Příspěvky nebo odpovědi uživatele alter13

Jak už píšu po několikáté, mě je opravdu úplně jedno, jestli někdo něco dostane, jestli Janek všechny "doběhne", nebo zvládne něco platit a kde na to vezme - neznám jeho záměry a myslím si, že je zná jen pár lidí kolem něj. Nechci nikomu "drbat zádíčka", ale přesně můj názor teď napsal Duck. Ty se ale chováš, podle mě, hodně kontraproduktivně, protože se snažíš vystupovat, jako že všechno znáš a víš - variant jsou desítky a rozhodně nemusí být ta správná právě ta tvoje vysněná -, je hodně okatý tvůj záměr a snaha díky pozici, a tím naopak spíš budíš nedůvěru, tedy tak trochu tendenci udělat opak. Třeba jsou tvoje názory správné, to ale samozřejmě nevím a ukáže to až čas. Burza je asi nejen o znalostech, ale taky o míře ochoty riskovat a podle kurzu sám vidíš, že je dost lidí, kteří riskovat ochotni jsou.  

Ten prodej Janků jsem myslel ironicky a tak trochu se za jedovatost omlouvám. Jinak máš asi úplnou pravdu - až tak se o ECMko nezajímám, ale samozřejmě takovéto základní rozpory vidím -, ale jak vždycky zdůrazňuju : nemám zájem o ECMko na long, jen chci využít vlnky při zítřejší valné hromadě, takže mě výhled akcie prakticky nezajímá. Můj názor ale je takový, že pokud Janek dokáže dluhopisářům reálně vysvětlit a slíbit šanci i jen na 38 % třeba se spolufinancováním dalším investorem, realitka CA Immo, která spoluúčastí na dalším projektu pomůže k nějakým financím - k tomu už nějaké pololetní platby dostali -, tak je to přece jen asi přijatelnější, než nejistých 12 % při okamžité likvidaci - přišli by na řadu až po bankách, takže z těch 12 % by stejně dostali prd, tzn. je to rozhodnutí mezi "prdem" a alespoň nějakou šancí na 38 %.

:-) Aha. :-) Zdravě jsi mě "vypružil" hned včera, takže jsem stihl znovu naředit. Snad zítra, nebo po neděli dobře prodáme. :-)

A hned dalších 300 kusů á 144,- Kč. Asi to přece jen na slušné řešení vypadá. :-) A pozor na HVB - zase nabízí další "balík" 500 ks, jak nenápadně rozprodává Janků několikamilonový podíl ! :-)))

Na RMS hned po ráno 750 kusů á 143,50 Kč. :-)

Jen si "rýpnu" a zase půjdu dělat něco zajímavějšího. :-) Pořád jsem přemýšlel, proč tady celou dobu tak blbneš a tipnul bych si toto : pamatuješ tankera se suchým chlebem - Martik1 ? Ten namyšlený trubec předpokládal, že zátěžové testy bank se dělaly proto, aby EU shodila věrohodnost bank - tedy asi to předpokládal -, takže erstýnka před vyhlášením výsledků byla na cca 740,- Kč a on, legendární investor, zashortoval. :-) Samozřejmě testy, ať už ve skutečnosti dopadly jakkoliv, byly vyhlášený jako v pohodě a erstýnka vylítla přes 800,-Kč. Pak to zde "tanker" pár dnů okecával a asi za 4 dny vyhlásil, jak to trejdem ukočíroval ještě na malý zisk - našli se i tací, kteří tomu asi věřili, pochválili ho a trochu "podrbali na zádičkách". :-) Od té doby se zde tanker prakticky neukázal. :-) No, to je jedno. Proč to píšu ? Mám dojem, že jsi udělal stejnou blbost, jen se s tím neumíš srovnat : že jsi na základě těchto svých názorů počítal s tím, že ECMko skončí na minulé valné hromadě a prostě jsi první týden v září, den, dva před valnou hormadou, zadal short. :-( Takže jsi zadával někde kolem 130,- Kč, neměl jsi stoploss a ono to v den valné hromady vylítlo "do nebe". Neměl jsi odvahu přiznat si špatný úsudek a zavřít ve ztrátě, tak jsi tady začal prakticky denně blbnout a plašit, jenže díky poplatkům už by jsi, podle mě, potřeboval cenu někde pod stovkou - jen tak odhaduju ! nevim. Je to tvoje věc a tvoje peníze, ale z tohoto pohledu tak nějak nechápu tu jedovatost. No, to je taky jedno. Neprodával jsem včera z vyplašenosti, ale z pragmatismu : cena spadla na "moji" hranici, tedy maximální ztrátu, kterou jsem byl ochoten akceptovat - právě proto, že mi ztráty vadí, tak mám sám pro sebe stanovenou určitou hranici, pak radší prodám -, takže jsme polovinu prodal za 131,- Kč, a protože se dopoledne cena ještě držela dole, tak jsem zase trochu dokoupil - naředil a snížil průměrku - a třeba po valné hromadě prodám ještě se ziskem :-), ev. s menší ztrátou. :-( Uvidíme.  

