Příspěvky nebo odpovědi uživatele jaroslav patocka

V tom jsem s Vami zajednou. Souhlasim, ze je to naprosto jednoznacne perspektivni akcie, o tom neni sporu. Mne vsak zarazilo neco jineho a to, ze jste prezentoval cenu 300 Kc na konci roku. Neco takoveho v prvni tretine roku spise pripomina vestbu nez cokoliv jineho. Kdybych si mel "zavestit" ja, tak bych rekl, ze te vasi ceny nedosahne ani v nejblizsich peti letech. To nic nemeni na tom, ze dlouhodobi investori, kteri maji nakoupeno za sve, na teto akcii nemohou prodelat.

 

 

Chat www.traders.cz neni spatny, obcas se na nej podivam, i kdyz preferuji jine. Muzu se vas zeptat na zaklade ceho jste dospel k cene 300 Kc na konci roku? Dekuji. S pratelskym pozdravem Jaroslav Patocka

Neverim, ze by on a i jini lide, kteri se na trhu pohybuji dele, nemeli svoje velmi ziskove pozice zajistene stopy. To dela uplne kazdy, protoze v opacnem pripade by po nekolika obchodech by mohl ucet byt uplne prazdny. Obzvlast my intradenaci v USA se bez stopu neobejdeme. Jina vec jsou "marginaci" kteri naskakovali na cenach nad 200 korun. Ti svoje stopy - pokud vubec tusi co to je - uz museli pokladat do ztraty. Ale pokud je polozili, tak si dneska musi gratulovat ze tak ucinili. Jinak uz si museli vyslechnout margin call od sveho brokera. To je nocni mura vsech.

Ta soucasna korekce je opravdu dramaticka. Kdyz jsem v patek a o vikendu k nelibosti nekterych fanatiku napsal, ze po tom short coveringu a nakupnimu tlaku silneho subjektu drive nebo pozdeji prijde korekce, ktera muze byt v podobe tretiny az dvou tretin hodnoty akcie, tak jsem tam byl za blazna. Musim vsak priznat, ze jsem necekal, ze se naplni behem tak kratkeho casu. Dnesni relativne nizsi objem muze signalizovat mozne zitrejsi i klidne nekolikadenni docasne zotaveni, ktere vsak v zadnem pripade nutne nemusi znamenat konec korekce, ale pouze nadechnuti pred dalsim moznym propadem. Na grafu by to vypadalo jako mensi bear flag. Nechci si vsak hrat na vestce s kristalovou kouli, proto muj dnesni prispevek berte s rezervou.

Dekuju. Ja pouzivam jen IE ktery mam ve Win XP.

Ty cisla ktere rika Bob skutecne ukazuji na budovani long pozic v silnych rukou nektereho subjektu. Jde vsak o to do jake ceny bude ochotnej dokupovat - pokud se jedna o financni instituci - a kolik volnych penez ma jeste k dispozici. Pokud prestane vyvijet tlak na cenu, tak mohou ostatni hraci realizovat pohadkove zisky ktere dosahly na tomto titulu a cena zacne klesat a zacne systematicky likvidovat longare na margin. Lidem jako Klidek, Bob, Xenon to muze byt jedno, protoze maji nizke nakupky za vlastni, takze proste pak mohou - pokud budou chtit - prodat kdyz bude zrejme ze zaciname byt v obdobi korekce a nasledne nakoupit jeste vetsi mnozstvi akcii, kdyz se obnovi rustovy trend. Takovou moznost vsak vetsina mistnich nema protoze je zauverovana az na pudu.

Tak to jsi opravdu v klidku. Kdybych byl long na cenach nad 200 Kc navic na margin, tak bych kazdy rano mel zaludecni vredy pri pohledu na obrazovku.

