Příspěvky nebo odpovědi uživatele Kajman

Zásadní informace by byla spojitost Kohlhofera s některou s popsaných firem z jeho městečka či co to to Sollenau, ale tu jste na Internetu předpokládám nenašel, protož byste ji sem napsal. Takhle můžu klidně spekulovat následujícím spůsobem:

Pan Kohlhofer již před časem úspěšně investoval v ČR do akcií ŽS. Povzbuzen úspěchem si řekl, proč by nezkusil i něco, co v jeho okolí vidí, že funguje: dřevařské a papírenské podniky, zvlášť když tam v tom Česku jsou akcie nějakého JIPu za babku. Teď při poklesu dokupuje, ale samozřejmě je možné očekávat na další VH dotazy typu proč JIP jde prudce dolu, když STORA ENSO jen stagnuje apod. :-)

Stačí ti 3 čísla z pololetní zprávy, zveřejněné např. na www.pse.cz 

1) 736 mil. Kč netto hodnota fin. investic v dcerkách (mimochodem  94% bilanční sumy). Ke konci loňského roku to výrazně oprávkovali, je otázka, zda přiměřeně. To bychom měli aktiva firmy.

2) 146 mil. Kč bankovní úvěry (nyní vše v ČKA)

3) 621 mil. Kč vlastní kapitál - jak je vidět, je to téměř rozdíl předchozího, neboť ostatní majetek ani dluhy nejsou významné.

O těchto 3 číslech je celá CZ0005005850.

Neumíte číst, vážený.

1) zajedu na www.pse.cz

2) stáhnu si VZ matky JIP za rok 2002

3) v rozvaze na řádku bankovní úvěry a výpomoci je částka 146 mil. Kč (ke konci 2001 to bylo 202 mil.)

ČSOB fond stability se teď nazývají jsou sloučené fondy PIAS :-)))

Rozhodně bych si nedovolil mluvit o přesouvání dluhů, to vyznímá dost blbě a s posunutým významem (i když Anonym je zaslužilý "mlžič":-). Situace je prostě taková, že dcera splácí své dluhy, páč na to má. Matka nic moc nesplácí, páč nemá z čeho (dcerka jí dividendy nepošle, leda tak jestli má k matce nějaký závazek a zbytek majetku matky nic moc). Navíc ČKA (dluh na matce) a ČSOB a KB (úvěry na dceři) si teda rozhodně nic nedarují ...

Apropos postoj ČSOB: vůči ČKA a matce si hrají na úspěšného restrukturalizátora a přesvědčují, že teď není vhodné dcerku nebo úvěr ČKA prodávat a zároveň stahují peníze i z pracovního kapitálu a odpisů jak se dá. Je víceméně jasné, že pokud dcera klekne, bude to zásluhou "razantní restrukturalizace" ze strany ČSOB (přitom zadlužnost dcery v tuto chvíli není nijak závratně vysoká, jen prostě ČSOB nevyšly jejich předpoklady, jak z kauzy úžasně elegantně vyskočí a teď si tak trochu neví rady). Na druhou stranu, jak vyplývá i z mých předchozích komentářů, pokud v si ČKA pohlídá Čobku a neprosadí se v ní bůhví jaké tlaky na prodej za pár šupů Pentě a spol., pak při prodeji dcery za 1 - 2 roky mohou být spokojeni všichni: věřím, že může být dosažena cena, která zaplatí úvěr ČKA a i v likvidaci matky pak zůstane "něco"  na akcii matky (při prodeji teď je to utopie).

P.S. že to něco ale dost pravděpodobně nebude moc velké terno a bývalé ceny kolem 60 Kč/akcii byly úplně mimo mísu a již se nikdy nevrátí je snad jasné všem ...

P.P.S. jsou samozřejmě možné i další úpně jiné scénáře

a PIAS a minoritáři jsou přeci v zásadně odlišné situaci než ČKA.

páč ČKA v současné době nemá o prodej zájem. Vy byste snad prodávali v nejhorším možném okamžiku, kdy se patrně láme negativní tend vývoje hodnoty firmy do pozitivního?