:-) Na dnešek jsem si našel jinou "zábavu", tak ti nebudu kazit "plašení". :-)

A na základě čeho tedy myslíš, že se podařilo odložení valné hromady - kromě vyšetřování musel vše ostatní probrat Janků na minulé valné hromaděě a domluvili čas na rozmyšlenou. Přece nechceš tvrdit, že o prakticky žádném majetku ví Janků od čtvrtka - kdy, jak podle tebe, začal znovu prodávat akcie -, vždyť to ví každý už měsíce a stejně tak ví Janků teprve od čtvrtka o tom, že je potřeba odložit splacení ? To snad ne. To vše už se ví dlouho, není to žádné tajemství a nikdo to ani nějak netají, takže to jsou asi těžko nějaké insider zprávy. :-) Jediná novinka je vyšetřování. Obchodování asi nechám být, to nemá význam : klidně několikrát tvrdíš, že akcie Jankovi prodává HVB, pak zase klidně napíšeš, že se HVB po měsíci zase objevilo se zajímavým objemem, když se ukáže, že HVB zobchodovalo za celý den 500ks, tak pro změnu, že s akciemi Janka obchoduje HVB "tajně", ale ty víš, že to jsou akcie Janka a že to je HVB, částky, který mají být podle původních, možná rok starých plánů uvedených na snad rok neaktualizované stránce, tak ty klidně vydáváš za dlužné částky - , k nim "přikecáš" úroky, penále, žaloby na neplacení a pod. Prostě víš jen to, co asi všichni - že je společnost skoro v háji -, ale domyslíš si k tomu a vytvoříš takovou katastrofu, která by ti mohla pomoct k úspěšnému shortu. :-) Dnes už nemám čas, ale určitě zde potřebuješ strašit do valné hromady, takže nejspíš hned zase zítra něco vymyslíš, tak si třeba zase budeme psát. :-))) Dobrou. :-)

Počkej, počkej : prodej cca 250.000 ks za půl roku znamenalo, že denně / obchodní dny prodal cca 2000 ks a podívej se na tehdejší ceny, zhruba 290 - 300 Kč, prostě ani se nehla. :-) A kde jsi vzal, že prodal několik desítek lotů ? Kdy, prosím tě ? A přes kterého tradera ? A co shodil o 20 % ? Včera spadla cena poslední kotací - ani se obchod neuskutečnil - a dnes po poledni spadla cena kvůli zprávě o vyšetřování. Ale nikdo teď desítky lotů nezobchodoval - nebo myslíš v pátek pár lotů FIO a pod. ? :-) A proč dnes, kdy se obchodovalo za ceny kolem 130ti Kč, tak HVB Jankovy loty neprodávaly, ale nějak divně mazaně mu 500 ks prodali za 112,- Kč ? Jak jsi psal, měsíc se na burze s Jankovými loty vlastně neukázali, ale teď mu je prodávají za nejnižší ceny a ještě v takovým množství - no, ten jim asi poděkuje. :-) A opravdu myslíš vážně, že Janko potřeboval od čtvrtka honem honem prodat pár akcií, aby vydělal na tom, že znal špatné zprávy ?! No, to snad ne. :-) A navíc - ty "špatné" zprávy, resp. potřebu dohody o odkladu splátek, museli znát všichni držitelé dluhopisů od minulé valné hromady a také souhlasit s tímto odkladem. Jaké špatné zprávy tedy formou insideru využil Janků od čtvrtka ? :-) Zneužití takové informace je ale trestné, ne ? Takže Janko se kvůlí pár lotům vystavuje dobrovolně trestnímu stíhání ? :-)

Loni byly dluhopisy k 30.09. splacené, takže mohlo dojít ke zveřejnění, ale letos se 03.10., tedy včera, s držiteli dluhopisů na jednání dohodl odklad, takže je asi jasné, že tato dohoda nemohla být zveřejněna už v pátek, nebo čtvrtek. :-) Cena na 112,- Kč se sesunula jen na ten jediný obchod, kde si jen prodávajícího od srdce přeješ, ale nevíš, mimo jiné, jinak si tedy znovu obchodované ceny projdi a opět jeden takový tvůj protimluv : vždyť zde celou dobu tvrdíš, že HVB prodává Jankův podíl, tedy předpokládám, že by prodávali průběžně - i když tomu objemy v žádném případě neodpovídají, protože to by je asi Janek hnal, kdyby mu denně prodali tak možná 500 ks :-) -, ale najednou sám píšeš, že se zde tento prodejce s alespoň trochu zajímavým objemem objevil po měsíci. Tak to toho Jankovi moc neprodají. :-) Ha ! Možná by bylo lepší přestat aspoň s tím nesmyslem o prodeji Jankova podílu - jeho pravděpodobně zajímá "tunel" za miliardy a ty zde, s prominutím, blbneš, že tady pár týdnů snad po pár šprdlíkách prodává, aby měl nějaký milion ? Podívej se na obchodovaný objemy, 1 hloupý % jeho podílu je cca 65.000 ks a kolik mohl za poslední měsíc prodat - 5000 ks ? :-) Jo, a co ty sankce, žaloby a pod. ? K tomu bys něco neměl ? :-)