Jeden z duvodu proc se zajimam o UNI i kdyz zadnou akcii nevlastnim je ten, ze jsem pred tremi lety v unoru poradil kamaradovi at nakoupi UNI, ze ma solidni perspektivitu. Takhle to muze vypadat, ze jsem byl "proziravy" ale kdo si pamatuje na vyvoj, tak vi, ze me cely rok kamarad zrovna nemiloval :-) Uni se propadal porad dal a teprve za cely jeden rok se dostal kamarad do zisku. Pak uz Uni jel jak ledoborec porad vys a vys a v soucasne dobe je daleko vys nez jsem si kdy dokazal predstavit. Kamarad porad drzi - kdo drzi rok ztratovou pozici, tak pro nej neni problem drzet ziskovou :-))

V unoru jsem mu nakup poradil na zaklade toho, ze jsem si myslel, ze Babis je jiz zapocitany do ceny akcie, ale trh byl jineho nazoru. Vychytat uplne dno nebo uplny vrchol je snem kazdeho obchodnika, ale povede se to malokdy. Tady ten muj konkretni pripad mel do uplne dna docela dost daleko :-) i kdyz to ze soucasnych vysek vypada jako jen par korun, ale v procentualnim vyjadreni je to pomerne dost. Nastesti to bylo za sve takze nebyl tlacenej zadnym margin callem a nyni si chrochta blahem, ze Uni je vazne lepsi jak terminak v bance jak jsem mu rikal uz tehdy :-) Ja sam bych na to nemel trpelivost, proto radeji davam prednost intradennim obchodum na zahranicnich trzich.

Jestli mas kabelovku v baraku, tak nevim co jeste resis :-) Ja sice bydlim v hlavnim meste, ale o kabelu si muzu nechat jenom zdat, protoze kabelovky primarne pokladaji svoje site na velkych sidlistich a na nas v rodinnych domech uplne kaslou. Za poslednich par let jsem nepocitanekrat volal na UPC jestli protahnou kabel tech dveste metru ktere mi schazi od nejblizsiho bodu jejich site, ale pry by se jim to nevyplatilo, pokud bych nepremluvil i vsechny sousedy u nas v ulici :-( Takze mi nezbylo nic jineho nez bezdrat. Pak se na trhu objevily prvni solidnejsi nabidky DSL a zacinam vahat jestli mam nebo nemam prejit na nej. FUP je mi trnem v oku. Ono se to nezda, ale ten limit 2 GB na tyden sice muze vypadat jako dostatecnej, ale je to jen tak tak. Jsem si v patek rano nainstaloval meric prenosu dat obema smery, nic jsem potom nestahoval, nechal jsem bezet pouze moji obchodni aplikaci + outlook a za 18 hodin provozu mi to napocitalo 216 MB. Byl to pro me sok, protoze kdybych si do toho stahnul treba nejakou pisnicku, nekdo mi mailem poslal nejake svtipne video, tak se urcite dostanu pres 300 MB na den a tak se nemam sanci vejit do toho limitu 2 GB na tyden ... takhle si s datovymi limity nemusim vubec lamat hlavu.

Zamknul jsem jmeno, ale kdyz jsem pak napsal prispevek, tak mi to psalo ze jmeno je zamcene mam zkusit jine ... delam nekde chybu a nebo jim to zrovna blbne?

Zalohu mam dial up od Telecomu, bohuzel na moji obchodni aplikaci od Tradestation to staci jen tak tak.

Dekuji, pokusim se o to.

To by nahravalo myslence trvale akumulace nekterym silnym subjektem. Skoda ze to nejde jako na rope rozdelit a hlavne zverejnit celkovy pocet long a short pozic. To ma pak clovek jasno :-)

Ano, shanim informace o spolehlivosti DSL, proto se na dsl.cz snazim ten muj prispevek udrzet na prvni strance :-) Mne jde primarne o spolehlivost, protoze fatalni vypadek uprostred obchodu by me mohl velmi poskodit.

Vazeny pane, ja jsem nekolikrat uvedl, ze posledni dva roky nemam zadne pozice v ceskych cennych papirech a v nejblizsich letech nehodlam mit.