Ano, zásoby jsou dostatečné, prodejní cena ujde, zájemci o větší množství napřímo volejte PIAS ...

S tou ABou je to jednoduché: snaha hodit svinstvo na čobku, když už chlapci chystají daleko větší. Slyšel jsi už např. o snaze zařadit ABu do Exitu? Zatím se to tluče, jsou dvě klaky: jedna lobuje, aby ABu získal jistý konkurent, druhá by to dala přímo A.Ch. (T Investments). Tak jsem zvědavý, jak výběrové řízení ČKA dopadne. Přitom těch 100 melounků by ČKA z toho mohla mít, ale to by výběrového řízení musely zůčastnit zahr. pojišťovny atd.

Jinak co podle mých info hýbe ČSOB, ČKA i MF možná víc než Restrukturalizační plán pro ÚOHS viz https://www.kurzy.cz

Kozino, co říkáš na tohle: http://www.novinky.cz/01/96/45.html ? Už je to venku tak můžu k tomu dát pár komentů: žaloba je úžasná, něco takové jsem ještě neviděl: První městská banka žaluje ČSOB i ČKA s tím, že jeden žalovaný má zaplatit druhému 88 mld. a jen tak mimochodem má ČSOB zapltit nějaký malý bakšiš i žalujícímu (PMB). Zvláště ČKA je v pěkně schizofrenní situaci: nemůže se jednoduše postavit ani na stranu PMB ani ČSOB. Jsem VELMI zvědavým, jak z toho vybruslí.

Dřevo nevidím jako problém, spíš buničinu. Souhlas s tím, že se současným pozitivním CF je banky rozhodně nemají důvod posílat do konkurzu. Technologie zastaralé jsou a tady vidím úkol těch kluků z ČKA, aby jako zástupci akcionáře dohodli s čobkou nějaký režim, kdy banky nechají podniku aspoň pár korun :-) na investice. Nakolik se na zbytné pozemky najde solventní kupec je ve hvězdách, ale firmě by to dost bodlo.  

Ach jo Anonyme, cos to zase vyplodil ...

"Vypadá to na oprávněnost pohledávky." Kulový, Nalezenec, kulový. Až zamítnutí návrhu nabude právní moci nebo ti moulové návrh stáhnou nebo jakkoliv jinak bude návrh definitivně pohřben, tak na 110% se tím představenstvo pochlubí, to si můžeme být jisti. Dokud je možné podat odvolání apod. tak je nerozumné to vířit. Navíc všichni víme, jak pomalu soudy dělají jakýkoliv úkon.

"rozbor jejich ... rozdíl ..." Proboha cos od čeho odečítal? :-)) A za jaká období jsou ta čísla?

"vysajeme .... vakuovanou pumpou" Zlepšené vymáhání pohledávek (doufám, že jsi to myslel takto) - pozitivní zpráva. Pokles peněz vázaných v zásobách - pozitivní zpráva. Tak co se ti nezdá?

S tím snižováním základního kapitálu se mě to nezdá - už někdy od roku 2000 má Zetor pověstné 0,11 Kč akcie (místo původního nominálu 1000 Kč) a moc si nedovedu představit další snižování NH. Co se týká místa, toho je v Brně habaděj, i v Zetoru by ti z fleku určtiě aspoň 1/4 areálu pronajali. Ale že ty mld, které jsou ztrátou ČKA v kauze Zetoru v podstatě prožrali zaměstnanci Zetoru a byl to tedy příspěvek státu Brnu a okolí na přežití 90.let, to je svatá pravda

Ty máš nějaké námitky proti konkurzu na slaďaře? Fuj, že ty zase stojíš na straně ČSOB?! To mě a Miroslavovi je to jasné - viz dnešní HN: současný GŘ ČKA se suitou povedených poradců musí být zachován už jen proto, že je zasloužilý ČSOB-bijec ... (tady fakt nevím, zda sem patří tento smajík :-)) nebo spíš :-(((   )

To v ČKA mají Hanzlíkovou určitě rádi - mj. povolovala vyrovnání Zetoru, jejich oblíbeného klienta ...

