Příspěvky nebo odpovědi uživatele Ecman

Nestěžuju si, na poklesu ECM od 300 a růstu AAA od 5 Kč jsem slušně vydělal, na Orcu svého času prodělal, ale kdo poslední dva roky jen vydělával ? Podobných ztrát a zisků jsem zažil už desítky, ale jsem stále tu. Předloni to byly propady co tady nikdo do té doby nezažil a asi ani nečekal. Každopádně jsem na burze nepřetržitě 10 let a do práce už 20 let chodit nemusím a nikdy nebudu a to se mnohým nepodařilo, vzpomenu Optika, Hombrého, Pesimistu... Když jsem u 310 Kč po prostudování výsledků tvrdil, že je to předražené, tak kdo prodal, nemusel se dočkat v pozici 200Kč do měsíce a o to tu jde, jsme tu kvůli akciím a zisku z nich,ne kvůli osobním invektivám nebo se to tu až tak moc změnilo za ty roky ? Co se týče změny pohledu, byl jsem na 300Kč v pozici a po HV prodával se ztrátou asi 20Kč/akcii, ale právě tím, že jsem pohled změnil jsem vydělal na poklesu několikanásobně víc, takže změna pohledu docela přínosná, co říkáš :)) A to je i odpověď jak to že si myslím, že to dnes kupovali šortaři, no holt jsem většinu krátké pozice úspěšně u 200 Kč zavřel a počkám si co ráno. Osobně bych uvítal spíše diskuzi o akciích než o tom kdo kdy na čem prodělal, to je mrtvá historie, zajímavější je odhadnout budoucnost, což se u ECM tentokrát u 300 Kč docela podařilo. Jednou si na burze dole jednou nahoře, důležité je ovšem riskovat jen tolik, kolik můžeš v případě propadu bez problémů postrádat a pokud tě burza ještě hodně dobře dlouhodobě živí, tak tím líp :)

Už je jim i zatěžko jim sdělit jestli vlastní ještě akcie nebo bezcenné papírky, smutné :(

kolik, za kolik a kdo

tipuju, pochybuju, že by to tam insídři nenaházeli už teď

Buď to prošlo nebo mají longaři nervy jako špagáty, každopádně gratuluju !

No jo tehdy bal NAV dvojnásobkem ceny na akcii a teď je polovičkou ceny na akcie, to je dosti podstatná změna a důrazný důvod změnit pohled na výši kurzu a to pro každého rozumného investora, láska k akcii za všech okolností je cesta do práce k soustruhům...:)

Dokupují shortaři, taky nemají rádi nejistotu. Pokud to ovšem poskočí hore, rádi otevřou nové šorty, protože směr je dán a je do naředění dolů. IMHO

Ale vážně, tady není dobré řešení pro akcionáře, jen špatné a méně špatné, každopádně prodejem dnes a případně dobírkou zítra odstraníš obrovské riziko z držení těchto horkých papírů přes noc. A po dalších výsledcích, kde se objeví ztráty z prodejů City Courtu + City Empiria + Forum a navíc ještě ztráty z přecenění, si dobereš níž ať to dnes dopadlo jakkoliv, tomu věř. IMHO

Na rohlíky budeš mít i když to spadne na 10 Kč, jen jich bude míň :)

Někdo jistě ví, ostatní se to dozvědí z tiskové zprávy, kterou vydají po 16h, takže kdo to nepořeší do 16h tak zítra ráno může mít problém. Pokud to bondholders nezaříznou, možná to o pár procent popoleze neboť bez ředění by to stejně nešlo a ředění sníží hodnotu na akcii, ale pokud to zaříznou, budou to desítky procent dolů. IMHO

držte si palce

..lampa ještě svítila :o)

před valnou hromadou držitelů bondů, kteří můžou ECM zvednutím ruky poslat na smetiště dějin.

4.Schválení oprávnění představenstva k zpětnému odkupu akcií (bod k hlasování)

Já bych tak hrubě nezevšeobecňoval. Některé dividendové tituly jako NWR nebo MTA jsou už hodně zajímavé a relativně levné. ECM je ale stále tak za dvoj až trojnásobek srovnatelných developerů a to je prosím za týden valnice kde může skončit nadobro a investoři do akcií ECM jen s drobnýma v kapse. 

Je to tak, v Ostravě rostou, v Praze stále klesají.

