Příspěvky nebo odpovědi uživatele Bizon R

Kam budeš energii skladovat na noc či zimu až ti zhasne slunce? Co řekneš řemeslníkům, až přijdou makat do tvého domu? Musíte ručně, akorát když zasvítí, tak můžete ručním nářadím do 300W :-) ....problém takto vyrobené energie je stabilita a téměř nemožnost uložení pro pozdější účely.

Určitě to chce klid, EU/naše vláda neumyslela dotaze na OZE = FAKT, budou lidi co se na tom nabalili = FAKT, spotřeba zařízení se snižuje = FAKT, EU/vláda ví, že podporu OZE podělali a snaží se to omezovat = FAKT, ČEZ je státu ze 70% = FAKT (všimněte si jak se jančí kvůli 1 dolu Paskov a 1200zaměstnanci, umíte si předstait, jak by se vláda stavěla na hlavu, když by měla problém s ČEZem tudíž ze zlatou slepicí a cca 30.000 zaměstanci + následné profese?). Takže to chce hlavně klid a nevysypat při panice = samo platí pro investora, co své peníze 4-7 let nepotřebuje, to co píšou investiční manuály :-). Navíc doplním další věci na zamyšlenou ... zastavil se propad elektřiny na burze, panely pro FV ztrácí po letech výkon (sice to není závratné), ale pár % to hodí, dále výstavba nových FV se dost pozastavila, už to není to co to bylo dříve, protože návratnost přesáhla tu hodně zajímavou mez. Vláda má jednu nedořešenou věc o které se nemluví .... rušení FV elektrárny a následná otázka "Co s panely?" jedná se nebezpečný odpad .... :-) .... co s tím, co tahle na to udělat dodatečný zákon na speciální nakládání s tímto odpadem, autorizovat celky co budou vystavovat potvrzení o řádném ukončení FV :-)  ... pak by ČEZ určitě si přihřál polívčičku ..... prostě můj názor, divi bude a vždy i když přijdou roky kdy bude třeba jen 20 Kč a výsledná nejistota nyní tvoří cenu 450 - 500Kč.

Nejde srovnávat cenu na které cetka byla dříve, kdy stála i kolem snad 1200Kč .... to byla v zisku a akciový trh byl na maximu a televizní společnosti neměly takovou konkurenci. "Krize" udělal své.

No to je právě to, že u ORCa se vždy nic neví a najednou v paříži po naší zavíračce to udělá X% dolů nebo nahoru. 2x už jsem ORCO prodal  ... celkově zatím stejně ve ztrátě. Bohužel vždy se to chová dost podobně neprůhledně ... jako dnes v PAR převis nabídky nad poptávkou a stejně není vyloučeno, že to odpoledne může udělat změnu ... svrbí mě ruce zase kousek koupit kolem tý 60, ale je to tam zamčený už takovou dobu.

To je pravda, ale také je pravda, že TW nakupoval za 7,5 USD, 2,6 USD a Sarbu snad prodával kolem 160-180kč .... někdy před rokem. Takže až přejde ta davová horečka, tak si myslím, že se to ustálí někde v pásmu 4,5-5USD na nějakou dobu, než se to podpoří třeba jen předběžnými pololetními výsledky za 2014.

Tomu rozumím, změna majitele byla pozitivní zpráva, ale u mě nemá cenu vzestupu z nějakých 55 na 105 .... sice mi to ujelo, ale po určitých zkušenostech nejsem gembler a že by CETKa jela na 200Kč to se mi nezdá ... jednak v budoucnu (5 let ) divi mít nebude a jednak zadlužení je veliké. Je to můj názor ... nečekám, že mě na to tady bude někdo chválit, kdo je v pozici, udělal to dobře, že využil davu

Já jsem ještě nenastoupil ... očekávám u CETV trochu korekci .... protože, co se na CETCE změnilo? Zatím moc ne .... místo jednoho ředitele budou platit 2, Sarbu dostane zlatý padák a prodejnost reklamy se příliš nezměnila a sledovanost také nic moc. Přijde sprcha v podobě ročních výsledků.