Co se tyce casu, tak jsem uz tak trochu zvykly na casovy posun mezi nama a vychodnim pobrezi USA. Jen tak pro vasi informaci je to sest hodin. Takze regulerni obchodovani tam konci ve 22,00 naseho casu na NYSE a indexy maji dobu jeste o 15 minut delsi. Docela me zajima afterhours takze vetsinou do tech dvanacti vydrzim. Ani mi to uz neprijde. Kdyz otevru pozici, zadam stop a a predbezne i vyberak do mista predpokladaneho cile, tak se radeji "nenervuju" neustalym sledovanim vyvoje ceny, ale chodim sem na chat se podivat na to co je zajimave. Bohuzel oproti drivejsim letum celkova uroven sla dost dolu.

Mym oblibencem byl Cezovejfanatik a na UNI byl pro me jednickou jeden pan, ktery mel velmi jednoduchy nick, tusim ze pan R nebo pan D, nevim presne, je to uz nekolik let a taky moc prispevku nenapsal, ale co napsal, tak to bylo jasne, strucne a hlavne k veci.

Mrzi me, ze se zdejsi diskuze casto zvrhavaji v osobni utoky a mnoho lidi nema daleko k vulgarismum.

Je to mozne. Cerstvy priliv penez ciste na long strane uplne vymazal shortare ze hry. Ruku v ruce s tim prudce narustal rust UNI ktery se tak dostl mimo veskere cilovky a i mimo veskere mozne scenare nasich analytiku. Ja bych jim to nezazlival. S necim takovym neslo pocitat. Za predpokladu ze posledni dva tydny byl jen short covering tak bych byl opatrny. Ostatne budoucnost nam ukaze. Doufam, ze vzdycky vsichni budete na spravne strane.

Aktivne pisu asi dva nebo tri dny. Ale nejsem si jisty jestli jsem nenapsal pred nekolika lety jeden nebo dva prispevky do rubriky Telecomu. Pro vas "ostrilene" chatare to nebude problem zjistit. Jinak se me dotkl styl a ton prispevku kde me jeden pan povazuje za multinick Pijacka. Je mi to lito a mrzi me to. Kazdy rozumny clovek by poznal ze stylu psani zda se jedna nebo nejedna o identickou osobu.

Ja sleduji zdejsi vymeny nazoru ale nezasahoval jsem do nich. Priznavam ze jsem sem chodil se hlavne odreagovat. Nektere prispevky jsou docela vtipne. Ale co se mi nelibi je jedovatost, neprejicnost a utocnost. Jestli nekomu vadim, tak sem prestanu prispivat. Verte mi ze nemam zapotrebi nekomu vnucovat sve nazory. A za druhe bych uvital - a myslim ze nejsem sam - kdyby lide kteri maji nejake komplexy a leci si je slovnikem treti cenove kategorie, aby radeji jeste jednou zvazili zda svuj prispevek opravdu chteji odeslat.

Mohu nekoho poprosit jestli by mi neporadil jak mohu svuj nick uzamknout? Respektive jak bych mohl poslat prispevek s overenym jmenem? Vidim ze jsem nekterym lidem slapnul na kuri oko tak si rikam, ze neni pro nikoho problem napsat neco do diskuze. Sice asi na zaklade toho co jsem napsal dosud by mozna vyplynulo na povrch co jsem skkutecne napsal. Jeste jednou dekuji za pripadne odpovedi

 

To kolik fakticky drzi SMA v pevnych rukou by bylo jiste zajimave, ale byli by sami proti sobe kdyby to verejne prozradili. Pevnyma rukama myslim nakup v plne vysi bez pouziti marginu. Osobne si myslim, ze to nebude prilis vysoke procento. Lidi jedouci na uver muze splachnout a nebo vydesit prvni vetsi vlnka. A PKN se spratelenyma analytikama jich nejspis zacnou vypoustet cim dal tim vetsi mnozstvi. Snad nevypusti i nejakou tsunami :-)

