Příspěvky nebo odpovědi uživatele jaroslav patocka

Mate pravdu, bylo to 10.3.2000 Na chatu TradeStation jsme drzeli ten den minutu ticha za Nasdaq :-)

 

Dekuji vam obema. Take jsem nejdrive nevedel, ze ta Vase reakce neni urcena mne.

Dekuju vam za vas prispevek, jsem rad, ze jsem nebyl jediny - prominte mi ten vyraz - hlupak :-)

Byl jsem zaslepeny ohromnym fundamentem Telecomu, oci jsem mel rozsirene uzasnym rustem NASDAQu, kazdy mluvil o tom jak vydelava ohromny penize a ze nas to teprve ceka .... ano, bylo to krasne, rostlo to pekne - chvili - ale pak ten priserny pad hodne bolel. Od te doby jsem velmi skepticky k tomu co rikaji jini, jsem skepticky vuci bezbrehemu nadseni, kdyz se o nejake akcii bavi i siroka verejnost, tak si rikam, pozor, to zavini prusvihem.

Jeden z mala lidi kterym stoji za to naslouchat je Cezovejfanatik, i kdyz se moc uz neozyva. Nejsem si jisty - tyhle chaty beru spis jako odreagovani - i ted mam rozjety obchod na rope co to pisu - tak on pouzival stejne jako ja nick bez zamku, protoze zrejme taky nedokazal prijit na to jak si zakmnout nick. Takze jsem pak videl prispevky s jeho jmenem, ale vypovidaci hodnota byla nulova. Nejaky vtipalek zneuzil jeho nick. Samozrejme ze to kazdy pozna ze to nenapsal on.

 

 

 

 

Kdyby PM sel na 10 000, tak bych ho velmi rad nakoupil. Je to moje nejoblibenejsi akcie na ceskem trhu kvuli sve velkoryse dividendove politice. Je to v podstate takovy dluhopis, kde je riziko velmi nizke a vynos vice nez rozumny. Ovsem na daytrading se vubec nehodi, takze zbyva se jen na nej po ocku koukat a rikat si, az jednou vydelam spoustu penez :-)))), tak si ho nakoupim pod polstar. Bez jakekoliv ironie je to akcie, kterou bych si pral drzet cely zivot.

Nikdy jsem nenapsal "Bobe prodavej" nebo "Bob prodava." Neznam toho pana osobne, ale ani na okamzik nepochybuju, ze jeho schopnosti daleko presahuji moje. Netroufnul bych si nikomu radit, tim mene nekomu tak zkusenemu jako je on. Kazda rada na financnich trzich se muze ukazat jako danajsky dar.

Na tomto chatu rikam pouze SVE nazory, nikomu neradim, nikoho k nicemu nenabadam, pouze se snazim jen nekterym lidem rict, ze kazda mince ma dve strany a ze trh dokaze byt velmi kruty.

Zcela s vama souhlasim, ze timing je na burze klicovy, o tom neni sporu.

Jak pisete, ze jste mi nerikal jaka je vase nakupka, tak to mate pravdu a muzete mi verit, ze tato informace me nezajima.

Muzete mi prosim sdelit, jake me nazory mockrat nevysly? Zajimalo by me to. Dekuji vam. Podotykam, ze zde pisu od patku.

S pratelskym pozdravem

Jaroslav Patocka

PS: v 19,22 cena ropy poklesla PRESNE na 55,55 nez vystrelila zpatky nahoru pres 55,75 Takovehle situace se mi stavaji casto, rikam si mel jsem vydrzet, vidis jak jsi na tom moh vydelat spoustu $ navic, ale to jsem taky nemusel. Potesi to, ze jsem spravne stanovil mozne dno, ale to je takvsechno. Pocitaji se realne penize z realnych obchodu, ne virtualni zisky.

Preji hezky vecer

Jaroslav Patocka

Opravdu zkuseni lide maji zrealizovane svoje zisky doma. Jak jsem psal jiz o vikendu - a tim se zaroven omlouvam, ze se opakuji - cilem obchodovani neni o tom zamilovat se do nejake akcie, ale na te akcii vytvorit zisk a pak se ji zbavit, kdyz je cile dosazeno.

Mozna to bude off topic, ale ja jsem dneska odpoledne po statistikach ropnych zasob v USA shortnul ropu (QM2J05) na cene 56,25 USD/barel s cilem zavrit na 55,55. Ale kdyz jsem videl silnou resistenci na 56,00 a neuspesnem breaku na 55,85 jsem radeji zavrel na 55,925. Ridil jsem se starym dobrym "lepsi vrabec v hrsti nez holub na strese" Takhle mam zisk v kapse a muzu se podivat po dalsi vhodne prilezitosti. Takhle by to mel delat kazdy, kdo nechce prijit o strechu nad hlavou. Nesmite se "citove vazat" na jakykoliv financni instrument, neni to vase milenka, je to vas prostredek k tomu vytvorit zisk nebo ztratu. Pokud jde vase investice do ztraty, MUSITE mit stanoveny bod kdy jdete z trhu ven. Zavirani oci pred realitou a kolektivne si neco vsugerovavat nema smysl. Ja sam se priznam ze jsem se spalil takhle jednou na Telecomu. Tam take vnitrni hodnota akcie byla PRED dividendou kolem 500 KC ale titul stejne sel na 180 Kc ... Musel jsem papir hodne dlouho drzet nez se vzpamatoval a sel pak nahoru, kde jsem ho prodal s nezanedbatelnou ztratou. To byl muj posledni obchod bez stopa a nebyt zotaveni trhu v roce 2001, kdy jsem prodal v prosinci 2001, tak to take mohl byt muj posledni obchod vubec. Nestydim se za svou "hloupost" - priznavam sve ztratove obchody. Kazdy nekdy prodela, jde jen o to aby se neprodelaly i kalhoty. Od te doby jsem udelal radu ziskovych i ztratovych obchodu, ale ztrata byla vzdy kontrolovana, omezena stopy. Omezuju tim moznou ztratu ale zisk nechavam bezet. Zaviram kdyz se cena priblizi resistenci.