Ono ve Fortuně to mám stejný ... ta narozdíl ORCA dává i dividendu a poslední 2 týdny je to pořád +-2%.

Není nad paniku .... pokud se o Temelínu rozhodne v r. 2014 nebo až v první půli 2015 a teprve se začně plánovat, tak stavba třeba začne až v letech 2016-2018 nejdříve. Dále nikdo neřekl, že divi nikdy už nebude na několik let .... může být poloviční nebo žádná nebo celá.

Uvidíme jak to bude a pokud nastoupím, tak si to budu přát také .... já jsem před výsledky trochu vsadil na Fortunu, protože jsem si říkal, že ten zisk co byl by to mohl o 5-10% posunout cenu akcie nahoru ... ale zatím mi to nevychází. V Praze se neobchoduje a výsledkem jsou takové ceny akcií jaké jsou .... přecijenom když by Praha měla objem 8-10 větší než nyní (to mívala před lety), tak ty ceny akcie nepodléhají tolik ovlivňování od velikých hráčů.

Já si pro něj také ještě asi šáhnu, ale časem. To co se děje na ORKU už trvá moc dlouho a navíc to ovládá hrstka lidí ... proto se bojím že budoucí investoři budou hodně opatrní (přeci jenom pád z 4000 na 35 Kč ... nevím přesně to minimum, je docela odstrašující), i když vše ukazuje na to, že majetek tam dost zůstal.

Ahoj Mono :-) ... tohle jsem přesně už udělal, když ORCO bylo na 70 kačenách .... bohužel i tak se ztrátou ... a přesunul jsem to do CEZ .... bohužel brzo a možnost ředění mám už omezenou.

Jestli se na CEZu sejde ještě pár věcí, tak CEZ klesne na 200-250Kč .... pak přijdou amíci a koupí to za natisknutý prachy, těch 200-250Kč se jim za 6-8 let vrátí na DIVI a pak ty samé akcie za 5 let nám budou nabízet na 5-7 stovek :-)

No jo, najednou každej analytik je chytrej ... není to tak dávno co všichni na CEZu cílovali 620-770 .... a vesměs se za 5 měsíců tolik nestalo :-) (myslím ne tolik, co by vysvětlovalo jejich 30%-50% pád cílovek).

Někdy je těžké se přesně vyjádřit do pár vět, aby z příspěvku nebyl elaborát na A4 :-). Pořád čekám, kde se CEZ zastaví a upřímně tipoval jsem okolo 450 Kč .... dneškem to vzalo za své, takže dále bude kolik 410Kč či 400Kč .... ale jednu věc CEZu nejde upřít, ani při menší pozitivní zprávě cena akcie trochu vlnku neudělá.

Promiň vlastně jsem asi neodpověděl, ptáš se: Proc by v zime mela jit cena rocnich kontraktu 2014,2015,2016,... nahoru?  .... třeba proto, že jejich odhady nákupy (analytiků) na roky 2015 a 2016 částečně vycházely ze statistických dat, které vznikly z krize a v průběhu roku 2014 se jim udaje o spotřebách zpřesní a zjistí, že je potřeba dokoupit, že se moc báli .... tím nastane pro roky 15,16 převis poptávky nad nabídkou a lehce to poskočí. Tím neříkám, že se to musí stát, ale je to jen příklad, jak jsem to myslel, že spotřeba v roce 2013 a polovina roku 2014 ovlivní cenu v 15,16.

Jenže dle mého jsou to spojené nádoby i když se bavíme o budoucích kontraktech .... Skupina ČEZ je hodně silná v ČR a zde dochází k nárůstu spotřeby energie rok od roku docela razantně. Fakta: elektrická energie nejde rozumně nahradit, po Evropě se zavřelo pár elektráren, v ČR spotřeba roste docela velkým tempem (u CEZu důležité), pravděpodobně ekonomika v ČR se postupně vymotá z recese, nové zateplené domy vytápěné el/čerpadlem,  pomalý nástup elektromobilů, kol, utlumování FV ..... to vše udělá kousek a dohromady to za nějakou dobu vyvolá hlad po elekřině, ale je otázka, kdy toto nastane. Na druhou stranu rozumná firma vyhodnotí změnu a zareaguje na ní ... což se snaží i u čezu ... prodává už plyn, má virtuálního operátora, brzo očekávám, že naváže dalšími finančními službami. CEZ zatím není Unipetrol a následující 3 roky je dost veliká pravděpodobnost, že bude zisk i když třeba o 20-30% menší. A jedna poznámka .... není moc pravděpodobné, že by stát se toho zbavoval, když je to v zisku a není důvod zatím odstřihnout dojnou krávu, která X0.000 zaměstnanců