Tak nevím, ale nikde jsem žádné dlužné částky nenašel : ECMko jen sumarizuje potřeby plateb na rok 2010, tedy splacení úvěrových splátek v Londýně v celkové letošní výši 2,1 mil., na záchranu čínského projektu potřeba 0,76 mil. a na rozzšíření polského projektu - aby se mohl navýšit dosavadní úvěr - potřeba 0,9 mil. Co se splácí, co se zaplatilo, co nezaplatilo, tak to jsem nějak nenašel. :-(

To myslíš vážně ? Pak nerozumím tomu, proč jsou tradeři někdy při obchodování označení a někdy ne. Samozřejmě nemám jak tohle vyrátit, nemůžu vědět, kdo to obchodoval, ale nemůže to vědět asi nikdo a podle mě to je jen tvoje absolutně účelová konstrukce. :-) Jen prostě využíváš toho, že se cena pohnula kvůli vyšetřování a vydáváš to za potvrzení tvých snů, nic jiného. :-)

Mám i jiný odkaz, ale to je jedno. No, nějak jsem nenašel, že by nesplácel půjčky, že naskakují ty snakce, třeba u které banky a kolik to zatím je, nějak jsem nenašel ty žaloby a pod. Nečteš to z nějakého jiného odkazu, prosím tě ? :-)

:-))) HVB dnes "jako o život" zobchodovala jediný obchod, a to po polední 500 ks za 118,- Kč. :-) Hernajs, ten Janek to tam teda "cpe pod tlakem". :-))) A když se na odložení splátky včera s držiteli dluhopisů domluvili - včera bylo první jednání -, tak to těžko mohli zveřejnit už v pátek. :-)

Kdybys sem dal taky někdy nějaký odkaz a nepsal jen svoje přání. :-) Opravdu si myslíš, že by se v takovém případě neozval nikdo z věřitelů, ale nechali by na tobě, aby si zde výsledky jednání a skutečné záměry Janka tlumočil ? :-) Taky zde některý z těch snů věrohodně dolož. Kolik vlastně potřebuješ na zavření toho shortu, prosím tě ? :-)

A nemuseli náhodou držitelé dluhopisů s odloženou platbou souhlasit ? :-)

:-) Vždyť pořád píšu - začátečník. :-(

Nerozumím - proč myslíš ?

:-) To víš, že tlačí - ale na druhou stranu, asi to k akciím patří a pokud jsem ve ztrátě, se kterou jsem tak nějak mohl počítat a je v rámci "oželitelné" ztráty, tak co z toho dělat vědu ? Těžko je zde někdo, kdo jen vydělává - teda kromě tankera se suchým chlebem :-) -, jen je rozdíl, že někomu nevadí to i přiznat. :-)

Panika moc velká a risk se nevyplatil - přiznávám prodej se ztrátou. :-( To už by muselo po valné hromadě "vylízt" hodně, abych vydělal, takže jsem radši taky "vystoupil". :-) Aspoň mám zase co dohánět. :-)

:-) Vím, že máš pravdu, je to tak. Ale já opravdu nechci ECMko držet, jen využít vlnky - při minulé valné hromadě jsi asi sám viděl, že potenciál i více jak 10.% procent během jednoho dne je, takže to je pro mě ten jediný zajímavý okamžik - pak už nemám zájem. Každý vidí, že majetek mizí, dluhy rostou a slušné řšení zatím nikde, tak mě takový zájem při valné hromadě překvapil. Ale proč toho nevyužít ? :-)

Panika je sviňa :-), takže to dnes ještě asi dolů půjde, ale podstatné pro vývoj budou výsledky valných hromad - kdo si toto uvědomí, tak nemusí jít do ztráty. Sám jsi viděl, co udělalo s cenou i jen očekávání v den minulé valné hromady. :-) No, přeju ti, aby jsi se z toho "problému" už dostal - možná tuším jak to je, já zůstal viset na erstýnce : nakoupil jsem skoro za 70% své investice erstýnu do 03.05. s tím, že budou dobrý výsledky a divi, pak jsem na 10 dnů odjel se synem do nemcnice na operaci a po návratu ... no, asi jasný. :-) Od té doby se z toho nemůžu vyhrabat a aspoň vlnkama se snažím nějak ztrátu kompenzovat - erstýnu ještě držím, tak je to zatím jen virtuální ztráta, ale moc šancí na zase něco kolem 900,- Kč tedy nevidím. :-)