Kdyz jsem se pochlubil svou nejvetsi ztratou, tak mi dovolte se pochlubit i mym nejvetsim uspechem. Bylo to na jare roku 2003 kdy jsem nakoupil akcie Allianz za rovnych 50 EUR. Tu hranici jsem povazoval za "psychologickou" - ne na zaklade nejake TA o ktere jsem tehdy mel jen mlhavou predstavu, ale ciste intuitivne. Samozrejme ze cena dal poklesla, ale nastesti jen k 45 EURum. Prodal jsem ten samy rok v lete za 90 EUR. Proti vam, kteri drzite UNI s nakupkou kolem 50 korun, jsem uplny bridil, co se tyce uspesnosti jednoho obchodu, ale ja jsem na ten obchod pysny.

Preji vsem hodne stesti.

S pratelskym pozdravem

Jaroslav Patocka

 

Dekuji Vam za Vas prispevek. Vazim si Vaseho nazoru, ale nemohu se s Vami v tomto ztotoznit. Pri vsi ucte, je pan Bob prilis mala ryba pro velke hrace a jeho usili doplatilo na to, ze spravne neodhadl skutecnou silu lidi, kteri za nim stali. Jak jsem v jednom svem prispevku z tohoto vikendu uvadel, tak byl pro uspech nutny co nejvetsi podil lidi, kteri drzi sve podily za sve penize, nikoliv na margin. "Marginaci" jsou zranitelni, snadno vypadnou z trhu.

Realizace zisku v nasem regionu visela ve vzduchu. Zapadni fondy zde dosahly enormnich zisku ktere umocnila rekordne silna koruna. Pri prvni znamce oslabovani men tohoto regionu spolu s rekordnima hodnotama mistnich trhu, nasledovaly indexove prodeje. V tomto bode mohou nekteri lide nabyt dojmu, ze se jedna o manipulaci s trhem, neni tomu vsak tak. Proste se na trh umistuji cele bloky akcii a institucialnim prodejcum je uplne jedno jestli se cena realizuje na te konkretni urovni nebo treba o par korun/zlotych/forintu nize ... Byly jsme toho primymi svedky.

Opravdu neslo o zadnou likvidaci nejake osoby, jde ciste jen o neprijemnou shodu okolnosti pro vetsinu mistnich pisatelu, kteri jsou angazovani na long strane.

S pratelskym pozdravem

Jaroslav Patocka

 

 

V procentualnim vyjadreni je to nejvetsi pokles burzy od prosince 1999. Pred timto datem jsem se systematicky nevenoval kapitalovym trhum, takze nemam data z predchozi doby.

Vzdycky kdyz tady ctu jak nekdo chce oddelat Boba a podobne konspiracni teorie, tak se u toho musim pobavene smat. Je to uplne stejne jako kdyz nekteri americani verej tajemnemu uctu, ktery manipule indexy es a nq. Nyni prochazime pouze naprosto nutnou korekci, kterou shodou okolnosti umocnil pad koruny a nasledne vybirani zisku ve stredoevropskem regionu. Jestli si nekdo mysli, ze nejaci tajemni padousi davaji hlavy dohromady kvuli tomu aby oddelali Boba nebo kohokoliv jineho, tak by se mel nad sebou zamyslet. Ja si osobne Boba vazim, je to velmi inteligentni, kultivovany clovek, jehoz uroven prispevku vysoko prevysuje uroven vetsiny ostatnich.

Korekce patri k zivotu, stejne tak zmena trendu. Vetsina z vas to vi, jenom si to nechcete pripustit. Korekci se rozumi pokles o tretinu az dve tretiny hodnoty akcie a ne jen procento nebo dve jak nekteri z vas tady na chatu po tech nepatrnych zakolisani psali. To by byla "korekce" pro intradenaky, ale neni to korekci z dlouhodobeho vyvoje daneho titulu.

 

V tom jsem s Vami zajednou. Souhlasim, ze je to naprosto jednoznacne perspektivni akcie, o tom neni sporu. Mne vsak zarazilo neco jineho a to, ze jste prezentoval cenu 300 Kc na konci roku. Neco takoveho v prvni tretine roku spise pripomina vestbu nez cokoliv jineho. Kdybych si mel "zavestit" ja, tak bych rekl, ze te vasi ceny nedosahne ani v nejblizsich peti letech. To nic nemeni na tom, ze dlouhodobi investori, kteri maji nakoupeno za sve, na teto akcii nemohou prodelat.

 

 

Chat www.traders.cz neni spatny, obcas se na nej podivam, i kdyz preferuji jine. Muzu se vas zeptat na zaklade ceho jste dospel k cene 300 Kc na konci roku? Dekuji. S pratelskym pozdravem Jaroslav Patocka

Neverim, ze by on a i jini lide, kteri se na trhu pohybuji dele, nemeli svoje velmi ziskove pozice zajistene stopy. To dela uplne kazdy, protoze v opacnem pripade by po nekolika obchodech by mohl ucet byt uplne prazdny. Obzvlast my intradenaci v USA se bez stopu neobejdeme. Jina vec jsou "marginaci" kteri naskakovali na cenach nad 200 korun. Ti svoje stopy - pokud vubec tusi co to je - uz museli pokladat do ztraty. Ale pokud je polozili, tak si dneska musi gratulovat ze tak ucinili. Jinak uz si museli vyslechnout margin call od sveho brokera. To je nocni mura vsech.

Ta soucasna korekce je opravdu dramaticka. Kdyz jsem v patek a o vikendu k nelibosti nekterych fanatiku napsal, ze po tom short coveringu a nakupnimu tlaku silneho subjektu drive nebo pozdeji prijde korekce, ktera muze byt v podobe tretiny az dvou tretin hodnoty akcie, tak jsem tam byl za blazna. Musim vsak priznat, ze jsem necekal, ze se naplni behem tak kratkeho casu. Dnesni relativne nizsi objem muze signalizovat mozne zitrejsi i klidne nekolikadenni docasne zotaveni, ktere vsak v zadnem pripade nutne nemusi znamenat konec korekce, ale pouze nadechnuti pred dalsim moznym propadem. Na grafu by to vypadalo jako mensi bear flag. Nechci si vsak hrat na vestce s kristalovou kouli, proto muj dnesni prispevek berte s rezervou.

