Příspěvky nebo odpovědi uživatele *****

Problém je asi v tom, že pracuješ s tezí, že managment něco zatajuje apod. Sám uvádíš, že se v poslední době managment k situaci vyjadřoval (na web stránkách, v tisku, přes agenturní servery). Jasně tam popisoval kroky, které udělají...a ono prodat (ve spěchu) aktiva společnosti za 2 měsíce se jistě dá, ale za jakou cenu (třeba s diskontem 30% a více vůči)...a¨to by se ti jako akcionáři taky určitě  nelíbilo, prostě vše chce svůj čas. Znovu říkám, pokud došlo ke snížení artingu již před několika měsíci s tím, že to pro společnost mělo jisté následky (min. předčasné umoření dluhopisů), mohla Moody´s počkat do zveřejnění HV a v té době již by měla informace, že společnost zajistila finance k jejich předčasnému splacení. A potom se rozhodnout, zda sníží rating nebo ne a následně vydat odůvodnění. To co provedla minilý týden je opravdu podivné, dle mého názoru společnost zveřejnění předběžných výsledků a zprávy o umoření dluhopisů odůvodnění ratingu prakticky dementovalo.  Potom se dnešní vyjádření p. Votruby dá vykládat i tak, že nemá cenu vydávat jakokoliv vyjádření, agentura stejně rating sníží...z jeho článku cca před 1 měsícem tato rezignace byla cítit.

Jaké prohlášení očekáváš? V poslední době se managment k situaci společnosti vyjadřoval několikrát, p. Votruba jasně říkal, že všechna tato prohlášení, která měla uklidnit investory a zastavit pokles kurzu akcií, nepomáhala... Dlužno říci, že na počátku bylo první snížení ratingu...

Těžko vědět, ale počínání Moody´s je opravdu podivné. Je zde spousta otázek (už jsem o tom psal), na místě je nepochybně vysvětlení agentury proč ke snížení přistoupilo. Pokud tak věrohodně neučiní, ORCO by mělo zvažovat právní kroky...

... a nutno podotknout, že jim v tom agentura Moody´s  snižováním ratinguje dost pomohla....

Ano, ale společnosti už nehrozí další předčasné umoření dluhopisů nebo úvěrů...

Včerejší večerní diskuse jsem se již nezúčastnil, možná podobný názor již padl. Mě pořád totiž není jasné počínání ratingové agentury Moodys´. Ve svěle předchozích vyjádření a zpráv společnosti včera agentura přesto snížila rating Orcu a to před zahájením obchodování, po clossu zase společnost vydala zprávy, které prakticky odůvodnění Moodys´zpochybňují a dementují jej. Kdo má tedy pravdu? Kdo sleduje vyjádření společnosti, tak již delší dobu ví, že společnost dopředu avizovala kroky a vyjadřovala se k situaci. Stalo se tak krátce po prvním snížení ratingu, ale nálepka v podobě snížení ratingu na společnosti (s tím spojená nedůvěra investorů, fondy akcie přestaly nakupovat atp.) zůstala. Nakonec i p. Votruba se k věci vyjádřil v tom smyslu, že ať vydají jakoukoliv zprávu (myšleno pozitivní), tak pomyslná nálepka a nedůvěra investorů vůči společnosti zůstává. Mám dojem, že nakonec již společnost rezignovala a proto se domnívám, že za tím nikdo z managmentu není. A teď k Moodys´...první snížení ratingu provedla před několika měsíci, jak jsem uvedl, společnost vydala vyjádření a upřesňovala další kroky (např. prodej aktiv za 200 mil EUR apod). Ověřovala si agentura tyto skutečnosti než přistoupila k dalšímu snížení? Minimálně mohla včera vydat zprávu s tím, že společnost avizovala další kroky ke zlepšení finanční situace a proto rating (bez jeho snížení) uzavírají s tím, že další snížení ratingu provedou v okamžiku, kdy nedojde ke zlepšení situace. Pokud se totiž ukáže, že společnost není ve stavu jak uvádí agentura, tak ta pomyslná nálepka nedůvěry se "přilepí" právě na tuto agenturu. A otázkou zůstává, zda by společnost neměla vůči agentuře podat žalobu nebo se minimálně pokusit o kroky vedoucí k odebrání licence. Znovu říkám rozporuplná vyjádření obou stran jsou evidentní, společnost zde platí daň i za to, že nemá většinového vlastníka (nejlépe renomovaného) a stává se tak snadným terčem. A otázkou zůstává, zda podobná vyjádření zpochybňující výsledky ratingu jsou dostatečná...

