takze jste jiste inteligentni osoba, proto me zarazilo, jak o me muzete psat jako o nekom kdo ma "diverzifikovane portfolio zarucujici +/- 5 rocne" Za tou petkou jste nejspis zapomnela na znak procent. Jak rikam, pri vasi inteligenci je az zarazejici, ze nekoho kdo scalpuje ropu, obchoduje s indexama muzete nazvat clovekem ktere ma diverzifikovane portfolio s +/- 5% rocne. Bud si nejste uplne jista vyznamem toho co pisete a nebo mi asi neco unika. Napsala jste na mou osobu, a bohuzel nejen na mou osobu, ale i na mou drahou polovicku, mnoho zlych a jedovatych veci. Nevim cim jsem si to zaslouzil.

U me na monitoru se opticky jevi, jako kdyby clanek "varovani novicum" byl soucasti meho clanku. Neni to tak a ani nechapu jak to mohlo vzniknout. Pozorny ctenar vsak vidi ze ten clanek je psany s diakritikou, takze je jasne, ze jsem ho nepsal ja. Tolik k tomu. A take se mi ani cely clanek nevesel najednou do okna, takze zde uverejnuji zaver meho dlouheho clanku:

Moji ambici nebylo nikoho pro nic presvedcovat, nemam v zaveru nikoho „oblbobovat“ „tahat za nos“ a podobne veci. Chtel jsem timto prispevkem odpovedet na vsechny reakce, ktere jsem vcerejsim uverejnenim nekterych grafu vyvolal. Mym cilem bylo pouze ukazat sirsimu publiku na chatu UNI, ze existuje taky technicka analyza, ze ji lze pouzivat v kazdodenni praxi a take jak ji lze aplikovat na konkretni priklady konkretnich grafu. Omlouvam se lidem daleko zkusenejsim nez je moje malickost za nezbytne zjednodusovani problematiky pro potreby jasnejsiho a srozumitelnejsiho vykladu. Timto vam zaroven slibuju ze uz vas nebudu obtezovat dalsima slohovyma cvicenima. Tohle prosim berte jen jako pohled na vec ze strany TA v mem podani.

Zde je odkaz na zminene grafy.

http://sweb.cz/jaroslavpatocka

Dekuji za pozornost tem, kteri docetli az sem.

 

Dobry den,

rad bych zareagoval na nektere reakce na clanky ktere jsem vcera zverejnil.

Asi nejvetsi pozdvizene oboci zpusobilo to, kdyz jsem napsal, ze nekdo muze "vedet" s presnosti na bod kam cena muze dojit. Nedivim se tomu, taky bych byl k tomu skepticky stejne jako kazdy clovek se zdravym kritickym usudkem. V teto chvili bych zduraznil a podtrhnul slova "muze" dojit. Je zde hodne faktoru, ktere mohou zbourat konstrukci na ktere stoji predpoklad.

Dost teorie, prejdeme k veci. Na sweb jsem dneska nahral tri grafy. Proberu je postupne a pak se k tomu uz nebudu vracet, protoze nejsem a nechci byt agitatorem pro cokoliv.

Takze bod cislo jedna, graf YM_daily chart. Jedna se o graf futures na dow jonesuv index, jak mozna nekteri z vas poznali podle tech hodnot. Padly tady namitky, ze z grafu neni nic videt, tak vam to popisu velmi pomalu, zaroven se tim omlouvam kafi, xenonovi, tutovkovi a dalsim, kteri to budou povazovat za zbytecnou omacku, ale zrejme ne kazdy prichazi s necim takovym do styku. V horni casti toho obrazku je teda graf YM. Jedna se o typ grafu, ktery vyuziva bary pro vyjadreni denni amplitudy. Konkretne toto je zvlastni typ baroveho grafu, ktery se jmenuje HL graf. Znazornuje pouze mezni hodnoty daneho dne, to znamena High a Low. Cervena barva znamena, ze to byl sestupny den, zelena barva znaci den rustovy. Ve stredni casti obrazku nekteri z vas uz bezpecne poznali SS oscilator, neboli Stochastic slow. Ty jemne cary na hodnotach dvacet a osmdesat znaci pasmo overbought respektive oversold, teda pasma kde cena muze byt prilis nizko nebo prilis vysoko. Uplne dole ty histogramy jsou TICK pro YM, neboli rozdil celkoveho mnozstiv rostoucich a klesajicich akcii pro ten ktery time frame, v nasem pripade teda den. Kdyz cena pada dolu tak je logicky vetsi pocet klesajicich titulu nez rostoucich, takze histogram bude smerovat dolu a bude cerveny. Nekdo se muze zeptat, proc nejsou cervene vsechny, ktere smeruji dolu. To je tim, ze sikovny programator to naprogramoval tak, ze pokud je nasledujici histogram mensi nez predchozi tak bude telo teho histogramu sede.  

