Tu long strategii myslíš jako na dlouhou dobu nebo na long pozice? :) Já se taky chystám na válení v karibiku, ale nejdřív si to musím zasloužit poctivou prací :) Jo a taky kromě jiného mě Amíci štvou, že je tam nějak moc miliardářů, tak to tak přeci nemůžu nechat a trochu je podojit ne? xexe :))) Hele v tom demu jsou nějaké informace? ..... No jo, člověče, ani jsem si nevšiml, to je ztráta času číst nějaké blbosti, to za mě dělají jiní, mě stačí jenom vidět, jak se podle těch informací zachovají. Stejnak jsou ty zprávy zpožděné, takže jsou na nic.
Příspěvky nebo odpovědi uživatele Honza K
Souboj TA vs. FA
Souboj TA vs. FA
Souboj TA vs. FA
Souboj TA vs. FA
Souboj TA vs. FA
Souboj TA vs. FA
Jejdanánky Sekáči, long na intelu = zaručená ztráta, alespoň dneska to tak bylo. Podívej na graf, kdybys viděl to co já, tak by tě ani nenapadlo tam lézt.
http://ts.nazory.cz/img/intc.gif
Vidíš to? Ani jednou se nedostal nad křivky. Jsou priceleading, což znamená něco, co Lomikar nerad uslyší - vedou cenu hezky dolů. Tj. dá se podle nich určit, co se stane, pokud daný bar nezavře nad nimi. Dokud se bude od té světlemodré křivky cena odrážet, bude akcie v klesajícím trendu. A nevypadá, že by z něho chtěla brzo ven.
Ten forex mě dneska v závěru zlobil, jsem zjistil, že nějak nestíhám sledovat víc trhů najednou, odbíhat na večeři, hrát si s dcerkou a ještě psát na chat. Měl bych si pořídit do hlavy multitasking. Nevíte někdo, kde se dá sehnat? Dnešní výsledky jsou o něco horší než tomu bylo ještě odpoledne. Ale slibuju, že se polepším ;-)
Souboj TA vs. FA
Souhlas s cezwomen. Lomikare, já můžu taky v klidu říct, že jsem kupoval čez za 66 Kč, tuším někdy v roce 2001. O to nejde. Jde o to, že jsi na základě signálů FA udělal dobrý kauf. Toť vše. Kdybych si to převedl do řeči, které rozumím, tak to je jako říct mám skvělou strategii s PF 100 (100% dobrých obchodů) po dobu 4 let. To nemá z TA lidí nikdo, to mi věř :) Jenomže taková strategie je nanic, protože se skládá z jednoho neuzavřeného obchodu a tudíž nemá žádnou vypovídací hodnotu. Kde máš jistotu, že nějaká jiná akcie, která ti z hlediska FA vydá signál k nákupu, dopadne stejně dobře? Až budeš mít takových nákupů a hlavně dobrých uzavření pozice 50, 100, pak můžeš říct, že dlouhodobě nad FA vítězíš a že máš spolehlivou strategii.
BTW. Forex můžeš taky obchodovat jako čez. Zítra nebo za měsíc nakoupíš, přístup ke zprávám máš jako každý jiný. Pak to třeba za rok prodáš a srovnáme výsledky. Je to jednoduché.
Souboj TA vs. FA
Teorie chaosu je docela fajn teorie, třeba by se na ní dalo vydělat :) Já nevím, jaká data mám, já šel na forex.com a tam mi to nabídlo nějaké demo.
http://demo.efxnow.com/frxc_demo/fxgui.html?type=0&platform=0&submit=submit
Odkud to tahá data nevím. Je možné, že za tím stojí Dáni :)
Souboj TA vs. FA
JJ, považuju to za ideální, jednoduché, všichni mají stejné podmínky, forex je navíc jak o TA, tak o FA, takže se nemůže nikdo vymlouvat. Ovládání programu zvládne každý, kdo má prohlížeč. Jediné, co potřebujete, je Java, kterou si to automaticky nainstaluje, kdo nemá.