No nevím zda je to v tuto chvíli důležité, ale pro detailisty asi ano:-)) já si osobně myslím, že prodávali projekty (aktiva) zisková, mluvil o tom viceprezident ORCA p. Votruba... a ono prodat nemovitost nějakou dobu trvá, pochopitelně pokud ale musíš prodat (nuceně), tak nemusíš dosáhnout optimální cenu.

Nevím zda v tom management jede,osobně bych řekl, že ne...mě ale připadá divné počínání Moodys´, rating neuzavřeli (až dnes), sice nás postrašili, že nějaké snížení může ještě přijít (spíše již planá hrozba)...a na to managment jako reakci zveřejňuje neauditované předběžné výsledky za I.pololetí, výhled tržeb a zprávu o splacení dluhopisů...prostě skvělý taiming

Ale po uzavření trhu byly zveřejněny informace, které mohou mít vliv na zítřejší obchodování...

Prosím o stručný překlad a zdoj info...Díky

No spíše to s tím nesouvisí...rozhodující budou HV (kompletní) za I.pololetí, mám dojem, že budou zveřejněny 28.8. Ale plašani se můžou zítra uklidnit:-)) dno se blíží:-))

To chce klid...

17:14 hod - 23 EUR

vždycky jsou kupci a prodejci...jenom s tím rozdílem, že kupci se někde od 36 EUR (na této ceně byla podpora MM asi 14 dnů) skoro stáhli, nyníjiž několik dnů čile nakupují.

To všechno se ví dlouho, společnost to již také oznámila, že bude prodávat uzrálá aktiva...v Paříži návrat na 23 EUR, kupci tam jsou...kdo by si také nechal ujít takovou příležitost k nákupu

To ti poradil dobře:-))

No ano, nekup to za tu cenu....

Jsou to všechno jen spekulace, ale určité indicie tomu napovídají:*společnost na své MVH  prodloužení navýšení ZK  do r. 2013 (přitom je zřejmé, že by společnost za stávající ceny na trhu akcie určitě neupisovala, tzn. mohou být připraveny pro někoho, otázka kdy a za jakou cenu?* již několik dní někdo v Paříži nakupuje, otázka je kdo?*a  nakupuje i dnes i přes dost negativní info...

... a plašani prodávají:-))

Všechno chce svůj čas...natož námluvy a svatba:-))

No právě...on se určitě nějaký bohatý ženich (nebo nevěsta???:-))) určitě najdou. Vždycky se najde spousta investorů, kteří hledají investiční příležitosti a tady to mají naservírovaný jen za zlomek skutečné hodnoty...

Jak to vypadá, tak jsme minulý týden na úrovni 24,40 EUR (cca 570,- Kč) s největší pravděpodobností viděli dno na akciích ORCO Prop...

No na Erste je určitě tak nezhodnotí:-)))

Pozornost si zaslouží věta:  ... "a ORCO zde bude, až já tady nebudu"...

To je rozumný, zvlášť když ORCO je už zrálé na nákup a v současnosti poskytuje největší potenciál zisku (růstu) ve SPADu...

Z 2.4.2008...???????

No nějaké důvody tu ale přeci jsou - konec hypoteční krize v nedohlednu, ne příliš dobré HV společnosti za I.Q (ztráta), s ohledem na inflaci pravděpodobnost zvýšení úrokových sazeb (tj. další růst nákladů developerů), s tím spojená neochota bank půjčovat finance na další projekty a větší finanční spoluúčast developerů na nich. To vede k závěrům, že se developeři budou v dalším období potýkat s problémy nižší ziskovosti a cash flow...No a to vše potvrdil snížený rating od Moodys. S ohledem na NAV je ale pokles kurzu akcií "přepálený"... No ale můžou tady být důvody, které ještě neznáme, nějaký průser:-(((

Tak, tak... je to zatím asi jen pauza, ale důležité je, že po těch všech výklepech se tam dnes nakupuje (i když opatrně). Minulý týden byl pokud se nemýlím support někde okolo 620,- Kč, potom výstup na 780,- Kč, tam byla rezistence a koncem týdne následoval výklep. Takže podle známé poučky bych v nejbližší době očekával výstup max. na 620,- Kč (skvělá příležitost na skvělý vývar 20,- Kč pro známé řečníky:-))), tam bude rezistence a očekával bych další výplach. To vše nasvědčuje tomu, že dno se už blíží...