:-) Londýn se omlouvám - přemýšlím i o NWR a nějak jsem to spletl dohromady. :-) On je problém v tom, že ty jen tvrdíš, jak to všechno víš, ale nejsi schopen to taky nějak doložit - pak to není nic, co by jsi věděl, ale jen to, co předpokládáš - a samozřejmě to předpokládáš dost tendečně. Tu kumulaci mi vysvětlovat až takto nemusíš, chápu a pokud tedy trváš na konkrétních číslech, pak HVB a BHS nemělo v kotaci na prodej v pátek 2500 ks - opět tovoje záměrná mystifikace, o které, jak teď kotaci popisuješ, víš ! -, ale jen 1000 ks, a to oba tradeři dohromady ! a v kotaci na nákup taky 1000 ks ! Dokonce tedy proti tobě je i ten prodej, protože o stejné množství mají tradeři zájem v nákupech. Napíšu to úplně polopatě : trader dal nabídku 1000 ks za cenu, která už při zadání nabídky nebyla reálná, obchodovalo se uý níže, ale naopak zadal poptávku po 1000 kusech, která při ev. dostatečné panice mohla reálná být - ergo, měl zájem o skutečný prodej, nebo spíše o levný nákup ? Podle mě to dokonce vypadá spíše na zájem o koupi, než o zájem o prodej - kdyby chtěl totiž skutečně prodat, tak přece dal cenu, za kterou se v tu chvíli aspoň prodat mohlo a nedával by cenu ještě o dvě "patra" výš, než nejlevnější prodej. Ne ? Šlo mi o to, že nikdy nemůžeš vědět, kdo kolik z toho celkového kotovaného objemu chce koupit - jestli jeden klient, deset klientů, nebo třeba jen trader. A to ani na straně nabídky ani na straně poptávky. Na můj dotaz na odkaz, kde bych viděl, že přes HVB prodává právě Janek, jak to víš půl roku zpětně, tak mi odpovíš, že "... to vím". Promiň, ale já si myslím že to víš jen proto, že to tak potřebuješ prezentovat, aby jsi vyplašil "neználky", protože jsi v shortu, a to tvrdím od začátku. A bohužel se v tomto stylu vyjadřuješ od začátku - jen samé účelové dohady a konstrukce tak, aby jsi ostatní splašil k výprodeji. Chápu tě, nikdo nechce prodělat. A se shortem : ty jsi psal, že se dá shortovat jen přes FIO a vysvětloval jsi tím nákupy FIA - mimochodem nákupy za nejvyšší ceny, proč nenakoupili za nižší ceny, které se obchodovaly třeba o den, dva, nebo prostě o pár dnů dříve, to jsi taky neodpověděl -, tak proto jsem se na to ptal. No, necháme toho, ty se snažíš přesvědčit jen tím, že "... to vím", ale odkazy a skutečnosti nejsi schopen dkázat, a to pak u mě nemá význam, takže bychom se stejně nikam nedostali. :-) 4% prodávaných akcií není nic tak závratného z 84%, které Janek držel - když to vezmu finančně, tak pokud je měl jako bonusové a prodával během prvního půl roku, tak to vychází na průměrnou cenu kolem 500,- Kč, takže vydělal něco kolem 100 milionů, a to pro tyto lidi není tak závratná částka. Další miliarda mu tam ještě leží, moc se mi nezdá, že by o ni chtěl krachem přijít. :-) Uvidíme zítra - možná panika bude, možná to spadne, ale podstatný bude výsledek valné hromady a tím se bude řídit zisk, nebo ztráta. :-)

Tak také ještě jednou :-) Dokud se v tisku neobjevila zpráva o tom, že Janek prodal svých cca 4% akcií, tak jsi, jako nikdo jiný, ani neměl tušení, že část svýho podílu prodává, takže jsi ani neměl tušení, že něco prodává. Nemohl jsi tedy vědět - i teď je to jen a jen tvoje spekulace ! -, že to prodává právě majoritář ! Taky by mě zajímalo, kde jsi přišel na to, že HVB za první pololetí prodalo 250.000 akcií - jestli se to dá nějak zjistit, pak je tam jistě i vidět, kolik jich naopak nakoupilo - a prosím tě, nesnaž se mi tvrdit, že jsi celý první půlrok, tehdy vlastně skoro ještě bez důvodu náhodičkou sledoval právě HVB, kolik prodá. :-) Musel jsi se tedy dostat k nějaké statistice a rád bych odkaz - taky by mě to zajímalo. A promiň, ale zase nějak podivně vysvětluješ i FIO : přes jiného tradera se nedá shortovat ? A další - všimní si na obchodování, že za posledních 14 dnů se několikrát obchodovalo těsně pod 150,- Kč, tak proč se zavíraly shroty až teď a nad 150,- Kč ? To nemá logiku - za výhodnější cenu short nezavřu, ale počkám si, až bude můj zisk menší ? Není to nějak postavené na hlavu ? A ještě maličkost : já ti vždy odpovídám na to, co nadhazuješ, nebo na co se ptáš, ale ty vždy napíšeš další nelogické argumenty. Psal jsi např. o kotaci na prodej 2500 ks a kotaci na nákup na 500 ks, to jsem vyvrátil, ale prve to byl argument, teď už ne ? Psal jsi o kumulaci celkového množství - že víš, že to jsou akcie majoritáře -, tak jsem se zeptal pro koho jsou tedy ty kupované akcie, protože jsou objemy podobné a navíc je to celkový objem dvou traderů, takže vlastně i nepřímý dotaz jak víš, kolik je jednoho a kolik druhého, taky nic. No, a jestliže víme, že cca 4% podílu, který Janek prodal, je cca 250.000 kusů, tak i jen 1% by bylo cca 60.000 kusů a to se od poslední valné hromady nezobchodovalo snad ani celkem za všechny obchodní dny. Co tedy dál Janek prodává - to fakt mám věřit tomu, že je pro něj podstatných těch vlastně pár akcií, které se zobchodovaly, a to ještě rozhodně všechyn nezobchodoval on ? A pak mě ještě napadá, proč Janek neprodává na londýnské burze - jestli společnost záměrně tuneluje, pak je vyvedení peněz přece logičtější, ale hlavně úplně jednoduché přes Londýn, a né přes Prahu.