Zajimavou informaci by bylo vedet kolik nenapadne nakoupil PKN pres ruzne nastrcene firmy ... Mozna to vypada jako pritazene za vlasy, ale muze to byt pravda. PKN koupi rozhodujici balik od statu a vi ze se nejak musi vyporadat s minoritou. Tak mohlo osvicene mozky napadnout nenapadne z trhu stahovat baliky akcii a tim brat minorite strelivo a zaroven se tim snizi celkova cena kterou musi zaplatit za UNI. Kazdy vi ze po ziskani urciteho kontrolniho baliku musi nabidnout minorite moznost prodat akcie za urcitou cenu. Tak proc nenakupovat - sice nelegalne, ale za to vyhodne :-)

Tento prispevek berte prosim s nadhledem. Je to jenom cista spekulace, i kdyz nektere body mohou byt pravdive.

 

Mas z casti pravdu, ale posledni leta, kdy na burzach v prevazujicim meritku jiz neobchoduji lide, ale pocitacove systemy, tak se to dost podepisuje na chovani trhu a tak jde s pomerne vysokou davkou pravdepodobnosti poznat co bude nasledovat po prekroceni urcite hranice. Velmi oblibenym je napriklad prodejni vlna na NASDAQu po prolemeni dvestedenniho klouzaveho prumeru. To je ovsem zalezitost intradenni v nejlepsim pripade nekolika malo denni.

Kdyz pracujes s dailly charts a aplikujes na ne poznatky technicke analyzy, mas solidni ucet, pevne nervy a roky zkusenosti, tak muzes s nadprumerne solidni pravdepodobnosti poznat vyvoj dalsich dni ba i mesicu. Ja na to nemam nervy, rad uzamknu zisk na konci dne, ale znam lidi kteri to dokazi a obdivuje je za to. Neni to nic magickeho, vetsina lidi na tomto chate dela to same, i kdyz se spis nechala strhnout proudem a netusi proc se to deje. Mluvim o trendech. Kdyz poznas z grafu ze konci jeden trend a zacina druhy, zaujmes pozici na pocatku po potvrzeni nastupu noveho trendu, tak pak se staci vezt s proudem. Takovy trend muze na akciich trvat mesice nebo dokonce i roky. Ale nic neroste do nebes. Je potreba byt obezretny. Akcie Unipetrolu nikdo z vas nekoupil protoze se do nich zamiloval, ale protoze na nich chce vydelat. Kdyz se vycerpa rust jejich trzni hodnoty, tak je moudre je prodat. Dopredu nikdo na svete nedokaze urcit dopredu ten okamzik, ale blizici se priznaky bezpochyby poznat jdou. Nejsem angazovanej v soucasne dobe v CR, takze me nemusite podezrivat ze snahy s nekym manipulovat. Pouze se jen snazim upozornit na nektere aspekty zivota kapitalovych trhu.

Jsem take rad, ze zde take i probihaji kultivovane diskuze. Tech exaltovanych vykriku do tmy je zde myslim az presprilis.

 

Kazdy ma jiste svou hlavu, ale ne kazdy ma cas, moznosti a trpelivost se probirat dopodrobna vyrocnima zpravama te dane konkretni spolecnosti plus desitkama dalsich zprav spolecnosti z oboru, aby dosel k urcitemu vyhodnoceni fundamentu. Pak by ho cekali dalsi desitky hodin nad zpracovanim technicke analyzy pro titul a dany obor. Takovych lidi bude jako safranu. Proto je dobre precist vsechny dostupne analyzy. Po jejich precteni si uz clovek muze udelat lepsi obrazek. Kdo se na trhu pohybuje nejakou dobu tak spis pozna zda je dana analyza psana na objednavku a nebo zda vypada hodnoverneji. Analyzy pise urcity omezeny okruh lidi, takze po nekolika letech uz pouhe jmeno napovi zda dotycna analyza patri spis do prvni nebo do druhe kategorie.