Dekuju. Ja pouzivam jen IE ktery mam ve Win XP.

Ty cisla ktere rika Bob skutecne ukazuji na budovani long pozic v silnych rukou nektereho subjektu. Jde vsak o to do jake ceny bude ochotnej dokupovat - pokud se jedna o financni instituci - a kolik volnych penez ma jeste k dispozici. Pokud prestane vyvijet tlak na cenu, tak mohou ostatni hraci realizovat pohadkove zisky ktere dosahly na tomto titulu a cena zacne klesat a zacne systematicky likvidovat longare na margin. Lidem jako Klidek, Bob, Xenon to muze byt jedno, protoze maji nizke nakupky za vlastni, takze proste pak mohou - pokud budou chtit - prodat kdyz bude zrejme ze zaciname byt v obdobi korekce a nasledne nakoupit jeste vetsi mnozstvi akcii, kdyz se obnovi rustovy trend. Takovou moznost vsak vetsina mistnich nema protoze je zauverovana az na pudu.

Tak to jsi opravdu v klidku. Kdybych byl long na cenach nad 200 Kc navic na margin, tak bych kazdy rano mel zaludecni vredy pri pohledu na obrazovku.

Jeden z duvodu proc se zajimam o UNI i kdyz zadnou akcii nevlastnim je ten, ze jsem pred tremi lety v unoru poradil kamaradovi at nakoupi UNI, ze ma solidni perspektivitu. Takhle to muze vypadat, ze jsem byl "proziravy" ale kdo si pamatuje na vyvoj, tak vi, ze me cely rok kamarad zrovna nemiloval :-) Uni se propadal porad dal a teprve za cely jeden rok se dostal kamarad do zisku. Pak uz Uni jel jak ledoborec porad vys a vys a v soucasne dobe je daleko vys nez jsem si kdy dokazal predstavit. Kamarad porad drzi - kdo drzi rok ztratovou pozici, tak pro nej neni problem drzet ziskovou :-))

V unoru jsem mu nakup poradil na zaklade toho, ze jsem si myslel, ze Babis je jiz zapocitany do ceny akcie, ale trh byl jineho nazoru. Vychytat uplne dno nebo uplny vrchol je snem kazdeho obchodnika, ale povede se to malokdy. Tady ten muj konkretni pripad mel do uplne dna docela dost daleko :-) i kdyz to ze soucasnych vysek vypada jako jen par korun, ale v procentualnim vyjadreni je to pomerne dost. Nastesti to bylo za sve takze nebyl tlacenej zadnym margin callem a nyni si chrochta blahem, ze Uni je vazne lepsi jak terminak v bance jak jsem mu rikal uz tehdy :-) Ja sam bych na to nemel trpelivost, proto radeji davam prednost intradennim obchodum na zahranicnich trzich.

Jestli mas kabelovku v baraku, tak nevim co jeste resis :-) Ja sice bydlim v hlavnim meste, ale o kabelu si muzu nechat jenom zdat, protoze kabelovky primarne pokladaji svoje site na velkych sidlistich a na nas v rodinnych domech uplne kaslou. Za poslednich par let jsem nepocitanekrat volal na UPC jestli protahnou kabel tech dveste metru ktere mi schazi od nejblizsiho bodu jejich site, ale pry by se jim to nevyplatilo, pokud bych nepremluvil i vsechny sousedy u nas v ulici :-( Takze mi nezbylo nic jineho nez bezdrat. Pak se na trhu objevily prvni solidnejsi nabidky DSL a zacinam vahat jestli mam nebo nemam prejit na nej. FUP je mi trnem v oku. Ono se to nezda, ale ten limit 2 GB na tyden sice muze vypadat jako dostatecnej, ale je to jen tak tak. Jsem si v patek rano nainstaloval meric prenosu dat obema smery, nic jsem potom nestahoval, nechal jsem bezet pouze moji obchodni aplikaci + outlook a za 18 hodin provozu mi to napocitalo 216 MB. Byl to pro me sok, protoze kdybych si do toho stahnul treba nejakou pisnicku, nekdo mi mailem poslal nejake svtipne video, tak se urcite dostanu pres 300 MB na den a tak se nemam sanci vejit do toho limitu 2 GB na tyden ... takhle si s datovymi limity nemusim vubec lamat hlavu.

Zamknul jsem jmeno, ale kdyz jsem pak napsal prispevek, tak mi to psalo ze jmeno je zamcene mam zkusit jine ... delam nekde chybu a nebo jim to zrovna blbne?

Zalohu mam dial up od Telecomu, bohuzel na moji obchodni aplikaci od Tradestation to staci jen tak tak.

Dekuji, pokusim se o to.

To by nahravalo myslence trvale akumulace nekterym silnym subjektem. Skoda ze to nejde jako na rope rozdelit a hlavne zverejnit celkovy pocet long a short pozic. To ma pak clovek jasno :-)

Ano, shanim informace o spolehlivosti DSL, proto se na dsl.cz snazim ten muj prispevek udrzet na prvni strance :-) Mne jde primarne o spolehlivost, protoze fatalni vypadek uprostred obchodu by me mohl velmi poskodit.

Vazeny pane, ja jsem nekolikrat uvedl, ze posledni dva roky nemam zadne pozice v ceskych cennych papirech a v nejblizsich letech nehodlam mit.

Co se tyce casu, tak jsem uz tak trochu zvykly na casovy posun mezi nama a vychodnim pobrezi USA. Jen tak pro vasi informaci je to sest hodin. Takze regulerni obchodovani tam konci ve 22,00 naseho casu na NYSE a indexy maji dobu jeste o 15 minut delsi. Docela me zajima afterhours takze vetsinou do tech dvanacti vydrzim. Ani mi to uz neprijde. Kdyz otevru pozici, zadam stop a a predbezne i vyberak do mista predpokladaneho cile, tak se radeji "nenervuju" neustalym sledovanim vyvoje ceny, ale chodim sem na chat se podivat na to co je zajimave. Bohuzel oproti drivejsim letum celkova uroven sla dost dolu.