Varuju vás ale předem, dneska jsem na forexu udělal 40% zhodnocení PF xexe :) A to ještě nekončím :o)
Souboj TA vs. FA
Lomikare nebo kdo jste to psal, že nejlepší bude srovnat reálné výsledky, ok, pojďme srovnat jak si kdo povede v reálu. Navrhuji obchodování na Forexu, každý kdo bude chtít si může zřídit demo účet, kde může dělat obchody na reálných datech. Proč Forex? Protože mají relativně jednoduchou platforu a hlavně jsou tam reálná data zdarma, tudíž např. na akciích nemůže mít nikdo výhodu oproti jiným v tom, že má zaplacená reálná data a jiný ne. Obchodování je jednoduché jako facka, jenom se mačkají knoflíky "koupit prodat". Každý den, týden nebo měsíc je možné udělat jednoduchý report, kde bude vidět, jak si kdo vedl.
Forex je vhodný i proto, že se na něm dá dobře uplatnit jak FA, tj. makroekonomické zprávy atd., tak TA. Kdo se zůčastní?
Dobrou chuť
TA není tvůrcem. ale popisovačem trhu
Lomikare, já ti tvůj názor už vyvracet nebudu, prosím, když si to myslíš, tak fajn, však můžeš být na trhu úspěšný i bez znalosti TA, já přeci netvrdím, že jedině dobrá znalost TA zaručí úspěch. Jenom o jedno tě prosím - nebulíkuj tady rádoby fundované analýzy něčeho, čemu nerozumíš. Jestli si někdy TA zkoušel porozumět a ona tě zklamala, tak to určitě není její vina. Zrovna tak nechápu, kde bereš ty zaručené informace, že nikdo nemůže být schopen dlouhodobě vítězit nad trhem pomocí TA (kromě málo výjimek). Jsi někde četl nějakou chytrou knihu ne?
Zdraví tě povýšený a nafoukaný Honza K.
TA - je na prd?
No zatím to je ještě spíš adrenalinový sport, ale doufám, že brzy z toho bude rutina :) Taky nepředpokládám, že se tím budu živit pořád a každý den, to by byla Kolbenka :) Cíl je udělat třeba dva obchody za měsíc, ono když navalíš na ES třeba tisíc kontraktů a uděláš dva body, což je prd. tak to je 100 000 USD a s tím se dá nějaký čas žít :o) Od skalpů a daytradingu bych se rád časem přesunul ke swingům a pozičnímu držení.
Co se týče zisku/ztráty, tak jsi to mohl sledovat dneska, viděl jsi, jak jsem dával stopa na GE, takže pokud jde pozice proti mě, eliminuju ztrátu na přesně definovanou úroveň. Stopa posunuješ totiž zásadně jenom do zisku, nikoliv do ztráty. Tj. pokud jde cena s tebou, zvýšíš stopa tak, aby ho trend, který např. vzniknul, při retrace (dočasném odražení ceny zpět) nevzal. Je jenom na tobě určit správně tu hranici, aby pozice zbytečně nevypadla brzo.
Potenciál zisku? Tak si to srovnej - Na to abys mohl koupit kontrakt např. ER2, potřebuješ cca 2000 USD. Pokud ER2 stoupne nebo klesne o 1 bod (to umí i za pár sekund), znamená to 100 USD zisk nebo ztrátu, tj. 5%. Dneska jsem měl jen pro info signály za cca 30 bodů. Kdybych jel takhle na doraz s tímto minimálním krytím, zhodnotil jsem svoje pf o 150%. Ale já nejsem sebevrah a krytí používám o něco vyšší :) Škoda, že dneska jsem nejel reálné obchodování, jednak mám nějakou práci a jednak píšu celej den na tenhle chat. Obchody jsem sice poctivě zapisoval, ale nezadával, protože se na to musím soustředit, což se nedalo. Takže opatrně, jsem naštvanej, že mi utekl zrovna tak pěknej den grrr :)
U akcie na 5% pohyb čekáš často několik dní, pokud je máš na páku 1:4, tak musíš čekat na 1.25% pokles nebo vzestup. Nuda :)
TA - je na prd?
TA - je na prd?
TA - je na prd?