Atraktivní cena čezu už dávno je, ale velcí potřebujou níže, protože jakmile začnou nakupovat, tak cena se jim v průběhu nákupu hne o 50-100Kč výše a to je nyní zbytečné, když jde využít paniky a mají poslední 1-2 měsíce si tu cenu ještě srazit .... pak bude zima, spotřeba elekřiny půjde výše a cena se také kousek odrazí. Možná mi něco ujelo, ale pro 5% pokles za 2 dny dle mého nebyl reálný důvod .... navíc když včera byla Amerika zavřená.

Teď jsem na to koukal online na broukeru .... cena kolem 442-443 ..... stačilo cca 5-10 tis. akcíí a tím se cena hodila pod 440, popraslaly stop lossy a bylo možno nakoupit snad za 433-434 pár větších tisíc akcíí ...... při současných objemech je CEZ, tak snadno manipulovatelný. Přitom včera jsem se díval a cena elekřiny šla nad 36E .... a CEZ ubral 3,5%.

Jsem zvědav, co se z toho vyvine ... nezdá se mi, že by vědomně tolik lidí přímo podvádělo, když jim to neslo dost i bez nějakého podvodu s čísly .. spíše mi to ukazuje na něco jako 1) někdo něco špatně spočítal 2) chybné elektroměry/měniče ze kterých se to odečítá 3) záleží pokud dotyčné mají naklápěcí solární panely či nikoliv 4) nějaká finta, kterou zákon neohlídal .... nějaká forma osvětlování panelů i za tmy ... ale nevím, zda panel umí vyrábět i za umělého osvětlení ???

To připouštím ... na druhou stranu, mé odhady jsou příští rok 35-40 a další 2 roky 25-35. To mi přijde pořád rozumné, navíc akcie i bez divi má pořád nějakou cenu a obchoduje se. Trh se bál, že CEZ půjde do rozšiřování bloků temelína, to se zatím zavrhlo pro následující 1-2 roky, tudíž stálost divi je pravděpodobnější, ale trh na zprávu vlastně nereagoval, protože ji přebil sentiment. V CEZu jsem namočenej a je jasný, že bych si přál lepší zítřky, ale hlavní věcí je cena elekřiny na burze, dokud ta neukáže alespoň malé zlepšení, tak na CEZu větší korekci neočekávám.

Možná jsem svou myšlenku nenapsal přesně, ale nemyslel jsem obrat v tom,že by CEZ začal nějak radikálně stoupat, ale obrat v tom, že prostě už nejsou výprodeje velikých .... kdo chtěl tak už prodal (a udělal dobře), kdo nechtěl tak neprodal/ředil a udělal v tento moment hůře. Ale přijde mi, že kolem těch 450 se vytvořil hodně stabilní support, protože cena je už je zajímavá ... slovem zajímavá neříkám, že nemůže být ještě nižší, ale přeci jenom u dividendové akcie typu ČEZ být aktuálně na nějakých 7 - 7,5 P/E je už z pohledu long hodně zajímavé

Souhlas .... BCPP zrušila loty a myslela si, že přechodem na XETRu obchody zvedne ... jenže ze 4 akcií co se na burze jakž takž obchodovaly hned CEZ vypadl .. dnešní výkon obrat  15 mil, za 2 hodiny, to je teda výkon. Zajímalo by mě ... situace na BCPP co se týká objemů už X let klesá ... ale nepřipadá mi, že by někdo zainteresovaný zkoušel kroky jak to zlepšit a burzu více propagovat, aby se to trochu zlepšilo.