"Konkurzní zůstatek" je nesmysl (v poezii oxymorón). Buď je konkurz a akcionáři dostanou kulový, nebo je likvidace a akcionář dostane likvidační zůstatek.

Ani jedno společnosti, o jejíž akciích zde diskutujete, v dohledné době nehrozí

Člověče už tu nic nepište, to je o bránici :-))) Proč by proboha ČSOB posílala JIP do konkurzu?! Když mají šanci, že dostanou 100% úvěru včetně úroků! Když jste takový machr, určitě víte, kolik jim JIP každý měsíc splácí ...

V daném usnesení vlády má tak prý velké prsty jistý poslanec z jisté vládní strany z jistého města na východě, že se mu říká "Šulákovo"

Předpokládám, že po konce měsíce tu máme pravomocné rozhodnutí soudu o zamítnutí návrhu na prohlášení konkurzu.

K zastavenému majetku: JIP hodnotu má, a podle mě nemalou, ale první jsou na řadě ČSOB a KB, pak ČKA a až jako poslední akcionáři matky, na které holt nemusí zbýt nic ...

Zkusím hádat  :-) Je tu pár maníků, kteří maj po 3-5 procentech. Řekněme, že 4 jsou spolu domluvený a mají tedy cca 12-15% (víc ne, přikupoval tady kdekdo).  Sorry, ale za strategického investora je opravdu, ale opravdu nepovažuju. Ten by nakoupil balík přímo od PIASky (a určitě ne moc draze).

https://www.kurzy.cz/zpravy/79232-csob-za-podil-cka-v-cmhb-zaplati-585-mil-kc/ Takže tu máme prémiovou cenu - 1229,50 Kč. Takže odkup tipuju zase na 999,-  jako u Finopu

Zajímavé, pokud se budeš snažit prolobovat, aby to ČKA tvému známému prodala, tak se dozvím, neboj. Zatím co vím nebylo v ČKA vůbec rozhodnuto, že se budou akcie prodávat, natož komu. Ze strategických investorů nemá zájem za současných okolností nikdo a nějací tví známí překupníci - nevím jestli je to dobrá zpráva - pro většinu akcionářů určitě ne.

Můžu se zeptat na ty pozitivní zprávy?

Znovu opakuju, že nakoupeno nemám. Záleží na pohledu: 200 mil. nebo 140 mil. už možná není takový rozdíl (myslíš si že čobka skončí třeba na 100? )navíc nepotřebné(?) nemovitosti mohou dojít, nemyslíš? A nestahuje čobka taky náhodou i peníze z provozu?

Já aktuálně vidím x:y tak 50:50

2 scénáře:

- optimistický: bankovní věřitelé se přestanou hádat, ČKA bude svůj podíl držet nebo půjde do Exitu, prodeje zbytného majetku budou za dobrou cenu, Papírna pojede - vše je x procenty pravděpodobnosti - cena za 6 M třeba 25 - 40 Kč

- pesimistický: věřitelé pojedou každý za své a vytlučou z firmy ještě rychle co se dá, ČKA to prodá nějakým Slovákům či Ukrajincům, Papírna pod vlivem těchto faktorů bude v mínusu - vše je s y procenty pravděpodobnosti - cena pak bude klidně 0 - 5 Kč

X a Y si dosaďte sami - resp. vyhlašuji druhou tipovací soutěž :-)

Podle scp ČSOB k 15.10.2003 nahlásila 98,51%. Kdoví kdy začne odkup a za kolik?