Děkuju Rexíku, abys nepřechválil. Pustil jsem tady trochu ze své kuchyně jenom proto, abych ukázal v reálu, co se dá pomocí TA dělat a že lze při troše snahy být ve správný čas na správné straně a jistit si maximálně zisk nebo omezovat ztráty na nejnižší možnou úroveň. V USA to jde, protože mám na to platformu, okamžitá data a likvidní trhy, tady v čechách by se tohle dělat nedalo, proto taky obchoduju tam. Proto mě tak trochu vytáčí, když někdo sebejistě tvrdí, že TA je o ničem, že je lepší věštění z křišťálové koule a že je TA dobrá jenom k tomu, aby se popsalo, co bylo. Posuzujme každý jenom to, čemu rozumíme.
TA - je na prd?
TA - je na prd?
Tak jasně, pokud nemáš pozici 50 000 akcií, tak je o ničem se bavit na úrovni 33 a 32.90. Jenomže když obchoduješ např. futures nebo nedejbože Forex, tak tam už jde o jinačí prachy. Musíš jet přesně jako švýcarské hodinky. Málokdo z vás by mi asi věřil, že je možné vychytat na desetinku přesně dna a vrcholy. Ne pořád, to nejde, nicméně jako zpestření obchodování je to docela pěkný adrenalinový sport :)
Mimochodem vzpomínáte si na Jaroslava Patočku? Hlavně na UNI se občas objevil. Včera mi hlásil v obecné euforii a trendu up že od 68.75 by shortoval ropu a že by jí zavíral na 65 USD. Myslel jsem si, že se zbláznil, všechno svědčilo o trendu up. Po DOE šla ropa na 69 a během pár minut propadla na 66. Dneska by ji s neskutečným ziskem na 65 skutečně zavřel. 1 dolar z ceny na pit ropě znamená 1 000 USD zisku na kontrakt. Nepamatuju se, že by se ve svých odhadech někdy mýlil. Co myslíte že dokonale ovládá? FA to není.
TA - je na prd?
Já jsem tě asi hodně vystrašil viď? Promiň, je to jen o pravděpodobnosti a já sázím na to, že se stane, co jsem říkal. Nicméně takto důležité hranice dělají psí kusy a vždycky chvíli trvá, než se rozhodne, kdo zvítězí, jestli kupci nebo prodejci. To je právě to, já studuju TA už nějaký pátek a tak můžu např. lépe jistit pozice než ti, kdo neví, kam dát stopa, případně kam ho posunout. Takže si zapamatuj - nejhorší je pustit pozici na nějaké hranici, pokud jsi v opačné pozici, než hranice znamená. Např. jako teď pokud máš longa a cena jde dolů a zastaví se na supportu, je blbost to pouštět, lepší je dát pod ten support stopa, protože na té hranici se ti výrazně zvyšuje pravděpodobnost otočení. Pokud se cena odrazí, jde obvykle k jiné, vyšší hranici a podle průběhu obchodování a signálů TA se pak obvykle můžeš rozhodnout, co s tou pozicí dál uděláš.
No vidíš - odraz, mohl si mít chvíli času navíc a zavřít pozici lépe. Stačí si vzít k ruce TA, teda ty správné nástroje. Nezapomeň že jsme mezi důležitýma hranicema - 32.90 a 33. Shora to tlačí křivky postupně dolů a tlak prodejců neslábne, proto spekuluju na proražení 32.65. Nicméně to obvykle nebývá za 2 minuty :) I když někdy za pár sekund, to jo ...
TA - je na prd?
To je ale chyba rexíku, pustil jsi to na hranici. Až ti to odsud vystřelí nahoru, budeš litovat. Lepší je dát stopa těsně pod předchozí lows, např. 32.86. Tak riskuješ jen o malinko větší ztrátu, ale zároveň můžeš dál držet v případě, že se to odrazí tvým směrem.
TA - je na prd?
Tak GE konečně došlo tam, kam jsem říkal - 32.90. Musím se přiznat, že mě nebavilo se dohadovat s některýma z vás, jestli je TA jenom skudium toho, co se událo, nebo jestli se dá pomocí TA predikovat, co se stane. Kdo sledoval mojí diskusi, ví, že jsem říkal předem, že sem během dneška GE dojde a taky se tak stalo. Teď se bude akcie na této hranici konsolidovat, nicméně čekám proražení a v brzké době proražení supportu na 32.65, poté akcie bude klesat na 31.73. Už hodně spekulativně - target na cca měsíc - 30 USD. Pozor - ovšem za předpokladu, že bude skutečně proražena hranice 32.65, pokud se to nepodaří, vznikne pravděpodobně jiný scénář - odraz na cca 34 USD. Který ze scénářů zvítězí, to fakt nevím, ale vidím to 75% medvědi ku 25 % býci.