Mym oblibencem byl Cezovejfanatik a na UNI byl pro me jednickou jeden pan, ktery mel velmi jednoduchy nick, tusim ze pan R nebo pan D, nevim presne, je to uz nekolik let a taky moc prispevku nenapsal, ale co napsal, tak to bylo jasne, strucne a hlavne k veci.

Mrzi me, ze se zdejsi diskuze casto zvrhavaji v osobni utoky a mnoho lidi nema daleko k vulgarismum.

Je to mozne. Cerstvy priliv penez ciste na long strane uplne vymazal shortare ze hry. Ruku v ruce s tim prudce narustal rust UNI ktery se tak dostl mimo veskere cilovky a i mimo veskere mozne scenare nasich analytiku. Ja bych jim to nezazlival. S necim takovym neslo pocitat. Za predpokladu ze posledni dva tydny byl jen short covering tak bych byl opatrny. Ostatne budoucnost nam ukaze. Doufam, ze vzdycky vsichni budete na spravne strane.

Aktivne pisu asi dva nebo tri dny. Ale nejsem si jisty jestli jsem nenapsal pred nekolika lety jeden nebo dva prispevky do rubriky Telecomu. Pro vas "ostrilene" chatare to nebude problem zjistit. Jinak se me dotkl styl a ton prispevku kde me jeden pan povazuje za multinick Pijacka. Je mi to lito a mrzi me to. Kazdy rozumny clovek by poznal ze stylu psani zda se jedna nebo nejedna o identickou osobu.

Ja sleduji zdejsi vymeny nazoru ale nezasahoval jsem do nich. Priznavam ze jsem sem chodil se hlavne odreagovat. Nektere prispevky jsou docela vtipne. Ale co se mi nelibi je jedovatost, neprejicnost a utocnost. Jestli nekomu vadim, tak sem prestanu prispivat. Verte mi ze nemam zapotrebi nekomu vnucovat sve nazory. A za druhe bych uvital - a myslim ze nejsem sam - kdyby lide kteri maji nejake komplexy a leci si je slovnikem treti cenove kategorie, aby radeji jeste jednou zvazili zda svuj prispevek opravdu chteji odeslat.

Mohu nekoho poprosit jestli by mi neporadil jak mohu svuj nick uzamknout? Respektive jak bych mohl poslat prispevek s overenym jmenem? Vidim ze jsem nekterym lidem slapnul na kuri oko tak si rikam, ze neni pro nikoho problem napsat neco do diskuze. Sice asi na zaklade toho co jsem napsal dosud by mozna vyplynulo na povrch co jsem skkutecne napsal. Jeste jednou dekuji za pripadne odpovedi

 

To kolik fakticky drzi SMA v pevnych rukou by bylo jiste zajimave, ale byli by sami proti sobe kdyby to verejne prozradili. Pevnyma rukama myslim nakup v plne vysi bez pouziti marginu. Osobne si myslim, ze to nebude prilis vysoke procento. Lidi jedouci na uver muze splachnout a nebo vydesit prvni vetsi vlnka. A PKN se spratelenyma analytikama jich nejspis zacnou vypoustet cim dal tim vetsi mnozstvi. Snad nevypusti i nejakou tsunami :-)

Zajimavou informaci by bylo vedet kolik nenapadne nakoupil PKN pres ruzne nastrcene firmy ... Mozna to vypada jako pritazene za vlasy, ale muze to byt pravda. PKN koupi rozhodujici balik od statu a vi ze se nejak musi vyporadat s minoritou. Tak mohlo osvicene mozky napadnout nenapadne z trhu stahovat baliky akcii a tim brat minorite strelivo a zaroven se tim snizi celkova cena kterou musi zaplatit za UNI. Kazdy vi ze po ziskani urciteho kontrolniho baliku musi nabidnout minorite moznost prodat akcie za urcitou cenu. Tak proc nenakupovat - sice nelegalne, ale za to vyhodne :-)

Tento prispevek berte prosim s nadhledem. Je to jenom cista spekulace, i kdyz nektere body mohou byt pravdive.

 

Mas z casti pravdu, ale posledni leta, kdy na burzach v prevazujicim meritku jiz neobchoduji lide, ale pocitacove systemy, tak se to dost podepisuje na chovani trhu a tak jde s pomerne vysokou davkou pravdepodobnosti poznat co bude nasledovat po prekroceni urcite hranice. Velmi oblibenym je napriklad prodejni vlna na NASDAQu po prolemeni dvestedenniho klouzaveho prumeru. To je ovsem zalezitost intradenni v nejlepsim pripade nekolika malo denni.

Kdyz pracujes s dailly charts a aplikujes na ne poznatky technicke analyzy, mas solidni ucet, pevne nervy a roky zkusenosti, tak muzes s nadprumerne solidni pravdepodobnosti poznat vyvoj dalsich dni ba i mesicu. Ja na to nemam nervy, rad uzamknu zisk na konci dne, ale znam lidi kteri to dokazi a obdivuje je za to. Neni to nic magickeho, vetsina lidi na tomto chate dela to same, i kdyz se spis nechala strhnout proudem a netusi proc se to deje. Mluvim o trendech. Kdyz poznas z grafu ze konci jeden trend a zacina druhy, zaujmes pozici na pocatku po potvrzeni nastupu noveho trendu, tak pak se staci vezt s proudem. Takovy trend muze na akciich trvat mesice nebo dokonce i roky. Ale nic neroste do nebes. Je potreba byt obezretny. Akcie Unipetrolu nikdo z vas nekoupil protoze se do nich zamiloval, ale protoze na nich chce vydelat. Kdyz se vycerpa rust jejich trzni hodnoty, tak je moudre je prodat. Dopredu nikdo na svete nedokaze urcit dopredu ten okamzik, ale blizici se priznaky bezpochyby poznat jdou. Nejsem angazovanej v soucasne dobe v CR, takze me nemusite podezrivat ze snahy s nekym manipulovat. Pouze se jen snazim upozornit na nektere aspekty zivota kapitalovych trhu.

Jsem take rad, ze zde take i probihaji kultivovane diskuze. Tech exaltovanych vykriku do tmy je zde myslim az presprilis.