Tak počkej : z pěti kotací na prodej jsou HVB a BHS se třetí nejvyšší nabídkou prodeje 3500 ks a ze šesti kotací na koupi jsou HVB a BHS také třetí nejnižší s poptávkou po 2500 kusech. Z toho vidíš, že rozhodně netvoří momentální cenu a k té komulaci : každý trader přece obchoduje jak se svými akciemi, tak nabídkou a poptávkou svých klientů. Tzn., že když se podívám na počet akcií, které chce trader zobchodovat, tak v žádném případě nemůžu vědět, jestli to jsou jen jeho akcie, nebo akcie třeba dalších x klientů. A to platí jak pro nabídku tradera, tak pro poptávku - zase nemohu vědět, od kolika klientů je celková poptávka složená. Takže nikdo, ani ty, nemůže vědět, jestli HVB prodáva akcie majoritáře, nebo jiných x klientů, nebo třeba jen svoje - v tom je myšlena ta moje kumulace jednoho obchodu, takže tvoje tvrzení, že HVB prodává akcie majoritáře je jen "vaření z vody". A pro koho tedy zpět ty akcie nakupuje ? Když víš, komu prodává, měl bys tedy i vědět, pro koho nakupuje.

Ale, tak držme se aspoň toho, co se dělo, prosím te :-) Celý den se nezobchodovala ani akcie při cenách nad 150,- Kč, v 15:25 začalo FIO nakupovat za cenu 150,- Kč, pak nevím proč za minutu 16 hod. z 2500 ks jich za cenu 145,- Kč prodalo, HVB a BHS před závěrem obchodování dalo do prodeje 3500 ks za 150,- Kč a stejná sestava dala do poptávky 2500 ks za 120,- Kč, a ty z toho jsi schopný vydedukovat to, co jsi teď napsal ? Tak takový začátečník ale snad už zase nejsem, abych tomu měl věřit. :-) HVB, jak píšeš, zastupuje majoritáře, ale když je cena nad 150,- Kč, tak se ani neukáže, a když cena padá, tak dá do kotace nesmyslnou cenu na prodej a dvě třetiny nabízených kusů chce znovu nakoupit ? Promiň, ale z takové dedukce účelovost úplně řve. A mimochodem, jakmile se jedná o obchody traderů, tak nemůžeš poznat ani kupce ani prodejce, vše je "na jedné hromadě" tradera, takže i v tomto jen účelově spekuluješ.

Jo, máš pravdu, spletl jsem to - HVB kotovalo spolu s BHS a tím jsem to spletl. V pátek např. kotovali 3500 v nabídce a 2500 v poptávce a za celý den neudělali ani jeden škrt a dokud byla cena nad 150ti, tak se ani neobjevili. :-) Jak teda mohou zastupovat majoritáře, když nad 150ti o prodávání neměli zájem, ale začali kotovat teprve v závěru, kdy šla cena trochu dolů, a to ještě dali prodejní cenu takovou, že už bylo jasné, že to za takovou nikdo nekoupí. No, necháme toho, každý stejně budeme hájit svůj názor, uvidíme, co bude zítra novýho na stránkách ECMka, snad by mohli o dnešní valné hromadě nějak referovat.

No, já v tom právě nevidím žádný velký prodej majoritáře - podívej se na objemy od předešlé valné hromady, tedy prakticky jen stovky, občas možná nějaký ten tisíc denně, to by si majoritář se stovkami tisíc tedy moc nepomohl. :-) Navíc si taky nějak protiřečíš, protože podle tvých jiných příspěvků vše probíhá přes BHS, ale když se podíváš na jejich obchodování, prodeje, ale zároveň nákupy, tak to rozhodně na výprodej majoritáře není a například v pátek se prakticky obchodů neúčastinili. Ztráta by mě samozřejmě tlačila, ale nezlob se : nepíšeš argumenty, který by mě úplně přesvědčily a občas, pokud někdo čte tvoje příspěvky pořádně, tak to vidí, tak jsou tam protiklady a vyloženě průhledné účelové konstrukce, takže chci trochu zariskovat a přece jen radši počkám na výstupy z valných hromad. Oproti původně ohlášenému datu by měla být první už dnes, za pár dnů druhá, tak to už psychicky vydržím. :-) A jen maličkost : "nečíst" není ode mě, pokud si s někým slušně vyměňuju názory, tak je takový hodnocení podle mě hloupost.