tak sem nabral plnej ranec INTELu
tak sem nabral plnej ranec INTELu
tak sem nabral plnej ranec INTELu
tak sem nabral plnej ranec INTELu
tak sem nabral plnej ranec INTELu
tak sem nabral plnej ranec INTELu
Protože máš pořádně koukat na to, co ti říká TA :) Někdo tady měl GE, ten udělal pěkný odraz. Jak jsem psal, měl velké problémy s hranicí 33 USD, která ho dusila. následně se dalo očekávat pokračování trendu, nicméně zatím se nestalo - pokles se zastavil na double bottom a to co následovalo, je krásná ukázka, co dokáže udělat short covering (zavírání shortů), ve velké většině nucený. Cover se obvykle zastaví u některé silné rezistence a tou bývá v mém případě modrá křivka. Jukněte, co ta mrcha udělala - dělá to velmi ráda. Proč? Kdo zná TA, ví. Vypadá to, že za ten náhlý vzestup nemůžou reální kupci, ale jde jenom o cover. To se definitivně ukáže ještě dneska na hranici 32.90.
http://ts.nazory.cz/img/ge.gif
Na obrázku je dobře vidět, že kdo měl shorta a posouval stopa kousek nad světle modrou křivkou, byl vyskočen z trhu bez ztráty kytičky :) Naskočit znovu se dá vždycky, ale být v pozici a doufat, že to modrá odrazí, je horší.
tak sem nabral plnej ranec INTELu
ještě k TA
ještě k TA
No a taky bych to mohl zkusit na cca 1000 akciích, třeba se nějaká chytí :) Ale vážně - dal jsem na daily, prohnal jsem to optimalizací a je to lepší, nicméně stále nepoužitelné. Je fakt, že tohle už bych mohl prodat, většina nabízených systémů není o nic lepší :))) Když pominu šílené drawdowny a to, že tam nejsou poplatky a slipy, tak by to za 5 let možná tak na lepší večeři vydělalo :) Poplatky a slipy tu strategii v pohodě zabijou, nehledě na to, že je třeba mít velké krytí na účtu a obchodů je málo na to, aby se tomu dalo věřit.
http://ts.nazory.cz/img/r3.gif
http://ts.nazory.cz/img/r4.gif
Zkusím tam hodit ty poplatky, musím je ale nejdřív najít :)
ještě k TA
Pokud byste obchodovali signály Williams %R, budete mít zhruba následující výsledky - příklad je z 5min grafu YHOO po dobu 5 let:
http://ts.nazory.cz/img/r1.gif
http://ts.nazory.cz/img/r2.gif
Dlouhodobě nic moc že? A to tam nejsou vůbec započítané poplatky a slippages, takže by to ve skustečnosti bylo ještě horší. Na jeden indikátor se nedá nikdy spolehnout.
ještě k TA
to Buffet
to Buffet
to Buffet
to Buffet
to Buffet
to Buffet
to Buffet
Jo aha, já ten tvůj příspěvek neviděl v souvislostech, tak jsem nevěděl, o čem mluvíš. Drawdowny jsou tady:
to Buffet
21.42 - 21.26 = 0.16
21.98 - 21.42 = 0.56
0.56/0.16 = 3.5
Je to tak těžké pochopit? 0.16 je ztráta v případě, že kurz jde proti ní. 0.56 je inkasovaný zisk, v případě, že cezwomen v obchodu vyhraje. Poměr zisk/ztráta je 3.5, jestli si dobře pamatuju ta čísla.
