Ano, v tomto máš pravdu a správně mne opravuješ a doplňuješ... tzn. že hlavní podíl na stavu společnosti nese její managment (Otík) a akcionáři... nikoliv věřitel společnosti
Příspěvky nebo odpovědi uživatele *****
Ještě k NAV
Ještě k NAV
Mono Mono, ty jsi ale vtipálek.... tak za špatnou situaci společnosti nemůže její vlastník, ale věřitel? Komu to chceš namluvit? Jdu radši na pivo... až bude ORCO za 150 Kč, tak si možná přikoupím...
Ještě k NAV
K tomu už opravdu není co dodat... ceny nemovitostí jsou v reálném čase dány poptávkou a nabídkou na trhu, jestliže od r.2008 nastal převis nabídky a poptávka prakticky neexistovala (realitní bublina splaskla), má to pochopitelně dopad negatvní dopad na jejich ceny a musí se projevit v NAV. Podotýkám, že toto se vše děje bez jakéhokoliv vlivu ORCA, na realitním trhu je X jeho účastníků a cena nemovitostí je dána trhem... v případě dluhopisů si je ORCO přecenilo samo (zajímalo by mě co na to říkají věřitelé)... jestliže si ORCO půjčilo 1mld EUR, musí vrátit 1mld + úroky. Joooo pokud by věřitelé uvěřili tomu, že 1 mld EUR už není 1 mld, tak to je jiná :-)))))) ukažte mi, kde je takový věřitel, zaskočím si k němu taky půjčit... potom si půjčku sám přecením, u soudu požádám o ochranu před zlým věřitelem (co si vlastně myslí, on chce vrátit celou půjčku) a upravím si účetnictví... proto je tato společnost nevěrohodná a investice do ní je bezpochyby zatím spíše riziková
Doporučení
Známý z realitky mi říkal, že ceny v realitkách jsou dvě... jedny co visí ve vývěskách (cena, kterou požaduje majitel) a za ně prakticky nikdo nekupuje, a ty druhé (mnohdy pod odhadem), kdy majitel má např. finanční problémy nebo exekutora na krku, no a tady se dá koupit i pod odhadem... Tvoje sousedka zřejmě dům nepotřebuje hned prodat, tak si asi počká anebo bude muset prodat pod cenu... kdo musí prodat tak prodává za cenu, kterou si určí kupující...v případě, že někdo nesplácí hypotéku, tak to je maso... no a ten můj známý fakt koupil barák s pozemkem za 2,2 mil Kč (exekuce), podle mne by za takový barák před 2 lety bez problémů dostal 4 mil.
Doporučení
... opatrnost proto, že společnost do této situace dostal jeho zakladatel Otík, jeho vlastní EGO a pocit jak sám přiznal, že je SUPERMAN... A přes snahu některých akcionářů o jeho odvolání je stále u kormidla, dál sní plány Zlota44, Bubny atd... V r. 2007, kdy už se v Americe začalo hovořit o možné hypotetiční krizi, místo toho, aby rychle začal prodávat dokončené projekty (snížení míry zadlužení) a ponechal si jen ty nejefektivnější a pro ORCO pilotní, jen snil a stavěl, snil a stavěl... a zadlužoval... A když procitl, bylo již pozdě... ceny nemovitostí šly dolů a už nemělo cenu prodávat... výsledkem byl režim soudní ochrany před věřiteli, ke cti Otíka dlužno přiznat, že to zvládl...PS: mám ještě jednoho velmi dobrého známého. Ten v r. 2007 poté co při debatě u piva zjistil, za co se prodávají panelákové byty, přemluvil manželku a prodali 20let starý panelákový 3+1, peníze (necelé 2 mil) uložili na spořící účet a na několik let se přestěhovali k babičce na vesnici. A letost na jaře si za utržené a naspořené peníze koupili na okraji města 10 let starý dům 5+1 (z exekuce)... a ještě jim zbylo na auto, známý je obyčejný technik ve fabrice a použil jen zdravý selský rozum...
Doporučení
Nejsem nasraný :-) ani trochu... Před chvílí jsem mluvil se svým známým, má takovou menší "realitku" pokud se to tak dá nazvat. Mají dobré kontakty na banky a tak od nich kupují (nebo zprosředkovávají prodej) nemovitosti z exekucí,v dnešní době asi rozumný byznys, lacino koupí a do měsíce se 100.000,-Kč ziskem prodejí. Ptal jsem se ho jak to vidí s realitama do budoucna, nevěděl, řeč padla i na ORCO. Řekl mi jednu věc a myslím, že trefil hřebík na hlavičku. Popisoval jsem mu totiž debaty na tomto chatu o férové ceně akcií ORCO, o netransparentnosti chování Otíka a managmentu a účetním fíglu při stanovení NAV atd... Všech kupcům akcií doporučoval v současné době bedlivě sledovat především dva parametry - A./ tržby z prodeje bytů a rezidencí a B./ míru zadlužení společnosti. Výsledkem Poměru parametru A/B by byl jakýsi koeficient, kterým by se násobilo vlastní jmění společnosti (předpokládám, že není záporné)... Je to jednoduché vodítko (tržby odráží stav realitního sektoru, o výši závazku na cenu akcií není třeba diskutovat) pro koupěchtivé, mnozí analytik by s tím asi nesouhlasil, ale jak jinak určit férovou cenu (5,8,10, 15 EUR????). No a z takto jednoduchého vzorečku vyplývá ještě jedna důležitá věc, která by nikomu neměla uniknou. Zprávy o projektu Zlota44 a Bubny (i když jsou nepochybně pozitivní a ukazují na to, že ORCO je asi z nejhoršího venku) budou totiž znamenat další zadlužení společnosti (a to nemalé), v případě, že do 1-2 roků nedojde k oživení v realitním sektoru a růstu cen nemovitostí, tak oba dva projekty budou pro ORCO znamenat poslední hřebík do pomyslné rakve = bankrot. Já si myslím, že k tomu nedojde, ale opatrnost je na místě...