Druhý den se CEZ vůbec neobchoduje a nabídka není ochotná na 450 dávat akcii s velkou divi ... někdo do poptávky smrknul 25000 kusů takže to hned pak poskočí nahoru na čezu je hra velikých hráčů, jejich taktika to srazit na minimum a pak budou nákupy ... do konce roku 500-550 můj odhad.

Mě ta cena přijde dost zajímavá s ohledem na divi, která pravděpodobně bude za 2013 v rozmezí 35-40Kč a i dalších letech pokud odsunou temelín tak by třeba měla být 25-35 .. což je na long pořád dobré. Bohužel co mě mrzí je, že se to moc neobchoduje ... nejsou moc vlnky, nic se neděje, vždy to spadne a tam to visí a nic (výjimka byla trochu kolem divi). Na druhou stranu Evropa bez velikých energetik neumí být, protože jim regulujou soustavu a zaměstnávaj tisíce lidí, což soláry nedělají a navíc veliké energetiky regulují soustavy podle výkonu FV eletráren čili by se dalo říci, že výroba elektřiny konvenčními metodami se upravuje/omezuje podle toho jaký výkon dodávají větrníky a soláry .... solárník vyrobenou elektřinu dodá do sítě a o nic dále se nestará .... bylo by na čase solárníkům vyměřit fixní poplatek za to, že někdo jiný se musí starat o stabilitu sítě. Trochu v následujících 6 měsících bych očekával, že by měl Brusel situaci kolem OZE trochu probrat, protože nízké ceny dělají problémy všem energetickým gigantům. Jenže je známe ... taky mohou zse přijít s něčím, co ještě situaci zhorší ... nebylo by to poprvé ani naposledy.

Co je na ERSTE aktuálně tak zajímavého? Ještě nedávno vydávala akcie snad za 480 Kč. Nebo někdo ví, že příští rok už bude normální divi? Kdoví, ale bojím se nyní nastupovat.

S cenou cezu je nyní problém .... moc do ní zasahuje panika, že každej čeká, co se dál bude dít na trhnu s elektřinou ... letos čez skončí cca s výsledkem 60Kč/akcii .... čili při nějakém času klidu se enekgetická akcie může obchdovat na úrovních 8 - 11x cena akcie .... čili pak vychází ty odhady na cca 500 - 600Kč pro tento rok ..... jenže nervozita pracuje, některé negativní zprávy jsou v akcii započteny 2x a jsme na 450Kč ..... každej ví, že je to už je zajímavá cena, ale také velcí hráči vyčkávají co bude s cenou na trhu a malý se bojí .... ale jakmile se utrhnou velcí, tak pak cena raketově půjde nahoru .... jenže zde přichází chyba malých hráčů (bohužel i mé), v tomto momentu, když malý hráč vidí u brokera třeba -25% celý rok a najednou to jde nahoru, tak po +10 procentech si řekne já to vysypu a počkám na vlnku .... jenže ona moc nepřijde, protože když nastoupí velcí, tak neumí koupit tak, aby se kurz změnil málo ...... otázka ale může znít, jak poznám včas, že velcí nakupujou :-) .... odpovědět neumím, to už bych nechodil do práce

Problém ceny akcie ČEZU je, že všichni už maj kalhoty dole, když brod (brod = ztráta případně nevyplacení divi) je ještě daleko a výsledek je ten, co říkají análníci už nějakou dobu .... čez má klesat a je to v pořádku, ale ne tak rychle. Jenže investoři jsou vyplašení a negativní zprávy jsou v čezu započítány vícekrát ..... tím neříkám, že to je dobře nebo špatně ... je to trh, ale letos se očekává cena na akcii pořád kolem 60 Kč a už všichni maj staženo. Zítra budou výsledky za 2Q2013 a je témeř jané, že tam bude pokles zisku oproti minulému roku minimálně -10% a jsem zvědav ,zda se to do ceny akcie promítně podruhé .... protože poprvé to tam promítne aktuální minulá akce (Cena alektřiny na trhu, Albánie, Bulharsko apd.)  a podruhé když se to uvidí ve výslekách, což sice každý ústně čekal, ale číslo na papíře ho pak překvapí.