Ještě jsem zapomněl, ECM už vzalo miliony Kč jako zálohy na byty v Epoq, ale Epoq nemá ještě ani základy a snad ani pozemek jim nepatří, zato zálohy už ECM prožralo. Nechtěl bych být potencionálním obyvatelem Epoq se složenou zálohou :) IMHO

Ještě jsem zapomněl, ECM už vzalo miliony Kč jako zálohy na byty v Epoq, ale Epoq nemá ještě ani základy a snad ani pozemek jim nepatří, zato zálohy už ECM prožralo. Nechtěl bych být potencionálním obyvatelem Epoq se složenou zálohou :) IMHO

Orco má byty, ECM byty nemá...vlastně už nemá skoro nic :o)

Tak mu vem banán až půjdeš do ZOO Lešná s dětmi na výlet, banány on rád :)

JJ Bob je v zaslouženém důchodě v ZOO Lešná :)

Nejsem opičák, jsem xenon :)

Je to tak, IR oddělení vůbec nebere telefony, ani pevku ani mobil, teď už nereagují ani na mejly, asi je už taky zrušili, stejně jako webovky Epoq. Nedovedu si představit, kdo by ECM půjčil miliardu na Epoq a co by je ještě dva roky drželo nad vodou aby ho dostavěli, to co utržili za Tower jim bude stačit akorát na splátky dluhů na rok, to co utržili za Empirii + Forum bude tak akorát na provoz kanceláří na rok, sumasumárum, ECM končí velmi neslavně, prodávají své tři mrakodrapy, hlavní to majetky a místo zisku generují 390 milionů ztrátu a hotovost co utrží během roku prožerou, tak končí slavné ECM , za hrbem dluh 7,5 miliardy Kč a kancelář v pronájmu svého bývalého mrakodrapu na který lapali hejly v IPO :o)

jasně sáňkař, to chápu, takový amok bych ale chtěl mít u každé akcie dvakrát měsíčně, trefil jsem to skoro na chlup, nedávno jsem psal, že ECM bude mít za půl roku ztrátu ( prožerou ) 15 milionů EUR, to je 7.5 milionu EUR/kvartál a hle, ještě s Empiríí měli za první kvartál ztrátu 7.325 mil EUR..sekl jsem se tedy pouze o 0.175 mil EUR, jsem zvědav jestli se naplní i zbytek :))

(2) 17.05.10 17:41  Ecman  (138332) Odpověděttedy 14 milionů EUR - 364 mil Kč ztráta z prodeje Empiriepodle tohoto posledního ocenění nemovitostí byla Empiria + Forum
v účetnictví za 87.5 milionu Kč, v roce 2009 došlo k přecenění dolů
u Empirie asi o jeden milion Kč, dejme tomu že i s Forumem 2 miliony dolů

http://www.ecm.cz/en/download/06-2008-ecm-portfolio-valuation.pdf
/>
pak by tyto dva domky vytvořily svým prodejem pod cenou ztrátu :

85.5 - 71.5 tedy 14 milionů EUR - 364 mil Kč  ztráta z prodeje Empirie ! Kapitál byl 30 milionů EUR, takže spolu s prodejem City Courtu už vytvořily tyto prodeje ztrátu 15 milionů EUR a vlastní kapitál klesl na polovinu ( + uroky + mzdy + odměny+provoz )! Takže poměr dluhu a kapitálu L/V je aktuálně míň jak 90. To už je opravdu na ochranu před věřiteli, Orco ho vyhlásilo při L/V 65 teď má L/V 80 takže ECM je na tom 2x hůř jak Orco ! 15 mil EUR prožerou ne do 6 měsíců, ale za kvartál teď už to půjde ráz na ráz, pak už nebude žádná ochrana, ale jen bankrot, to by soudce neschválil. Jedinou záchranu vidím v okamžitém naředění akcií a to do 10 ti dnů !! imho

Bohužel zprávy se ukázaly jako spíše optimistické, ECM prožralo 7 milionů EUR za kvartál a je na tom hůř než jsem čekal, čekal jsem konečnou až po pololetních HV, ale tam se bez ředění nedostanou.

16:06 ECM: Celkový kapitál poklesl o 19,7 % na 24,3 mil. EUR (k 31. 12. 2009: 30,2 mil. EUR)

24,3 - 1 - 14 - 6 je 3,3 milionu EUR očekávaný aktuální vlastní kapitál, bez ředění nemůžou přežít ani měsíc a pokud je bondholders nepodojí teď, tak už se můžou se zisky rozloučit a připravit se na ztrátu, kterou budou klientům těžko vysvětlovat

po prodeji Empirie + Forum...čekejte akci - ředění nebo bankrot

já vás varoval :o)

Nejedná se samozřejmě o zisk, ale o 125% nominální hodnoty dluhopisů, 80% nominálu by pak značilo 20% ztrátu z nákupní ceny.

i na 170% NAV : o)  A loty ! No já se dovedu dost dobře vžít do situace držet loty ECM 27.5. 2010 a čekat na rozhodnutí bankéřů, jestli tedy budou chtít jistého 125% zisku nebo raději ne a spokojí se s 80% za několik let...možná :)

Orco je z nejhoršího venku, bankrot nehrozí a prodává se za 0,8 NAV, ECM nejhorší teprve čeká, bankrot hrozí a prodává se za 1,7 NAV.