Doporučení
:-))) BINGO.... všechno o čemž píšeš jsou jen zbožná přání s vysněnou vánoční nadílkou, sorry
Doporučení
No k tomu je těžko něco dodat...snad jen dotaz: Od koho nebo kde by ten kontrolní balíček nakoupil?
Doporučení
NAV není vymyšlené, ale díky provedeným účetním operacím je nereálné... já vycházím z dostupných informací, tj. z výsledků hospodaření, doporučení analytiků atd. A ty se pohybují v rozpětí 5 -8 Euro... mimochodem včera BHS vydala na Orco doporučení nekupovat, rizikové BINGO !!!!... tady je potřeba říci jednu věc, ORCO nemá žádného většinového vlastníka, Otík má pár procent akcií a to mu stačí k tomu, aby si ve firmě dělal co chtěl, upřímně řečeno poté co zveřejnil NAV lze těžko věřit i samotnám výsledkům hospodaření... proto je společnost pro většinu institucionálních (profesionálních) investorů neprůhledná a nevěrohodná... v nedávné době ORCO ani ve stanovených termínech nereportovalo své výsledky (zpoždění v řádu týdnů), investoři na ně museli čekat... no snad je tato doba již za námi
Doporučení - fair value
... a 7,7 Euro není ani 250,- Kč a už vůbec ne 350 Kč, špatně jsi hochu počítal:-))) ... nicméně přiznávám, že Orco je pravděpodobně z nejhošího venku (na rozdíl od ECM) a jeho růstový potenciál je ze všech SPADových titulů největší (taky za poslední 3 roky se kurz nejvíce propadl ze všech titulů)... a jak všichni víme, v době krizí bývá pád kurzů akcií rychlý, nazpět to již bývá horší, cesta je trnitá a dlouhá... a přesně to čeká ORCO, kdo čeká na ceny okolo 1000 Kč si bude muset ještě dlouho počkat...na závěr doporučení: Orco určitě kupovat, ale někde okolo 160-170 Kč...teď je drahé
Doporučení - fair value
To, že je nějaká cena na trhu (7,7 Eur) ještě neznamená, že je to férová cena... pravda je, že přišlo naráz několik pozitivních zpráv... ale finanční krize trvá, začíná se dokonce mluvit o další krizi na realitním trhu (co je platný, že se začíná nebo začne stavět, když se byty neprodávají) ... Orco je za tyto ceny drahé... s účetnictvím se dají provádět rúzná kouzla, ale Orco bude muset své závazky svým věřitelům uhradit (ať dříve nebo soíše později)
Doporučení
Orco koncem roku mezi 350 a 520 Kč... to opravdu nechápu, společnost, která před nedávnem opustila režim soudní ochrany před věřiteli... jak k těmto cenám docházíte? podle mě je jeho férová cena 6-7 EUR ... prosím žádné pohádky o NAV
ORCO
automaty a margin... Nuselák by pro ty nešťastníky za chvíli nestačil
ORCO
Já strach mám :-))))
Teda kucííí, vy jste neudrželi ani těch 8 Ojro... to mě teda pěkně sere, mám ještě 100 ks Orca na prodej a chtěl jsem si příští týden šortnout... snad to ještě vyjde
aby ti bylo v zimě HORKO kup si akcie firmy ORCO:-)
na short je ještě příliš brzy... asi se podíváme k 9 Eur
7-8 e na akcii
205 kačen českých prodáno...
8€ odrazila druhy pokus o trvale prelomenie ...
to je možný... vhodná příležitost se toho zbavit
8€ odrazila druhy pokus o trvale prelomenie ...
čo bolo, to bolo... je to drahý
8€ odrazila druhy pokus o trvale prelomenie ...
prolomení neprolomení, pokus nepokus... je to drahý...
Kurz akcie
Kup si radší hned dva, ať to stojí za to... :-)))
Názory a diskuze
Burza Prime 09:30 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT(CZG) | 676.00 | 0.00% |
ČEZ | 881.00 | -4.91% |
ERSTE | 1 094.00 | +0.23% |
GEN(NORTON) | 565.00 | 0.00% |
GEVORKYAN | 254.01 | +0.00% |
KB | 772.00 | +0.13% |
KOFOLA | 304.00 | 0.00% |
MONETA | 100.40 | +0.40% |
PHOTON | 43.95 | 0.00% |
PILULKA | 126.76 | +1.41% |
PM | 15 420.00 | +0.52% |
PRIMOCO | 907.54 | -0.27% |
VIG | 735.00 | +0.55% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 26.06.2024 | |
USD americký dolar | 23.296
![]() |
AUD australský dolar | 15.508
![]() |
GBP britská libra | 29.481
![]() |
BGN bulharský lev | 12.728
![]() |
EUR euro | 24.895
![]() |
HUF maďarský forint | 6.275
![]() |
NOK norská koruna | 2.185
![]() |
PLN polský zlotý | 5.778
![]() |
CHF švýcarský frank | 25.985
![]() |
TRY turecká lira | 70.748
![]() |
Komodity online | ||
Ropa | 84.35 USD | 09:12
|
Zlato | 2301.07 USD | 09:12
|
Stříbro | 28.73 USD | 09:12
|
Káva | 224.25 USD | 09:12
|
Cukr | 19.54 USD | 09:12
|
Bavlna | 74.89 USD | 09:12
|