Jasně s tím souhlasím, ale jako doplňkovou službu, kdežto ten člověk si stěžuje, že mu čez nepostytuje půjčku. Ale máš pravdu v tom, že čez půjde tímto směrem ... začne virtuálním operátorem a půjde dál .... na druhou stranu mu nic jiného nezbyde, když cena energie směřuje takto nízko. Ale nebude v problému sám ... oni ten problém budou mít dost všichni energetici v EU.

Na druhou stranu nechápu, proč by energetická firma měla na své náklady někomu poskytovat a vést splátkový kalendář .... půjčku řeší banky, tak si dotyčný měl 10 klacků půjčit v bance a řešit si úrok a splátky u banky.

Také jsem kousek přikoupil .... z určitého pohledu je pro mě neuvěřitelný, že čez je 440Kč .... když srovnám, že toto stála CETV v době, kdy nevydělala ani korunu a nedala ani korunu dividendy, tak ten trh nemá logiku pro malého hráče ... ale to víme, že :-)

Stačí vyčkat .... Evropa se chová jako kdyby významný hráče na poli energetiky nepotřebovala CEZ, RWE, EON i tu italskou energetiku ..... do 2-3 let bude rachot, protože energetiky se budou optimalizovat (čti zavírat drahé elektrárny, budou šetřit, vyráběr neekologicky, šetřit na kontrolách a provozech) = více průserů, FV a podobné nesmysly regulační funkci velkých energetik nezvládnou .... do toho pomalý nástup elektromobilů a bude vymalováno.. do toho ještě párkrát zasáhne EU "jak jim to v poslední době jde" ... najednou se zjistí, že vyráběná elektřina v Evropě nestačí .... stačí si uvědomit, že elektřina aktuálně nahradit nelze

Jednoznačně souhlasím .... fér cena akcie nejde stanovit, protože nexistuje, vše to jsou jen takové odhady, kde vše může být jinak.

Těžko říct co bude, ale aktuální situace na CEZu mi připomíná situaci na ERSTE před cca 1,5 rokem (nevím přesně) .. ERSTE se válela na burze za nějakých 250 korun a nikdo jí nechtěl a nyní se za 650 o ní perou :-). Aby to s CEZem nebylo podobné, dnes CEZ za 458 nikdo nechce a za rok se o něj můžou lidi prát za 650 - 700. Bohužel na burze občas logické myšlení není odměněno .. někdy je na škodu. Jinak jsem zvědav co bude s ČEZem ... v Evropě postupně za poslední 2 měsíce se objevují zprávy, že lehce startuje průmysl ... a ten potřebuje elektřinu, fotovoltaiky se podařilo lehce utlumit, mluvil jsem s člověkem co jí má a říkal, že po 5 letech provozu už to není takové .... dříve mu pokryla náklady na ostatní energie v domě a nyní jen cca polovinu. CEZ mám nakoupený za cenu, která mohla být lepší a řeším, zda je čas lehce naředit či nikoliv. Bohužel až CEZ začne stoupat, tak to jako vždy nestihnu, protože budu čekat na korekci .... jako u té ERSTE .

Díky, tak nějak jsem to tušil, jen jsem to trochu pomotal. A teď mohu lépe formulovat otázku ... jaký je podíl zisku z distribuce na celkovém zisku .... podle toho, jak reaguje akcie jen na ceny elektřiny, tak mi přijde, že to bude velice malé procento.

Mě šlo o to, že na budoucí roky cena elekřiny klesá, ale pochybuji, že to koncoví zákaznníci budou mít nějak levnější. A koncoví zákazníci zjednodušeně platí za cenu elekřiny + cenu za distribuci + fixní poplatky za připojení (jističe). A má otázka mířila, zda CEZ má či nemá kus zisku i za tuto distribuci pravděpodobně jen v rámci ČR. Teda to celé za předpokladu, že CEZ vlastní nějaké vedení .... protože co vím, tak na distribuci se zabezpečuje přes ČEPS.