Být v longu, nebo shortovat, tak s tebou skoro stoprocentně souhlasím - nějaké výhrady bych ale taky měl :-) -, ale pro mě je podstatný jen možný vzestup / jednorázová vlnka při valné hromadě. Samozřejmě hledám spíš pozitiva a šance, protože jsem zariskoval a sám pro sebe si to chci a musím zdůvodnit :-), ale myslím si, že i hodně ostatních "vlnkařů" bude s prodejem váhat a budou čekat na valnou hromadu - ev. propad o pár korun do 07.10. a 08.10. asi není až tolik podstatný. Pokud tedy v pondělí nevypukne nějaká panika. :-)

No, já nevím: určitě souhlasím se sáňkařem, že vyvádění majetku vypadá na pěkný tunel a máš samozřejmě pravdu i ty, že je společnost skoro v háji. Asi jde o to, že vy jste, mám dojem, dlouhodobější investoři, ale pro mě je podstatná jen vlnka, kterou čekám při valné hromadě - vydělal jsem na minulé, a pak jsem nakupoval po propadu, takže doufám, že teď zase dobře prodám. V tom je asi základní rozdíl mezi námi a tendence pohledu na zprávy o ECMku. Do longu by teď šel opravdu jen hodně velký "riskér", ale na druhou stranu, šance na záchranu přece jen asi nějaká je, a kdo riskuje nejvíc vydělá. A máte pravdu, že jsem začátečník, tak se zeptám : zkopíroval jsem včerejší obchody a zeptám se, jestli se z tohoto dá odhadnout zavírání shortů - ale podotýkám, že se mi to zavírání moc nezdá, protože se od začátku září, tedy od propadu ceny obchoduje pořád prakticky v korunovým pásmu a s absolutně minimálním objemem, tak ve stovkách kusů denně, tzn. že by shorty byly už dávno zavřený. No, a ještě jedna věc - nevím, jestli by byl někdo ochoten riskovat otevření shortu po takovým propadu - jedině, že by na Fiu pracoval tanker suchýho chleba ? :-)

Teď už nenakupuji, protože už nemám za co. :-) Ale asi nejsem jediný, kdo s ECM obchoduje, podle mě, když někdo prodává, tak taky někdo musí kupovat, ne ? :-) No, máme jiné názory, ale doufám, že "nespadneme" na úroveň nadávek některých zdejších. Oba asi víme, že stačí slušný restrkturaliazční plán - podle mne nějaký Janek má, protože by jinak neukecal novou valnou hromadu - a ECM je znovu "ve hře", stejně jako Orco. Kolik analitiků se tenkrát odvážilo doporučit ORCO, a to na tom bylo ORCO vlastně stejně. 15 % za den, dva vydělali ti, co jsou ochotni riskovat - máš pravdu, chci to teď zkusit znovu. :-) Třeba prodělám, třeba vydělám, ale o tom asi burza je, ne ? :-)

:-) Jsem začátečník, to je pravda, takže třeba pravdu nemám, ale je takový podivný argument, že prodejce u Fia je taky obchodník, tedy HVB. Tomu nerozumím - proč by mělo HVB část akcií prodávat samo a část přes Fio ? A proč tedy Fio za den v několika obchodech nakoupí celkem 2.500 kusů a pak na závěr ve dvou obchodech jen !!! tisíc kusů prodá ? Pokud by to bylo jak píšeš, tak by Fio naopak pro Janka nenápadně nakupovalo. :-) Samozřejmě nevidím a nemohu vědět, kdo přes brokera prodává a kupuje, jenže to nemůžeš vědět ani ty - opět argumentuješ jen dohadem. Promiň, ale umíš si představit, že by se při těchto obejmech chtěl někdo zbavit několika set tisíc akcií - i jen ty 4 % myslím bylo nějakých 250.000 kusů. Vždyť to je na měsíce - aby si neshodil kurs a to bychom zde asi teprve viděli sešup. :-)

No,když se podívám na jednotlivé obchody - tedy od těch 15:25, protože před tím se udělal jen jeden obchod ráno v 9:46 - tak z deseti obchodů FIO, CS, Patria a Atlantik 8 x nakupovali za ceny 145,- až 150,- Kč a pak byly v 15:59 hod. poslední dva obchody 2 x prodej za 145,99 Kč, oba prodávalo FIO. Ta zřetelná síla prodejů, o kterých zde píšeš, je nabídka od 146ti Kč do 158mi Kč v celkovém objemu 4.500 ks, takže nevím, z čeho tu "sílu" usuzuješ.