"20% akcií je u obchodníka" ..."ČKA , které také běží roční lhůta na jejich prodej"

:-)))))

Sorry, ale ve včerejší ani předvčerejší MF nic o Větřní nebylo ... Ani ve zprávách z regionu

PIASka prodává, protože akcie je příliš riziková, tak ČKA bude kupovat? :-)))

Pokud vím, tak ČKA nepřikupuje žádné akcie JIP, ani to nemá v úmyslu.

Informujte se prosím, kdy je splatnost úvěrů ČSOB a KB (banka si jaksi nemůže stáhnout peníze, kdy chce). Také mě překvapuje, že se nezmiňujete o té další financující bankce Papírny, která naopak svůj podíl na financování za posledních několik měsíců zvýšila (bankou samozřejmě nemyslím ČKA, ale docela renomovanou mezinárodní banku).

Ale no tak, Papermane, vynášet z firmy. Fuj, to se nedělá. Chceš jít jako první ? (v rámci úspory na osobních nákladech :-)

Je to sice ztráta času, ale přesto: zákon o zaměstnanosti dává možnost zaměstrnancům obrátit se úřady práce, pokud a) byl podán návrh na prohlášení konkurzu za b) zaměstnanec má nevyplacenou mzdu (tj. má pohledávku za podnikem po splatnosti).

Když už jste si na ten odkaz klikl, tak jste si měl přečíst zákon a ne tu rozvíjet nějaké zcestné spekulace o insolvenci. SPSV jen centrálně evidují návrhy na konkurz, aby ÚP viděli, že žádost je oprávněná (bez návrhu na konkurz nelze nic vyplatit ani při třeba 5 dlužných výplatách).

Předpokládám že JIP nedluží žádnému zaměstanci ani korunu a návrh na konkurz byl podán na základě nějaké pár tisíci korunové pohledávky, která už bude touto dobou tak 14 dní splacena nebo popřena ve vyjádření soudu, které Papírny musí dodat. 

Papírny musí šetřit, ale samozřejmě ne kvůli insolvenci. Prostě jen kvůli tomu, co je v citacích uvedeno. Můžu se ale zeptat, odkud je to opsáno?

P.S. Prosím pana Adamce, aby se zdržel jakýchkoliv komentářů na tomto fóru. Myslím, že většin ase bez jeho blábolů obejde.

Co se týká předčasných Exitů, tak to už začíná být skoro pravidlo. TOS Čelákovice: ČKA "sím, sím, my to ale máme v Exitu". Soud: " no a? je tam úpadek ? je ! buch tam konkurz"

Ale nazpět k JIPu - co dát ho do Exitu? Kolik mají zaměstnanců?  500? 600?

Myslím, že netušíš, vo co go.

1) Můžeš mi říct ten "vcelku zajímavý závěr konkurzu"?

2) Je otázka jestli je VK odpovídající (kdoví, třeba by to ještě nějakou opravnou položky sneslo). A převevším je rozdíl mezi vlastním kapitálem a tržní hodnotou. Za současné konstelace může být celková tržní hodnota Dcery zatracen nízko :-((

3) Podle mě je jediná šance, že ČKA, ČSOB a KB udělají aspoň na rok nějaký standstill, kterým firmu v nastávajících rozhodujících měsících podrží a zároveň rozhodnou, zda budou (společně!) restrukturalizovat nebo (společně!) hledat strategického partnera.

Ech, zrovna si asi sedím na vedení - co má Intea společného s JIPem??

To je zajímavé, jak tady všichni otočili. Nejprve to byla nejúžasnější akcie a za 15 - 25 Kč se tu nakupovalo ve velkém a všichni se dušovali, jak to budou dlouhodobě držet (a já se snažil nedšení mírně krotit). Pak někdo zkusí spekulativní návrh na konkurz a všichni najednou vidí bezcenou akcii a musím tu být já, kdo napíše, že zas tak úplně bezcenná nemusí být - zkrátka platí, co jsem tu napsal už např. 14.7. a také jindy ... 

http://www.vlada.cz/1250/vlada/cinnostvlady_program.htm Kozino, co myslíš, že tak asi je obsahem materiálu pod bodem č. 13 ??