Dotaz na zkušenější, kolik % z celkové produkce elektřiny si CEZ prodá sám a nemusí jí prodávat přes burzu? Protože dle mého ČEZ je i přímej dodavatel, ale nemám odhad kolik % produkce na burze prodat musí.

Problém je, že ORCO je skoro neobchodovatelná akcie (stačí se podívat do Paříže) .... objemy se zvednou jen tehdy, když se něco chruje kolem hlavních aktérů. To je výsledek po X letech jejich machinací .... bohužel si myslím, že oni nemají zájem zvednout cenu akcií, protože peníze pro sebe si berou jinak a pokud by cena akcie začala prudce stoupat, tak by se někce mohla ukázat nová postava a začít napadat tržní praktiky vedení, když by to nebylo podpořeno reálným zlepšením stavu společnosti. Navíc cenu akcie udávájí větší hráči, ty ještě pár let do takové spekulace typu ORCO nepůjdou.

Souhlas, mé přání je ještě menší ... mě by stačilo, když by burza třeba oscilovala na PX 1000 - 1200 ale to co se děje s tím toho moc neumím udělat ... jsem člověk na long a jen pro adrenalin na denní obchody s malou částí, ale jinak jsem longař. Navíc na BCPP jsem asi od roku 2007 takže mě už stávající 6 letá krize jak s cenama tak s objemama trochu unavuje ... ale zase s mým štěstím, jakmile nad tím zlomím hůl, tak se to otočí (nebylo by to poprvé ani naposled).

Ach ta cenzura .... pouštět americké věci :-)  a reklamy

Jaké si myslíte, že TW má s CETV plány .... přeci by do toho nenasypala už tolik peněz, když by jí chtěla jen potopit. Normálně by se předpokládalo, že chce přes tyto kanály do evropy pouštět americké ... reklamy, které se jí budou hodit, pak by to alespoň přestalo padat dolů. O co mi jde, zvažuji tuto akcii trejdit v US a přijde mi, že by v následujícím půl roce mohla maximálně stagnovat a neměla by jít pod těch 2,75USD ...... protože buď bude ticho po pěšině a bude se to motat někde kolem 3-3,5USD a to by mi stačilo nebo občas přijde nějaká zpráva od TW a mohlo by to skočit i kolem 4 ..... jenže takových mých úvah už bylo a nakonec vše bylo jinak. Co myslíte, jak moc je pravděpodobné, že by akcie dále klesla pod 2,75USD?

Na tom je totiž krásně vidět, jak Americký optimizmus včetně s podporou ekonomiky vlády nakonec způsobí, že se Ekonomika hýbe ... je jasný, že tam vznikají další bubliny, ale rozhodně se žádnému američanovi nestalo to, že když měl portfolio rozložené přes 50% procent burzy (s nadsázkou titulů je tam moc), že by po 7 letech na long "ztratil" 50-90% svých prostředků ... protože totiž pokud čech investoval na BPPP v letech 2007-2010 pěkně rozložil portfolio i nakupoval postupně, je na long (defakto udělal vše co mohl), tak stejně z peněz má zlomek .... jednak to amerika nedovolí a jednak amíci nejsou furt tak připosraní .... viz ČEZ .... ano jsou tam problémy, ale pořád na 90% budou další 2 roky divi .... jen pro srovnání (úplně to nelze), ERSTE vlezla na cca 400 Kč poté, co bylo jasné že divi nebude a půjde do odpisu rizik. V CEZu zatím následující 2 roky toto nehrozí, ale už se jde od toho. U nás ty reakce jsou přehnané. 

včera byl poslední den na 40 Kc

Já si pokládám otázku kam až může CEZ spadnout? ... v mých nejhorších odhadech jsem si myslel na 480 po DIVI .... nyní pod 470 a už jsem prohádal. Jsem zvědav jak zpětně budou análníci cílovat .... schodí cílovky bez větších důvodů? Protože cena energie zatím stagnuje u minim.

... tak není nic jednodušího, než když se na zasedání FEDu něco řekne a ovečky z Evropy se toho chytí, ty se opičí vždy ...... a přitom USA burzy tak splašeně neragují

Dnes to vypadá jako když by bylo po divi :-)