Takze jsme se seznamili s tim, jak vypada prvni z tech tri grafu, a uz vime co na nem vidime. Muzeme prikrocit k interpretaci, abych se take vubec dostal k tomu kvuli cemu pisu tento prispevek, ktery si snad aspon nekdo z vas precte. Jak je videt, tak YM zacal padat ze svych maxim na 10 850 a vytvoril tak unikatni, temer neprerusovanou serii cervenych baru, az dosahl urovne 10 400 bodu. Zde se jen jednou dotknul a pak nejiste chvilku preslapoval. Zde jiz zabral SS oscilator, pomalejsi cervena cara se dostala pod rychlejsi modrou a vznikl signal k nakupu. Zaroven TICK se pomalu zacal dostavat do plusu a tak confirmoval zmenu nalady trhu. To je myslim si zrejme. Takze jsme v situaci, kdy nam TA vydala signal k nakupu, drzime tedy pozici a otazka zni, kde mame prodat. Zde nam muze pomoct jiz pres 700 let mrtvy pan Fibonaci, jehoz dilo je vsak stale zive a studenti matematiky si jiz asi vybavuji jeho posloupnost cisel 1,1,2,3,5,8 .... Nastesti dneska nemusi byt clovek matematikem, kdyz ma k dispozici perfektni obchodni sofware, takze i me cloveku humanitne vzdelanemu, je umozneno pouze kliknout a objevi se mi to co vidite i vy na tom obrazku nahore. Do nejnizsiho bodu se umisti linie s hodnotou nula procent, do vrcholu linie s hodnotou 100% a program vam automaticky vyznaci klicove linie s hodnotama 28,6% 38,2% 50% 61,8% 76,4% 100%  Zde na techto hodnotach jsou ukryte potencialni resitence, ktere mohou branit v dalsim rustu. Po jejich prekonani se mohou zacit chovat jako supporty. Zde bych chtel upozornit ze si plne uvedomuju ze to nejsou resistence ziskane vypoctem pres pivot point (neboli central point) PP = H + L + C / 3 a naslednym R1 = 2*PP – L, ale ze jsem tak ty linie pojmenoval protoze se casto jako resistence (repsektive supporty) chovaji. Takze jsme v situaci, kdyz jsme nakoupily na zaklade signalu SS konfiromavenho Tickem a zde bych pripojil i ze ten chart pattern ve dnu vypada slibne, protoze sice se jedna o HL bar, ale vzhledem k postaveni a velikosti sousedici baru s tim, co se dotknul 10 400 lze poznat, ze close byl nekde v polovine tela takze uz ten samy den, kdy dosahla cena nejnizsi hodnoty prisly v zaveru silny kupci a tak close byl v uctive vzdalenosti od denniho minima. A nasledujici den mel velmi uzke rozpeti, pricemz denni low toho dne melo s nejvyssi davkou pravdepodobnosti silny support v linii predchoziho zaveru. A tak zkusene neprekvapi silny rust tretiho dne. Tim jsme teda doufam vyresili dno. Jak vidite cena nejakou dobu vahala pod 10 500. Jednak je to psychologicka hranice a za druhe je tam i Fibonaciho line v nasem pripade. Kdyz nakonec doslo k jejimu prekonani, tak o poradny kus jak vidite. Za jeji hranici se totiz ukryvaly stopy shortaru, kteri kdyz neuspeli, tak cenu nucenym coveringem vyhnali primo na dalsi fibonaciho linii ... A takhle to postupovalo dal a dal ... Kdo vyuzival trailing stop, a mel ho nastaveny neprilis senzitivne, tak mohl vychutnat celou rally. Jak vidite tak fibonaciho linie maji neco do sebe, takze kdo bere pri svych obchodnich rozhodnutich v uvahu i TA, tak dopredu vi, kam cena muze dojit. Zavrit tuto nasi imaginarni pozici by tedy mohlo dotknuti se naseho trailing stopu a nebo bychom zavreli my pri prekrizeni pomalejsi cervene cary modrou carou smerem dolu v oscilatoru SS. Varovat by nas mel i klesajici TICK. Tolik k prvnimu grafu.