A druhy bod ve kterem musim s Honzou nesouhlasit a naprosto pripojit svuj hlas k Pijackovi je predposledni bod ohledne ochrany svych investic. Akcie se muze velmi rychle stat mrtvou. Kde jsou nyni drivejsi hvezdy NASDAQu? Jsou na desetine drivejsi hodnoty. I takovy Intel se z velke dalky diva na sve maximalni hodnoty. Kazdy rozumny clovek by mel se snazit sledovat vyvoj sve investice. Jestlize zacne titul klesat pri nadprumernych objemech tak to je jako houkajici tirak ktery se na vas riti stodvacetikilometrovou rychlosti ... Staci chvilka dalsiho vahani a je pozde.

Nemyslim si, ze to je moc negativisticke, ale naopak je to jeden z mala realistictejsich komentaru posledni doby. Akorat si osobne nedokazu predstavit UNI na konci roku na tech hodnotach, ktere Honza zminoval. To mi prijde jako fantazie. Hodnot jako 400 muze podle meho skromneho nazoru dosahnout pri vyjimecne konstelaci hvezd, silne korune, vysokym cenam ropy, havariim konkurencnich rafinerii, prudce rostouci ekonomice, stabilnimu politickemu prostredi, tak nejdriv za pet sest let pokud vubec nekdy. Treba me UNI prekvapi ... Uz ted ze dna na 28 korunach udelal famozni vylet nahoru az k 220 korunam za kus, to je uctyhodny vykon. To je cca nejakych 800% za nekolik malo let.

Jinak naprosto souhlasim s tim, ze kazdy potencialni trader ma kriticky pristupovat k ruznym analyzam, doporucenim a zvlaste pak tem vykrikum do tmy ktere se tady tak casto objevuji. Uni ma silny fundament, kazdy to vi a i hospodarske vysledky to potvrzuji. Ale nebylo by dobre zapominat na to, ze UNI nezije ve vzduchoprazdnu, ze je soucasti stredo a vychodoevropskeho regionu a jako takovy je soucasti portfolii mnoha zahranicnich fondu. Nemusim pripominat co se muze stat, kdyz se zmeni pohled techto fondu na nas region ... Nebo co se muze stat, kdyz se zapadni trhy propadnou, nastane odliv penez z fondu a stradatele nebudou rozlisovat mezi fondy a tak i tyto fondy budou nuceny prodavat aby vyplatily svoje podilniky. Myslite ze to je utopie? Ne neni, je to historie stara ktera probihala pred tremi az peti lety ...

Nechtel jsem nikoho tim postrasit, jenom jsem chtel navazat na Honzuv zajimavy a v celku u zeme se drzici komentar. Taky jsem chtel ukazat co se take muze stat. Proto bych doporucoval sundat si nekterym nekritickym akcionarum ruzove bryle a divat se na svet s rozumnym ocekavanim a s vedomim moznych ztrat. Asi kazdy z nas kdo jsme zazili brezen 2000 a nasledujici obdobi vi o cem mluvim. Ti co to nezazili na vlastni kuzi si to zrejme musi prozit sami - mozna na Unipetrolu. Doufam, ze Honzuv, muj a nebo i nekterych dalsich lidi popostrci aspon nektere lidi k vetsi obezretnosti.

Preju vam vsem hodne stesti a ziskovych dni. Nebylo by ale dobre zapominat ze sice jsme v silnem primarnim rostoucim trendu, ale ze i v takovych jsou korektivni sekundarni trendy, ktere mohou trvat tydny nebo i mesice a jejich hodnota muze byt tretina, polovina nebo i tri ctvrtiny z maximalnich hodnot. 

btw. analytiky taky nemam moc rad. Mne osobne jednu dobu strasne stval Marek z Patrie, kterej zacal psat hodne jedovaty komentare na titul ktery jsem tehdy vlastnil :-)