Dovolím si zaspekulovat, akcie budou umístěny formou private placement, bude jich minimálně 6,8 milionu a koupí je PPF, PPF se stane majoritním vlastníkem. Následně PPF vloží ECM REI do ECM PPF holdingu. Úpis bude v rozmezí 30-100Kč/akcii. Podle toho jestli naředí 2x, 3x nebo 4x. To vše bude oznámeno nejpozději 27.5. 2010. IMHO

Ano je to tak, oni to mají asi už nachystané, viz. program valné hromady držitelů dluhopisů. Oni nepotřebují varovat, kdo ovšem potřebuje varovat jsou minoritní akcionáři. Scénář, který mají nachystaný je tento : Prodat co se dá aby poklesl dluh, to že poklesne i chvilkově kapitál není důležité, protože kapitál budeme následně navyšovat emisí nových akcií a to tak aby to bylo do HV držitelů dluhopisů tj. za 10 dnů. A tedˇ kolik myslíte že musí vydat nových akcií aby splnili kovenanty ??!

čisté výnosy jak oni to schválně nazývají je to co jim zbyde po prodeji a splacení dluhů co na Empirii vyšel, mezitím samozřejmě na splátkách dluhu zaplatili další miliony. Pokud se ovšem podíváte do odhadu pro NAV tak zjistíte, že Empirie + Forum byly prodány pod účetní hodnotou se ztrátou 14 milionů EUR, což snížilo vlastní kapitál ECM z 29 na 15 milionů EUR a L/V je místo 80 teď už 86 což je 5 bodů horší jak u Orca v ochraně před věřiteli, NAV je přitom 60% ceny na burze a u Orca je to 110%!

Toto se v plné nahotě objeví až ve výsledcích, kdo počítá má ovšem náskok.

jasně že to nemůže celé ovlivnit, ale osobně vidím velkou chybu v prodeji CITY TOWERU a EMPIRIE pod cenou : 1. prodali se ztrátou a tím se jim snížil vlastní kapitál k hranici bankrotu  2. přišli o zdroj nájemného ze kterého platili běžný provoz, což dále prohloubí ztrátu

3. přišli o to proč je mnozí akcionáři ještě drželi a jejich průšvih je nyní daleko čitelnější, v nemovitostech mají pár domků v Unhošti a pár  menších kancelářských budov + 49% v projektu v Číně, pak dvě staveniště ale 7.5 miliardy dluhu a 450 milionů vl. kapitálu vše v Kč !

Ale je možné že museli prodávat za každou cenu aby měli na splátky dluhé, protože cashflow z nájmu už nemají a jiný příjem krom drobných za servis taky ne. to je ovšem konečná, rozprodej a ....to uvidíte do 10ti dnů. IMHO

tak toto vím docela přesně, Denny chtěl mnohem razantnější škrty v AAA jako Zíegler a kvůli tomu se neshodli a Ziegler odešel, díky tomu je AAA tam kde je, zeptej se v AAA.

a pak firmu táhne směr bankrot ? V AAA ho naštěstí vyhodili,Denny seškrtal tvrdě náklady a jsou v zisku,tady teda dělá medvědí službu a ty prachy co za to bere si ECM už taky nemůže dovolit platit.

Jenže ono se prodeji zvedlo, dluh se sníží o pětinu, ale majetek o polovinu , tím L/V spadne z 80 na 86 a je ještě horší jak u Orca ! Pokud to neuvidí bondholders, tak se to jasně vyjeví v pololetních HV a situace bude o dost horší, tam bude L/V 95-100 a soudní ochrana už bude utopií. IMHO

loni měli ztrátu za rok 62.2 mil eur, tj 15.5 mil eur/ kvartál, letos už jen ztráta z prodejů je 15 mil eur + přičteme-li jejich průměrnou ztrátu na kvartál tak prodejem Empirie spadli do bankrotu, protože k 31.12.2009 měli kapitál 30 mil Eur a 30 - 15 - 15 je odjakživa 0 !