 

Kazdy ma jiste svou hlavu, ale ne kazdy ma cas, moznosti a trpelivost se probirat dopodrobna vyrocnima zpravama te dane konkretni spolecnosti plus desitkama dalsich zprav spolecnosti z oboru, aby dosel k urcitemu vyhodnoceni fundamentu. Pak by ho cekali dalsi desitky hodin nad zpracovanim technicke analyzy pro titul a dany obor. Takovych lidi bude jako safranu. Proto je dobre precist vsechny dostupne analyzy. Po jejich precteni si uz clovek muze udelat lepsi obrazek. Kdo se na trhu pohybuje nejakou dobu tak spis pozna zda je dana analyza psana na objednavku a nebo zda vypada hodnoverneji. Analyzy pise urcity omezeny okruh lidi, takze po nekolika letech uz pouhe jmeno napovi zda dotycna analyza patri spis do prvni nebo do druhe kategorie.

A druhy bod ve kterem musim s Honzou nesouhlasit a naprosto pripojit svuj hlas k Pijackovi je predposledni bod ohledne ochrany svych investic. Akcie se muze velmi rychle stat mrtvou. Kde jsou nyni drivejsi hvezdy NASDAQu? Jsou na desetine drivejsi hodnoty. I takovy Intel se z velke dalky diva na sve maximalni hodnoty. Kazdy rozumny clovek by mel se snazit sledovat vyvoj sve investice. Jestlize zacne titul klesat pri nadprumernych objemech tak to je jako houkajici tirak ktery se na vas riti stodvacetikilometrovou rychlosti ... Staci chvilka dalsiho vahani a je pozde.

Nemyslim si, ze to je moc negativisticke, ale naopak je to jeden z mala realistictejsich komentaru posledni doby. Akorat si osobne nedokazu predstavit UNI na konci roku na tech hodnotach, ktere Honza zminoval. To mi prijde jako fantazie. Hodnot jako 400 muze podle meho skromneho nazoru dosahnout pri vyjimecne konstelaci hvezd, silne korune, vysokym cenam ropy, havariim konkurencnich rafinerii, prudce rostouci ekonomice, stabilnimu politickemu prostredi, tak nejdriv za pet sest let pokud vubec nekdy. Treba me UNI prekvapi ... Uz ted ze dna na 28 korunach udelal famozni vylet nahoru az k 220 korunam za kus, to je uctyhodny vykon. To je cca nejakych 800% za nekolik malo let.

Jinak naprosto souhlasim s tim, ze kazdy potencialni trader ma kriticky pristupovat k ruznym analyzam, doporucenim a zvlaste pak tem vykrikum do tmy ktere se tady tak casto objevuji. Uni ma silny fundament, kazdy to vi a i hospodarske vysledky to potvrzuji. Ale nebylo by dobre zapominat na to, ze UNI nezije ve vzduchoprazdnu, ze je soucasti stredo a vychodoevropskeho regionu a jako takovy je soucasti portfolii mnoha zahranicnich fondu. Nemusim pripominat co se muze stat, kdyz se zmeni pohled techto fondu na nas region ... Nebo co se muze stat, kdyz se zapadni trhy propadnou, nastane odliv penez z fondu a stradatele nebudou rozlisovat mezi fondy a tak i tyto fondy budou nuceny prodavat aby vyplatily svoje podilniky. Myslite ze to je utopie? Ne neni, je to historie stara ktera probihala pred tremi az peti lety ...

Nechtel jsem nikoho tim postrasit, jenom jsem chtel navazat na Honzuv zajimavy a v celku u zeme se drzici komentar. Taky jsem chtel ukazat co se take muze stat. Proto bych doporucoval sundat si nekterym nekritickym akcionarum ruzove bryle a divat se na svet s rozumnym ocekavanim a s vedomim moznych ztrat. Asi kazdy z nas kdo jsme zazili brezen 2000 a nasledujici obdobi vi o cem mluvim. Ti co to nezazili na vlastni kuzi si to zrejme musi prozit sami - mozna na Unipetrolu. Doufam, ze Honzuv, muj a nebo i nekterych dalsich lidi popostrci aspon nektere lidi k vetsi obezretnosti.

Preju vam vsem hodne stesti a ziskovych dni. Nebylo by ale dobre zapominat ze sice jsme v silnem primarnim rostoucim trendu, ale ze i v takovych jsou korektivni sekundarni trendy, ktere mohou trvat tydny nebo i mesice a jejich hodnota muze byt tretina, polovina nebo i tri ctvrtiny z maximalnich hodnot. 

btw. analytiky taky nemam moc rad. Mne osobne jednu dobu strasne stval Marek z Patrie, kterej zacal psat hodne jedovaty komentare na titul ktery jsem tehdy vlastnil :-) 

RM-S uz zavrela hodne svych pobocek. Myslim, ze v teto republice nema budoucnost. Lidi stejne uz prodali co drzeli z kuponove privatizace a ty co neprodali tak jejich tituly jsou vetsinou emise firem co uz zkrachovali. A neverim tomu, ze je nejake vyznamnejsi procento lidi co aktivne obchoduji pres RM-S kdyz nastavila takove nehorazne ceny a drzi si svuj velmi nizky standard sluzeb. Kdo je aktivni trader tak obchoduje ve SPADu nebo na KOBOSu. RM-S nema budoucnost. Je to navic nestandardni trh, ktery ve svete nema obdoby.

On i ten nas SPAD ma taky svoje specifika :-) Nevsimnul jsem si ze by na NASDAQu nebo na NYSE byly potreba nejaci market makeri :-))) Amerika ma zase svoje bolistky. Tam jsou problemem parketovy specialisti, kteri okradaji zakazniky obchodovanim na vlastni ucet, kde pozdrzi prikaz sveho klienta. Ale to je problem ciste NYSE a ne NASDAQu ktery je plne elektronicky.

Zdejsi market makeri zacali kotovat tituly aby zde byla vubec nejaka nabidka a poptavka, ale to bylo jeste v drevnich dobach nasi burzy. Nyni jsou zde na nase pomery pohadkove objemy. Myslim si, ze i bez nich by SPAD fungoval dobre. Ma jeste nekdo jiny stejny nazor?