Bod cislo dva: 3 minutovy YM graf a ukazka downside divergence v praxi. Co vidite na obrazku? V horni casti je to opet graf futures YM, ale tentokrat nejde o bar graf, ale o nuj oblibeny candelstick graf. Ve stredni casti je to opet SS oscilator a uplne dole Tick. Pozorni lide si mozna vsimli ubihajicicho casu vpravo nahore, tak to je cas ktery zbyva do zmineneho triminutoveho timeframu, neboli je to cas po ktery se jeste muze menit triminutovy candelstick. Modryma pismenkama jsou vyznacene CP, S1, S2 a S3, neboli central pivot a tri denni supporty vypocitane vyse uvedenym vzorcem. Tolik popis situce, ted k interpretaci. Ruzova linka na grafu YM a na ocilatoru SS znaci stejny casovy prubeh, ale jak vidite, tak na grafu YM jde linka mirne nahoru, zatimco na SS jde pomerne strmne dolu. Takove situaci se rika divergence, neboli „rozbihani“. Vzdycky kdyz jste svedky divergence, tak si davejte velky pozor, protoze divergence je ve vetsine pripadu predzvesti zmeny trendu. Nasledny vyvoj dal divergenci za pravdu. Nemusi to tak byz vzdy, ale ve vetsine pripadu to tak je. Ovsem kdyz divergence propadne, neuskutecni se, tak pak nasleduje velmi prudky vyvoj, protoze vetsina lidi s ni pocitala a tak jsou nuceny likvidovat svoje pozice a protoze tak cini vsichni v jeden cas, tak nastane neco jako jste zazili vy na UNI behem posledniho tydne. Zhruba takovy frmol to byva.

Bod cislo tri: netypicky trinactiminutovy timeframe na indexu ES. Co vidite na obrazku? Candelstick graf, a v nem zakreslene eliotovy vlny. rameno od 0% do 100% je stejne dlouhe jako rameno uplne vlevo. spojnicove rameno mezi nima je rameno korekcni. Nema cenu se tady hrabat v podrobnostech, Eliot o tom sepsal radu pojednani, ktere byly sebrany jeho zaky a vydany knizne. Potencialni zajemce proto odkazuju tam. Mozna to nekomu muze pripadat jako kdyz se nekdo bavi tim, ze zpetne si dokresluje do grafu takovehle vlnovky, ale ten nesmirne schopny pan nam je ukazuje v ruznych fazich vyvoje a on ma v sobe takovou davku discipliny a trpelivosti, ze skutecne drzi pozice dokud cena nedojde kam ma a nebo dokud TA nevyda tak silne kontrasignaly, ktere ho donuti zavrit s mensim nez planovanym ziskem. Umeni symetrie trhu je nesmirne slozite a vyzaduje spousty let praxe a velky cit pro trh. Bylo by krasne nekdy dosahnout takoveho stupne dokonalosti, ze by to kazdy z nas dokazal.

Tolik ke grafum a k schopnosti urcovat potencialni moznosti kam az se cena muze dostat za predpokladu ze support nebo resistence o ktere jsem oprel svuj predpoklad, vydrzi.

Dale tady byla nekym vypichnuta moje veta, ze jsou lide kteri dokazi urcit casovy ramec pohybu. Ano, opravdu jsou. Jeden z nich je ten ktery udelal graf pro bod tri. Ma na to svou metodu, kterou vyvinul, ale zcela logicky se s nami o ni nepodelil, protoze proc bychom meli sdilet plody jeho usili a dlouhalete prace, kdyz jsem k jejimu vyvoji nicim neprispeli? Kdybych to umel, tak tady nesedim a nepisu tuhle dlouhou odpoved, ale lezim nekde na plazi u more.

Snad aspon nekomu bude uzitecny tento prispevek do diskuze.