Čistá ztráta po zdanění na úrovni -62,2 milionu EUR (4. čtvrtletí 2008: ztráta -92,1 milionu EUR)

http://www.ecm.cz/ir-udalosti-oznameni/tiskove-zpravy.html/152_1902-vysledky-ecm-za-ctvrte-ctvrtleti-2009

Janků akcie kupovat nebude, on na to nemá a jak jsem uvedl bude změna majoritáře, bude to nejspíš PPF nebo JaT a tím pádem žádný odkup nehrozí, naopak podíl nového majoritáře na společnosti klesne někam k 51-60%.
Jsem zvědav kdo je ten renomovaný kupec Empirie, opět sázím na PPF příp. s odstupem JaT nebo Skanska. To že tají jméno kupce jim nedělá dobré jméno a opět to smrdí.

oprava : 87.5 milionu EUR bylo nacenění Empirie + Forum, prodej za 71.5 milionu EUR

http://www.ecm.cz/en/download/06-2008-ecm-portfolio-valuation.pdf />

To jestli se pletu ukáže dalších 14 dnů, alespoň máte širší náhled na věc :)

Souhlasím, Tower prodali bez zisku a bez ztráty a naštěstí to stihli před koncem roku, ale to je smutné, když původně lákali investory na IPO CITY TOWEREM, vlajkovou lodí na které akcionáři vydělají balík. Jak vidno vydělali kulové a to byl prosím nejlepší prodej široko daleko  :))

Ano jedinou cestou jak otočit hospodaření je prodávat hotové projekty ze ziskem, bohužel se to nedaří a vytvořit na jediném prodeji 360 milionů ztrátu tak to spěje jen ke dnu a dnes je to další hřebík do rakve, ta už je fest zatlučená.

Na železo už nemají natož na Empirii :))

podle tohoto posledního ocenění nemovitostí byla Empiria + Forum
v účetnictví za 87.5 milionu Kč, v roce 2009 došlo k přecenění dolů
u Empirie asi o jeden milion Kč, dejme tomu že i s Forumem 2 miliony dolů

http://www.ecm.cz/en/download/06-2008-ecm-portfolio-valuation.pdf />
pak by tyto dva domky vytvořily svým prodejem pod cenou ztrátu :

85.5 - 71.5 tedy 14 milionů EUR - 364 mil Kč  ztráta z prodeje Empirie ! Kapitál byl 30 milionů EUR, takže spolu s prodejem City Courtu už vytvořily tyto prodeje ztrátu 15 milionů EUR a vlastní kapitál klesl na polovinu ( + uroky + mzdy + odměny+provoz )! Taže poměr dluhu a kapitálu L/V je aktuálně míň jak 90. To už je opravdu na ochranu před věřiteli, Orco ho vyhlásilo při L/V 65 teď má L/V 80 takže ECM je na tom 2x hůř jak Orco ! 15 mil EUR prožerou ne do 6 měsíců, ale za kvartál teď už to půjde ráz na ráz, pak už nebude žádná ochrana, ale jen bankrot, to by soudce neschválil. Jedinou záchranu vidím v okamžitém naředění akcií a to do 10 ti dnů !! imho

Jak jsem zjistil že prodali pod cenou ? Jednoduše, prodali pod cenou za kterou byly obě stavby vedeny v účetnictví, tzn. vytvořili ztrátu, která v pololetí sníží jejich vlasní kapitál o další miliony dolů, o kolik přibližně ti řeknu za chvíli.

Normálně by to bylo v pořádku, jenže ECM aktuálně prodává stavby pod cenou vedenou v  účetnictví, tedy ze ztrátou a tím pádem nemá z čeho splácet obrovské stamilionové úroky protože místo zisků z kterých to chtěla splácet, vytváří ztrátu. Sečteno a podtrženo, do 6 měsíců konec. Zjednodušeně, naberu si úvěr na stavbu 1 miliardu s tím že domek prodám za 1 miliardu po dostavbě , postavím dům za 900 milionů a úroky mi zhltnou 50 milionů takže mám potenciální zisk 50 milionů, ok, teď jen dům prodat za tu miliardu...ale smůla, prodám ho jen za 850 milionů, takže mám zrátu 50 milionů + 50 milionů úroky ...100 milionů ztráta na jednom domku a co teprv když jich mám 10 nebo 20 ! 

je možné že Empirii prodali PPF Holdingu...

Ano, původně chtěl počkat s prodeji až pomine krize, proč tedy prodává Empirii a Tower za nejhlubší krize pod cenou, když jsou to hlavní majetky ECM ? No protože je musí prodat aby měl na splátky úvěrů, výplaty a odměny pro sebe a vedení. Ale to že je prodá pod cenou značí ztrátu a ztráta bez posílení kapitálu značí bankrot protože vl. kapitál jen 30 mil. EUR !!.