 

No prave :-) Driv stacilo nekolikrat upravit nakupku a stalo te to nekolik stovek. To bylo znechucujici. A navic driv nejak uplne prapodivne parovali nabidku a poptavku a tak jsi ani ty akcie nedostal za cenu kterou jsi chtel. Dodneska jsem to nepochopil i kdyz mi to nekolikrat "vysvetlovali" :-) Ted uz je mi to ostatne posledni dva roky jedno co se deje na nasem trhu. Jenom mi prijde skoda, ze takhle RM-S znechucuje lidi neadekvatnima poplatkama za mizerne sluzby. Jsem tusim v HN videl ze ceny by mely / sly zase nahoru ... nevim co tim chteji dosahnout. Kdyz vidim poplatky v USA a tady tak to je pro me vzdycky primo "kulturni" sok :-)

Ja jsem taky hned rano bezel do schranky pro HN :-) Hledal jsem aktualni kurzy a pak kdyz jsem videl neco zajimaveho tak jsem pospichal na prepazku RMS. To byly casy. Porad se jeste v nasi bananovy republice plati i za pouhe podani prikazu nebo az za zrealizovany obchod?

Akcie muze a nemusi zustat na burze, rozhodne o tom majoritni akcionar. Akcie si samozrejme muze minoritni vlastnik ponechat, ale pak nasledny prodej bude mit velmi stizeny.

Argument ze PKN se zvedl cisty zisk a ze ma penez dost je sice pekny, ale manazeri se budou chovat jako "radni hospodari" a budou jednat v nejlepsim zajmu svych akcionaru, takze nikdo rozumny nemuze cekat, ze by sami od sebe zacali sroubovat cenu do nebes.

To, ze se minoritni akcionari spojuji a ze maji v cele takove silne osobnosti jakymi se zdaji nekteri clenove tohoto chatu byt, je jiste dobre a muze o dost lepe chranit zajmy drobnych podilniku nez nase bezzube zakony.

Jaka bude konecna cena, tak to nikdo nevi a vsechno co tady zazniva jsou pouhe odhady nebo zbozna prani. Kdybych mel rict svuj odhad, tak by znel asi tak, ze cena pripadneho odkupu neprekroci hranici dveste korun za akcii. Aspon ne v prvnim kole. Kdo se pohybuje na trhu dele a ma dobrou pamet, tak si vzpomene na nekolik fazi odkupu Ceske sporitelny, kde byly tusim tri vlny odkupu, pokazde za vyssi a vyssi ceny. Mozna probehne tento scenar i na UNI - pokud - a to taky nikdo nevi - bude stazenej z trhu.

V soucasne dobe konjunktury oboru budou banky velmi vstricne vuci "ropnym" spolecnostem, takze nepochybuju ze se najde syndikat bank ktery otevre velkorysou uverovou linku k pripadnym dalsim akvizicim.

Ale co se tyce vyse vykupni ceny akcii Unipetrolu tak bych byl velmi opatrny. PKN bude jen pozvolna zvysovat svoji vizi celkove castky kterou bude chtit investovat u nas do UNI. Nebude sam proti sobe. Nikdo nepochybuje o tom, ze vnitrni hodnota Unipetrolu je vysoka, jde o to jaka bude jeho trzni hodnota v ocich manazeru PKN. Prazska burza UNI ocenuje na ceny nad 200 Kc, co nabidne PKN je ve hvezdach ....

Ano, muze mit z toho prospech. V soucasne dobe na zapadnich trzich velke spolecnosti vykupuji vlastni akcie ve velkem. Zacaly s tim banky, nektere automobilky, ropni giganti (Exxon Mobile), technologicke spolecnosti (Microsoft) ... Kdyz maji velke financni rezervy a nedokazi najit smysluplne vyuziti pro ne, tak snizi pocet volne obchodovanych akcii na trhu a tim mimojine i ve vetsine pripadu se zvysi jejich cena. Dalsi efekt je v tom, ze v dalsich letech pri rozdelovani dividend zustane vetsi balik penez vlastni spolecnosti, ktera muze - v pripade ze se v ten cas objevi napriklad nove akvizicni prilezitosti - prevzit sve rivaly a posilit sve postaveni v oboru. Kdyz zustaneme v oboru petrochemie, tak krasnym prikladem je BP a jeji akvizicni cinost devadesatych let, kdy ropa byla na nejnizsich urovnich spolu s cenama akcii ropnych spolecnosti.

Kurz vsude na svete delaji velky institucionalni investori. Kdyz vidi perspektivu v urcitem odvetvi tak skupuji zastupce podnikajici v danem oboru. Nas trh byl ponekud specificky, protoze jsme byli pro velke zapadni hrace "vychod" a navic si u nas spalily prsty v prvni a zvlaste ve druhe polovine devadesatych let, kdy akcie dramaticky propadly ruku v ruce s korunou, takze se jejich ztraty nasobily a stahly se od nas. K tomu nase burza byla ve stinu Varsavske.

Spekulanti by kurz jiste radi delali, ale to si mohou pouze prat. Proti silnym investicnim bankam, fondum a pojistovnam jsou naprosto bezvyznamni. Nemohou vyznamneji ovlivnit deni v urcitem dni natoz zacit novy trend. Pouze se mohou vest v jiz zacatem trendu dirigovanem silnymi hraci. Ono to ostatne staci :-) Jen blazen by sel proti proudu. Ceske tituly jsou v silnem primarnim rustovem trendu, tak co vic si prat? Gratuluju vsem kteri maji pevne ruce, drzi ceske tituly a maji co nejnizsi nebo uplne zadny uver na ne.

Nejnize byl 5.3.2002 kdy zaverecny kurz byl 28,03 Kc. Pak 3.4.2002 byl zaverecny kurz na 28,05 Kc.

Bude velmi zajimave pozorovat vyvoj v nejblizsich dnech. Jestli to ceho jsme byli svedky behem posledniho tydne byl pouhy short covering zoufalcu, tak po vycerpani nuceneho zavirani kratkych pozic muze nastat pomerne zajimava korekce. Kazdopadne gratuluju vsem kteri drzi od dob Babise a levneho Uni.