To cezwomen - SL můžeš posunout na 21.47. Teda podle mne :)
to Buffet
to Buffet
to Buffet
Lomikare, já takové lidi znám osobně neboj :) Jestli chceš důkaz, tady jsou výsledky systému, který si obchoduje naprosto sám, aniž by tušil, jestli si zrovna Bush uprd nebo jestli Al Kajdá pořádá maškarní bál. Do července minulého roku to byl backtesting, od té doby jede reálně. Nic jiného než TA z podstaty věci nezná. Výsledky vidíš tady:
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/01.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/02.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/03.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/04.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/05.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/06.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/07.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/08.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/09.gif
http://ts.nazory.cz/img/limit_order/10.gif
Znám lidi, jejichž automaty mají PF přes 10, teda spíš člověka, takových není mnoho, ale neobchoduje je, protože on jako obchodník má výsledky mnohem lepší. Takhle nějak to u něj vypadá každý den (je to v dolarech, ne librách :)))
to Buffet
Gratulka, SL můžeš v klidu posunout, naznačil jsem to do grafu. Breaky máš ráda že? :)
to Buffet
to Buffet
Teda Pavle, od jiných, ale od tebe.... Na takové kraviny, co tu píšete, musím prostě reagovat. I když by mi to vlastně mělo být úplně jedno, co si o TA myslíte. TA vám prostě a jednoduše neříká jenom to, co se dělo, ale říká vám také, co se BUDE dít a S JAKOU PRAVDĚPODOBNOSTÍ. Nebo si snad myslíte, že obchodníci s akciemi, futures, měnami a obchodují jenom podle FA, PA a kostiček? Podle čeho si myslíte, že obchoduje systém, jehož obchody vidíte na grafu - http://ts.nazory.cz/img/obchody.gif ???
Každý pattern na grafu, který se vytvoří, je výsledkem psychologie většího nebo menšího počtu lidí, ono je to totiž velmi jednoduché Pavle, celá ta věhlasná psychologie směřuje k třem jednoduchým rozhodnutím - prodám, koupím, neudělám nic. A přiznej si - rozhodnutí každého hráče se na grafu ihned projeví. Jasně že když např. GOOG reportuje výrazně nižší výsledky než očekávané, že to navzdory předchozím signálům vytvoří obrovský gap, ale takových situací je v životě trhu naprostá menšina a každý rozumný investor je v té chvíli mimo hru. Kromě toho i TA v závěru dne naznačovala, že něco není v pořádku, neboj, insideři se vždycky najdou. Stačí se pořádně podívat na graf a podle TA vyhodnotit situaci. KAŽDÝ rozumný longař toho dne zavřel pozici. Graf je ze včerejšího závěru. http://ts.nazory.cz/img/goog.gif
Kdybyste TA jenom trošku věřili a zkoumali, viděli byste taky, že tak velký gap není až tak velkým překvapením, jak se zdá, stačí se podívat, kolik lidí ještě tesně předtím budovalo nové long pozice. To jsou ti, co spoléhají více na PA, FA. To jsou ti, kteří viděli, že předtím GOOG vystoupal ze 100 USD na 450 a myslí si, že tak rostoucí akcie bude pořád jenom růst. UP UP UP že? Kde jsem to jenom četl? :)
Domnívám se že kupuje Mittal
Připomíná mi to konec obchodování
a zase konec
To comodity
Názory a diskuze
Burza Prime 15:28 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT(CZG) | 678.00 | -0.29% |
ČEZ | 880.00 | +0.69% |
ERSTE | 1 135.00 | +0.53% |
GEN(NORTON) | 577.00 | +0.70% |
GEVORKYAN | 258.00 | +0.78% |
KB | 781.50 | -0.19% |
KOFOLA | 303.00 | -0.33% |
MONETA | 102.40 | +0.20% |
PHOTON | 43.00 | -0.46% |
PILULKA | 124.00 | -3.13% |
PM | 15 380.00 | -0.13% |
PRIMOCO | 940.00 | +1.08% |
VIG | 763.00 | -0.78% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 02.07.2024 | |
USD americký dolar | 23.481 |
AUD australský dolar | 15.634 |
GBP britská libra | 29.724 |
BGN bulharský lev | 12.882 |
EUR euro | 25.195 |
HUF maďarský forint | 6.372 |
NOK norská koruna | 2.195 |
PLN polský zlotý | 5.824 |
CHF švýcarský frank | 25.977 |
TRY turecká lira | 71.895 |
Komodity online | ||
Ropa | 87.34 USD | 15:08 |
Zlato | 2327.16 USD | 15:08 |
Stříbro | 29.44 USD | 15:08 |
Káva | 224.65 USD | 15:08 |
Cukr | 20.04 USD | 15:08 |
Bavlna | 72.61 USD | 15:08 |