Ono jde taky o to, že analitici - to je kapitola sama pro sebe. Když to vezmu normálně, tak jak to zde denně čtu, tak jsou zde přesně různé názory, jako u analitiků, takže jeden radí prodávat, jiný kupovat, jde prostě jen o to, co chci číst a čemu chci věřit - ale v tom jsme každý jiný. Pro mě jsou směrodatné webovky ECMka, a tam zatím nic není. Samozřejmě nic nevím ani já :-) a třeba máš pravdu a akcie půjdou do háje, třeba se na valné hromadě ukáže zajímavá možnost restrukturalizace - stačí si vzpomenout na obrat na Orcu. :-)

HVB dnes neudělalo obchod ani jeden a v nabídce je společně s BHS s počtem 2.500 ks, ale je taky s počtem 3.500 ks v poptávce s BHS na 150ti Kč. Promiň, ale "vaříš z vody" a k akciím : kdokoliv se podívá, tak vidí, že ECM je podobný titul, jako třeba Orco, Uni a pod., tedy objemy jsou prakticky po celý rok minimální, zvedají se vlastně jen při výsledovkách, divi, překvapivé zprávě a pod. Podívej se na obchodovaný objemy a uvidíš, že se za poslední rok pořádně obchodovalo prakticky jen v dubnu a květnu - objemy přes 20.000 -, jinak je to mizivý.

Trautenberku, nenechej se "zblbnout" : obchoduju na Fiu, on - line, takže když se kouknu na obchody, tak 6.500 ks se prodalo od 15:25 hod. a většinu ochodů udělalo po pětistovce Fio, a to na straně nákupu i prodeje. Poslední obchod je za 145,99 Kč v 15:59:29, takže pak kurs shodila Patria jen minimální kotací. :-) Žádný obchod pod 145,- Kč se neuskutečnil a námořník zase jen plaší "plašánky", ale na RMS, protože se obchoduje o hodinu dýl, tak to pár lidí nervově nevydrželo a prodávali. :-) No, a Janků prodal v I. pololetí cca 4% ze svého množství - což není nic závratnýho. :-) Zastavení stavby je taky zatím jen námořníkovov zbožný přání - nic oficiálního není. Uvidíme 07. po valné hormadě eurobondů a pak 08. po valné hromadě českých. :-)

:-) Nezlob se na mě, ale když se kouknu na obchody, tak 6.500 ks se prodalo od 15:25 hod. a většinu ochodů udělalo po pětistovce Fio, a to na straně nákupu i prodeje. Poslední obchod je za 145,99 Kč v 15:59:29, takže pak kurs spadl jen minimální kotací Patrie. :-) Žádný obchod pod 145,- Kč se neuskutečnil, takže se ti podařilo spalšit jen pár "plašánků" na RMS. :-) Janků prodal v I. pololetí cca 4% ze svého množství - třeba staví barák. :-) O webovce a zastavení stavby zde taky, s prominutím, jen sníš - nic oficiálního není. Uvidíme 07. :-)

Bylo by to pěkný :-), ale z čeho tak usuzuješ - zvláště to přesné datum by mě zajímalo, prosím tě. Tipoval bych ev. po 07.10., kdy se Alcoou rozběhnou výsledky, ale proč do 04. mě teda nenapadá - asi jsem něco podstatného klasicky přehlédl. :-) Pro jistotu jsem po ránu malounko prodal, ale nějak mi nevyšel odhad s orcem, tak čekám, kam se trendy vydají.

Tak nám cetka za ty dva dny "vyrostla" na víc jak 460,- Kč, tak jsem zvědavý, jestli to zítra u nás "povyleze" aspoň ke 450ti. :-) Trend mi připadá růstový, tak prodat - neprodat ? Nad 26 USD se asi už taky budou vybírat zisky, zase by mohla tak do 14ti dnů "spadnout" na zajímavý nákup. Naopak by zítra mohlo "spadnout" k zajímavé ceně orco - možná by se do oznámení Zloty vyplatilo ještě přikoupit - jestli tedy za dnešním propadem nebylo zamítnutí Zloty, samozřejmě. :-) Tak nevím.

Ducku, nemáš, prosím tě, nějaký slušný link na pařížskou burzu ? Díky.

Samozřejmě, že mě zajímá i ta "splachovací" vlna, ale to je právě o tom, že jsem ochoten risknout tu "výdělečnou" vlnku. Každý má jinou povahu a svůj názor v žádném případě nikomu nevnucuju, nebo se nesnažím navádět - já občas spíše zariskuju, ale jsem si tedy i vědomý toho, že mohu hodně prodělat. Z toho co píšu je patrné, že mě fundament a nějaké dlouhodobé prognozy nezajímají, tak se omlouvám, ale až takhle se ani o UNI ani o jinou akcii nezajímám - mám danný profit 3 - 5 % podle zpráv a vývoje, a pak prodávám, nedržím akcie delší dobu.