 

Penzijni fondy a pojistovny maji velmi prisne limity pro rizikove investice. Vetsinu prostredku mohou investovat do dluhopisu a jen velmi male procento portfolia - pokud vubec nejake - mohou tvorit ivestice do akcii. Ale akciove fondy tu nastesti mame a ty jiste staly z nemale casti za tou rally ktere jsme posledniho tri a pul roku svedky. Skvele vysledky nasi burzy a zprisneni dohledu nad kapitalovymi trhy prilakaly dalsi investory a tim padem mohly akciove fondy vice investovat. Hlavni slovo maji samozrejme zahranicni ucty, ktere kalkuluji jak s rustem ceskeho trhu, tak i s posilovanim koruny, takze vlastne vydelavaji dvakrat.

Na elektronickem trhu se dotkla dokonce hladiny 56,10 nez spadla dolu o vice jak dolar. Settle price v pit trading je 54,59

Xetra je elektronicka platforma na ktere se obchoduji nemecke akcie. Muzes se podivaj na www.xetra.de

Dobry den,

velmi vam zavidim, ze studujete tento obor. Z aktivnich futures traderu na chatu tradestation jich ma dobra polovina vysokou skolu tohoto zamereni. Ja sam mam vysokou skolu humanitniho zamereni.

Proto bych vam nebyl schopny poradit s podrobnostma technickeho zamereni. Ja si vybiram z nabidky jiz hotovych indikatoru ktere jsou primo v aplikaci tradestation a pak nektere dalsi ktere udelali znami z chatu a dali je k dispozici. 

Vyuzivam z oscilatoru MACD a stochastic slow, ty jsou vyborne behem obdobi konsolidace. Kdyz trh smeruje nekterym smerem, tak vyuzivam SMA (simple moving average) EMA (exponential moving average). Samozrejmosti je si nejdriv zjistit kde je CP (central pivot) a kde je support1, 2, 3 a resistence 1,2,3

V reakci dole xenon uvedl ze obchoduje jiz tri roky v USA a ze nula od nuly pojde. Ma pravdu, takhle je na tom drtiva vetsina lidi, troufnul bych si rict ze tak 9 z 10. Taky jsem na tom byl podobne nez jsem poznal chat tradestation a zvlaste pak nektere z tech lidi co tam vymenuji svoje nazory na to co se deje prave TED, co oni delaji, vymenuji screenshoty svych obrazovek kde je videt jak udelali oni obchod a hlavne PROC zrovna sli do toho konkretniho obchodu. Je to velka skola a me osobne to velmi pomohlo. Do te doby jsem take byl vicemene na nule co se tyka indexu a vydelal jsem slusnejsi penize pouze na rope diky tomu, ze zrovna byla velmi atraktivni a to mimochodem je i nyni.

Jsem delal zasadni chybu ze jsem bral na futures indexu male zisky a kdyz to slo opacnym smerem tak jsem doufal ze se to otoci a ze to pridje do zisku. To bylo velmi drahe experimentovani.

Tech 10% uspesnych totiz nejde do obchodu kde r/r neni aspon dve nebo vyssi. r/r = risk / reward. Kdyz vidi treba pattern head and shoulders tak jdou do obchodu pri prolomeni zakladny tohoto vzoru a vedi ze minimalni cil je rovny rozdilu vysek hlavy a zakladny. A ve vetsine pripadu ho taky dostanou. Stop maji tesne nad zakladnou. takze odmena je vic nez sladka.

Pro daytradery je nejdulezitejsi disciplina, trpelivost, pevne nervy, nesmis se nechat zaslepit vetsim uspechem a prestat byt opatrny. Stava se ze prijde nejaka neprijemna zprava a uplne rozmeta vsechny predpoklady na kterych jsi vystavel svuj obchod. proto je dulezite mit pokazde stopa.

To co jsem tady napsal by ti rekl uplne kazdy kdo se tomu aspon trosku venuje. Priznavam bez muceni ze jsem take zacatecnik v oblasti TA a snazim se toho co nejvic pochytit od tech zkusenejsich abych se vyvaroval zbytecnych ztrat. Ale uz ted diky tomu co jsem se naucil at uz vlastni praxi a nebo od jinych, jsem se odpoutal od nuly a jsem v urcitem pro me slusnejsim plusu. Konecne :-) Uz bylo na case.

Na americkych futures pujde vzdycky vydelavat. Tady nam nase prazska burza nabizi uplne fantasticke vynosy, ale neverim, ze ten samy vykon zopakuje i pristi rok. Roste od podzimu 2001 a to neuveritelnym tempem. Je to krasne, ale podle meho osobniho nazoru pristi rok to bude uz "jen" mirne nad prumerem zapadnich trhu. Kazdopadne gratuluju vsem kteri drzi ceske tituly od tech dob kdy to bylo tady vsechno za babku.

 

 

Velkou vyhodu maji lidi z matematicko-fyzikalni fakulty popripade z CVUT. Moderni obchodovani je cista technicka analyza ktera je zalozena na neuveritelne spouste ruznych indikatoru. Priznavam ze nerozumim vubec jejich podstate, dulezite je ze vim co delaji a co znaci. Ale ty opravdu dobri si je sami vytvareji, prestavuji a hlavne programuji vlastni strategie. Jak pises o dvou nebo trech monitorech tak oni pouzivaji monitory 4 a to tak ze maji dva pocitace propojene do site, sesynchronizuji si jejich beh, na kazdem pc maji dva monitory. Samozrejmosti je zalozni zdroj energie, zalozni pristup na net, zalozni pocitace ....

Ja zatim mam jen jeden monitor, ale druhy si poridim do mesice. Uz je to opravdu potreba.