Já nemám ani jednu akcii z žádného titulu, u kterých jsem někdy něco napsal do diskuse: kdybych něco koupil, tak jsem pravděpodobně až po uši v zneužití insider informací :-(. Takže ze mě nikdy nemluví pozice.

Jen jsem prostě nevěděl - než jsi to tu napsal - že je možné najít podané návrhy na internetu.

Tak kvůli tomu, jestli je tam delegovaný Lojza nebo Tonda z konsolidačky a jestli tam měl nějaký minoritář zajímavý dotaz na představenstvo - se mi neoplatí tuto informaci zjišťovat tak jako se vám neoplatilo tam jet ...

Tím se jako přiznáváš, žes to byl ty drobasi? A co si od toho slibuješ? Že ti jako daj něco stranou? Nebo snad ČKA? Sám jsem tu říkal, že Papírny na tom nejsou bůhví jak dobře, ale toto byl vyloženě pokus mimo mísu a návrh bude brzy zamítnut. Pokud tedy v Budějovicích nemají moc "šikovné" soudce :-(

Tak jsem trochu počítal zobchodované kusy modeloval si možnou akcionářskou strukturu a mám pocit, hošánci, že jste někdo nenahlásili překročení hranice svého podílu  - to od vás vůbec není hezké a navíc se to na nejbližší VH proflákne! Na nápravu máte jen pár dní! Nebo se nehlásí už 3% ?

Odkud máš tu info? Jinak se vyjadřuješ trochu zmateně, 38,88% má ČKA a fond stability k 17.9. zahrnuje jen PIF a Rentiéra, kteří měli dřív dohromady 14,5%. Kolik měl podle tebe k 17.9. OPF Bohatství (můj poslední údaj 7,49%)?  

co o něm mluvíš?

http://lidovky.centrum.cz/clanek.phtml?id=201390

" ...kvůli postupu při vyšetřování trestních oznámení drobných akcionářů bývalé banky na představitele ČSOB a ministerstva financí. "

Netuším, jaké mohou minoritní akcionáři dostat zadostiučinění za to, že bylo zastaveno trestní stíhání, když sami podali tak strašně vágní podnět, kde většina informací vycházela z údajů na www.kajmany.cz ;-)   

Tak nakonec máš na výběr Kozino, odkup za 160 provádí od 16.9. do 14.10. také ČKA - když tak koukni na http://www.rmsystem.cz/inf/inf_nabpr_tab.asp 

Dobrá šaškárna co?

z těch slavných kajmanských fondů, už zůstává v Trittonu jen to, co tam má zbýt v souladu se smlouvama a příslušným usnesení vlády.

Myslím, že reálná šance společného postupu tu je. Problém je, že prodej není z pohledu bank zas až tak jednoduchý: když už nám tyto významné služby nebude poskytovat naše dcera, ale cizí subjekt, tak ZA JAKOU CENU? Naproti komu v ČKA může někomu rupnout v bedně a chtít rychle peníze ... Tím trochu relativizuju první větu, ale každopádně to na brzký prodej nevidím. A co se týká ceny: za 15000 Kč 1 akcie je podle mě úlet. Při ceně za balík eventuálně možná případně dejme tomu. Ale na RMS?

víš přece, že co se týká odrbávání minoritářů ČSOB zdárně pokračovala a pokračuje ve šlépějích IPB. A když šlo do tuhýho, tak prosadila ponechání státních peněz v Trittonu na případné odkupy - viz bod 2.6. usnesení vlády č. 761/2003 z 21.7.2003 viz http://wtd.vlada.cz/vyhledavani/vyhledavani_usnes.htm  

od 10.9. do 8.10., vykupuje AFS Bohemia s.r.o.