Osobně si taky myslím, že dno bude při nějakém velkém propadu... podaří se vyklepat poslední marginy a velcí už nebudou mít chuť prodávat za stávající ceny. V tom okamžiku nastoupí kupci a budou se zavírat short pozice...

Janet to trefila, jakékoliv tipy nemají cenu... Jenom jsou to vhodná témata pro "známé řečníky a kecaly" a nedej bože, že by se trefili (třeba 250,- Kč). To by bylo slávy:-)))

...svatá pravda:-)) amen a bůh s námi

500,- Kč, ale mohu se mýlit. Žádné dno ale nemá smysl vychytávat, lepší je počkat si na změnu trendu a mezitím občas opatrně naředit...

:-)) to vyprávěj někde jinde:-)))

apropó, to bude piano z nějakého sekáče:-)) 8 x 500,- Kč bez poplatku, vývar nic moc:-)) ale fotky toho piana byly skvělý:-))

tak to je borec:-)) možná třeba ještě stihl shortovat, ale to už nám "šibal jeden" neoznámil:-))

... podobně přistupuj k příspěvkům Klídka. Ten nejprve predikuje pokles akcií Orca, ale za 5 minut ohlásí nákup lotu  a v následujícím týdnu ztratí akcie 15%...srandista jeden:-)))

:-)))) kucííííí, kde jste od rána byli:-))) žádný příspěvek, že se nestydíte:-)))) zatím tu do nás bušil Klídek a nějaký výhybkář:-)))

Oprava: ne o deštníky ale desetníky:-)))

zanedlouho bude asi o akcie rvačka:-))) tak se teď přehazují o destníky...

Ale já tam ale vidím aktuální kotaci 576 - 584,- Kč...

:-))) jaký vrchol?

:-))) no právě, až se ten kal odplaví, hnedle vykoukne:-))

Ale dno se blíží....

omyl, dolů to jde za tím rychle, nahoru se tomu zatím nechce vůbec...

:-)))) to je přece naprosto v pořádku, na burze musíš prokouknout co má "nepřítel" (nebo jistí šibalové na tomto chatu:-)) za lubem...

Byl jsem na golfu, tak až nyní. Domnívám se, že hlasovací práva mají pouze akcie vydané, nikoli autorizované (tedy oněch cca 10 mil Kč). Jinak jsem si znovu přečetl zmíněný článek zmiňující se o úpisu akciií Orca za 20 EUR. Upřímně řečeno nevím, co tím měla autorka přesně na mysli, možná jenomto, že aktuální cena se již aktuální začíná přibližovat upisovací ceně před několika lety (měl jsem dojem, že úpis byl tehdy někde okolo 17 - 19 EUR, ale fakt nevím)

....anebo uzavírali short někde pod 1000,- Kč (a nezapoměli nám to vše oznámit, že se trefili do své cílovky:-))). Těch co si půjčili loni akcie ORCA a prodali je nad 3000,- a drží doposud je minimum, spíše bych řekl že žádný atkový není...

No ale to se nejedná o vydání (úpis) nových akcií, jedná se o rozdíl mezi akciemi (základním kapitálem) autorizovaným a již vydaným

Jedna paní povídala, to známe:-)))))) a za jakou cenu si to sami sobě prodají?:-)))))) a já si myslel, že firma je před bankrotem:-)))...A oni mají nějakou cash? Místní řečníci totiž tvrdí, že firma obíhá banky a prosí o peníze...a o vydání nových akcií rozhoduje VH a akcionáři, nic takového se doposud nestalo a nestane...

To, že někdo na trhu prodal a chce levně nakoupit ještě neznamená, že jim je společnost  v úpisu prodá...navíc společnost žádné nové akcie nevydá, autorka článku měla zřejmě na mysli akcie dané rozdílem mezi autorizovaným a již vydaným základním kapitálem...

A proč by ORCO upisovalo akcie za 20 EUR? Navýšení základního kapitálu jim VH schválila až do r. 2013, tak si počkají na vhodnější kurz akcie...mám tím pochopitelně na mysli "vyšší, k...a Halík, ten vyšší":-)))) to jen pro ty méně "chápavé řečníky"...:-))