Prodelat se da velmi snadno :-) Treba vcera spadl e-CBOT. Sel jim jen pit trading ale ne elektronicky. takze nekteri znami meli pozice ale nemohli s nima delat vubec nic. CBOT obnovil obchodovani po trech hodinach na par minut, zase spadnul a obnovil obchodovani az ke konci dne. Mezitim doslo k pomerne vyraznym pohybum ceny. Dovedes si jiste predstavit jaky peklo prozivali. futures se totiz vzdycky jedou na margin a ta paka je velmi brutalni. kryti mas totiz 10% a tak staci jen velmi maly pohyb ceny a ten te muze zmasakrovat. A tady tri hodiny nesla burza ... nechtel bych byt v jejich kuzi. Ja jedu emini na CME a ta je dost stabilni. Nastesti :-)

Urcite si stahni a precti tu publikaci kterou jsem ti uvedl. Stoji za to a z emule ji mas stazenou behem chvile :-)

Preju hodne stesti

 

 

 

Stahni si nejnovejsi verzi javy, abys nemel zadne sw problemy. Aplikace IB je prave silna diky sve jednoduchosti. Kdybys videl moji obrazovku kde mi bezi deset wokrspacu tradestation tak by ses pravem citil ztracenej :-)

Akcie je urcite lepsi obchodovat dlouhodobeji jak to delas ty. Ja obchoduju futures na ropu a indexy takze jsem intraday trader. Potrebuju co nejrychlejsi a velmi levne vyporadani prikazu.

Doporucuju ti abys nastudoval co nejvic o technicke analyze a zapojil ji do svych rozhodnuti o nakupu ci prodeji svych titulu. Pro zacatek by bylo dobre se podivat treba na Essential technical analysis, tools and techniques to spot market trends od Leigh Stevense. Nemusis se desit ze bys to musel kupovat na Amazonu za spoustu dolaru :-) ja jsem si to stahnul uz pred delsim casem z emule :-) Opravdu dobra publikace, pouziva tam grafy prave z tradestation. Jen tak na okraj, tradestation muze i za tebe obchodovat, kdyz ji zadas vlastni strategii a nebo vyuzijes nekterou z jiz predprogramovanych. Znam lidi z traderchatu kteri realne vydelavaji velke penize aniz by museli u toho sedet. Proste program za ne dela veskere obchody sam. Ja osobne nejsem dobry programator a radeji delam sve obchody sam.

V ceskem prostredi to zni pomalu jak sci fi :-))

 

Ahoj, protoze se ptas na chatu unipetrolu tak ti nejspis kazdy poradi prave UNI. Ja nevlastnim zadnou ceskou akcii, takze nemam zadny "citovy" vztah k zadne ceske emisi. Muj osobni nazor je, abys svou investici rozdelil a k tem titulum ktere jsi jmenoval bych pridal jeste PM, protoze ten bude dal profitovat z dalsiho poklesu dolaru vuci ceske korune a pravdepodobne dal poroste diky ocekavani solidni dividendy. Neni dobre davat vsechny penize do jednoho titulu, ale pokazde bys mel vytvorit svoje portfolio, aby pripadny propad toho "tveho" titulu te nezruinoval, ale "pouze" zpusobil urcity pokles tveho portfolia. Mozna to co reknu bude znit nepopularne pro skalni fanousky ceskych titulu, ale nemuzu si pomoct ... Myslim si, ze ceske akcie se jiz priblizili k sve ferove hodnote. Ten ohromny narust ktereho jsme byli svedky od 18.9.2001 az do dnesnich dnu mozna jeste bude dal pokracovat, ale pak prijde korekce. Kdyz rikam korekce, tak tim myslim opravdovou korekci, kdy muze cely trh poklesnout o tretinu nebo mozna i polovinu. Po te korekci - ktera prijde zcela jiste, je jen otazkou KDY, to vsak nikdo s jistotou nemuze rict - se temer jiste obnovi rostouci trend a nas trh prekona dosavadni rekordni hodnoty. Investice do ceskych akcii je velmi rozumny napad, ale nepovazuju za dobry napad investovat tu castku kterou jsi zminoval jen na pul roku, protoze za ten cas muze byt cesky trh zrovna ve fazi dovasne korekce a ty bys zplakal nad vydelkem, kdybys ty penize nutne potreboval a musel tak prodavat se ztratou. Z dlouhodobeho hlediska bys nemel prodelat, naopak slusne vydelat, ale z pohledu pouhych 6 mesicu bych byl velmi opatrny. Je vzdycky dobre pristupovat k investovani s rozvahou a nemit prehnana ocekavani. Preju ti hodne stesti.

Urcite by to stalo za uvazeni. Patria ma tusim poplatky kolem 15 USD za obchod (nebo per side??) U IB je poplatek 1 USD!!! za obchod az do vyse 500 kusu akcii. Pokud bys chtel nakoupit nebo prodat vetsi objem tak se to dal zpoplatnuje 1 cent na akcii. O takovych poplatcich si v nasich zemich muzeme nechat jenom zdat. A to nemluvim o rychlosti prikazu, celkovemu komfortu atd. Asi tri mesice jsem obchodoval pres FIO Xetru nez jsem presel k IB a ta zmena byla ohromna. Nechci "propagovat" jenom vyse zminene IB, protoze i jiny US brokeri jsou jiste dobri, ale ja s ostatnima nemam osobni zkusenosti. Pouzivam grafy z tradestation, takze ty mohu take doporucit. S obchodovanim pres ne vsak nemohu poradit. Podle lidi co je pouzivaji jsou o neco pomalejsi jak IB. Pokud vsak nejsi intraday trader tak ti ten rozdil vteriny nebo dvou muze byt ukradeny :-) Velkym problemem obchodovani v zahranici je posilovani koruny. Mel by si s tim pocitat a porpiade se zajistit proti kurzovym ztratam. Ale pokud jiz obchodujes zahranicni trhy tak si ten problem uvedomujes. Preju hodne stesti.

podivej se na www.interactivebrokers.com  Ty jsou podle meho nazoru a dvoulete zkusenosti nejlepsim brokerem. Jejich poplatky jsou jedny z nejnizsich a vykon prikazu je mozna dokonce nejrychlejsi ze vsech. Doporucuju je rozhodne k zvazeni. Pokud jste fanouskem technicke analyzy, tak doporucuju k vasi pozornosti www.tradestation.com Ty maji velmi propracovanou platformu pres kterou lze i obchodovat a poplatky jsou podobne jako u IB. Ke studiu grafu je dobra i aplikace kterou poskytuje www.esignal.com  Obchodovat v USA muze kdokoliv. Staci mit minimalni vklad k zalozeni uctu, vyplnit potrebne formulare a muzete zacit. Preji vam hodne stesti a pevne nervy