Nic ve zlým, spíš se mi zdá pravděpodobný scénář bosse - nikdo mi asi nevymluví, že k nějaké dohodě muselo na minulé VH dojít, jinak by nikdo s dalším termínem nesouhlasil. Další pozitivum vidím v následné VH na 08.10. s českými "dluohpisy" - promiň, ale pokud by vše bylo jak píšeš, vše by skončilo na minulé VH. Něco přijatelného prostě museli navrhnout, aby všechny "dluhopis" počkali na upřesnění do začátku října. Nechci se ale dohadovat, nesleduju to tolik a jde mi jen o vlnky - minulá VH byla super, tak něco podobného čekám 07.10., to je pro mě podstatné. Jak jsem psal, asi to je jen o ochotě k risku - buďto řešení je, a pak se za jeden den hodně vydělá, nebo máš pravdu, vše je v háji, no pak se za jeden den asi hodně prodělá. :-)

:-))) Slušná snaha - zde už asi všichni ví, že jsi v silným shortu. :-) Jen jsi zapomněl podotknout, že článek je z 01.09., tedy současná výpovědní hodnota nulová. Jinak je asi jasné, že je nějaká dohoda uzavřená, jinak by nikdo nesouhlasil s další VH na 07.10. a hned následně na 08.10. Jde jen o upřesnění restrukturalizace, takže šance určitě je a je na každém, jestli je ochoten risknout do těch dat počkat a opět na vlnce slušně vydělat, nebo se teď nechat "vybláznit", zpanikařit a s prodělkem honem prodat. :-)

Máš pravdu, je asi nesmysl zde řešit takový ty otázky proč, kdo, jak a kdy, prostě takový ty budoucna ČEZu, NWR, ECM a pod. - stejně zde z nás nikdo nic neví, vždycky jsou to jen takový dohady a u některých rádoby informovanost někdy až průhledně jasná, podle toho, kdo je v jaké pozici :-), stejně je to jen záměr a machinace pár vyvolených, do kterých nikdo nevidí. Developmentu jako takovému bych věřil - situace se přece jen lepší, začíná se stavět zase více, oživuje se poptávka aspoň ve větších městech -, ale u Orca mě trochu záráží zpětné přecenění, až se bude vydělávat. Proto tak trochu skepse do budoucna. Ale snažím se obchodovat podle zpráv, takže třeba prodám polovinu a nedá mi to a něco si nechám, prostě uvidíme. :-) Držím palce. :-)

Zvýšení doporučení beru i jako potvrzení předpokladu, že je Zlota prakticky schválená a opravdu se čeká jen na "vratku" doporučených oznámení - nechci být chamtivec, takže kolem 200,- Kč budu prodávat. :-) Ale to se uvidí, podle situace. Osobně nedržím Orco dlouhodobě, ale čekám na vlnku při potvrzení platnosti stavebního povolení na Zlotu - dlouhodobě jsem zatím spíše skeptik. :-)

Taky myslím, že vrchol září už byl, ale podstatné by mohlo být, jestli se udrží pásmo 1130 - 1140. Na 1140 je poměrně silý rezist, tak jestli se podaří překonat a udržet 1140, tak by mohl být podzim výborný. 07.10. už začíná Alcoa, tak hlavně do té doby moc "nespadnout" - jsem otimista a myslím, že výsledky budou ve většině sektorů zase o desetinky lepší. :-)

:-) Jo, jo, ale podle mě to má všechno hlavu a patu a právě spojení TA, zpráv a vlastního rozumu je podstatný - není to takové to "zoufalství", jako můůůhehééé a jedééém a 120, anebo "všichni jsou blbci a já jsem legenda" a pod. :-) Doufám, že se teď slušně vydělá na vlnkách kolem 20. na Orcu, a pak 7.10. zase na ECMku - určitě si nenecháš ujít, tak přeju úspěch. :-)

:-) Zhruba před měsícem, myslím, možná "kousek" dýl, zde byl komentář někoho, kdo tuto "legendu" zná, psal o jeho bývalém nicku Tibor a taky o tom, že tento osel nikdy na burze neinvestoval, jen zde roky kecá, lže a dělá z lidí blby. Od té doby se zde "legenda" s tankerama nějak neobjevila - asi plánuje nějaký další legendární, ale jen "vykecaný" short. :-) Víš co mě mrzí daleko víc, než nadávky toho osla ? Že se zde našli lidi, kterým jsme celkem věřil, ale kteří beze všeho uvěřili těm nesmyslům : ať se někdo podívá na průběh obchodování, když erstýnka padala ze cca 1.350,-Kč na nějakých 250,-Kč, skoro půlroční časová osa, několika set korunový vlnky a vše ostatní, ať se někdo podívá na těch pár dnů, kdy kurz vylítl ze 740,-Kč přes 800,-Kč a jak se pohyboval - ani v jednom případě to, co ten blb popisoval prostě ani nebylo možné. Ale to je jedno : jsem zde denně, čtu si v klidu vaše názory a hlavně se snažím něco naučit od TAčkařů - pibík, Ash, Duck a pod. -, ale už se k ničemu nevyjadřuju. Taky zde bez tankera není takový "šmrnc" :-), žádné větší nadávání, všichni se baví spíše o akciích, tak až tanker posbírá míčky a umyje hole, tak to tady aspoň zase trochu "rozjede". :-))) Mám hodně práce se starýma knihama, tak zde pak čtením nadávek odreaguju. :-) Přeju úspěchy s cetkou - nějak se jí u nás nechce. :-( Amíci večer "vyženou" kurz akcie, po ránu to skoro srovná měnový kurz, no zatím čekám.