Příspěvky nebo odpovědi uživatele Honza K

No já bych řekl, že dámské přirození narozdíl od našich posranců poskytuje značnou dávku rozkoše, takže bych ho neurážel a nesrovnával s těmi korytníky, kterým drát spojující uši, zřejmě už dávno prasknul.

Navrhuji udělat akci na bázi Cimrmanových živých obrazů. Přijeli bychom před Strakovku, Pijack by představoval Pinocheta chrastícího řetězem, Šísr by vzal roli toho chudáka, na koho ten řetěz dopadá a my drobní akcionáři bychom vzhlíželi ke světlým zítřkům.

Ty už máš info, že se bude stahovat z trhů? Tak dík, já si to myslel :-))

Si nemysli, vono 1% je pěkná zátěž. Sleze to o kačku a přijdeš o pěkný prachy. Nehledě na to, že při těchto objemech to procento těžko za současné ceny udáš, musíš čekat na odkup :-)

Bodejť by nechyběl. Proč by nakupoval ve velkém, když se tu bude pravděpodobně odkupovat někde mezi 135 - 145 Kč. A po odkupu se bude čekat na info o valné hromadě, co bude na pořadu jednání :-) Na velké nákupy je tedy ještě čas, teď je čas na hrátky s kurzem, objemy jsou malé a tak se dají dělat divy :-))

1) PKN je polostátní firma? Odkup už bude zcela v režii nového vlastníka a ten nebude ani pomalý ani polostátní :-)

2) To je pouze jedna z variant a tvoje přání, nikoliv konstatování insidera, který má zaručené info.

3) To je pravděpodobné, já odhaduju spíše 135 - 145 Kč.

4) To je klidně možné, ale dovedu si představit i scénář opačný

Promiň xenone, to bylo skutečně jenom na boba, ty jsi taky starý burzovní harcovník :-))

Aaa, tutovka tedy píše jenom když je Pijack střízlivej :-)))) Tak to už jsi dlouho v limbu, člověče, bacha na játra, aby ti nezačly brzy zvonit :-)))

No spíš než Lily by to potřeboval asi Bob, Lily je protřelý burzián a má už taky něco za sebou :-)

Lily díky za ň :-) Já se tu jenom snažím bránit jméno SMA, diskusi na toto téma jsem jak víte nezačal. Nemyslím si, že se tu snažím nějak mentorovat, jestli to tak někomu připadá, tak se omlouvám, ale myslím, že není nic špatného na tom, když upozorňuju Boba a některé další na to, co se může stát. Prostě se mi zdá, že tady Bob hýří přehnaným optimismem co se týče ocenění podniku v posudku, to je vše. Já se klidně odsud stáhnu a nebudu už vůbec reagovat, pozici v českých blue chips nemám, tak mi to nebude dělat nejmenší problém.

Ale je fakt, že se mi líbí Václav, jako by nám tu občas pokynul shůry a vnesl jiskru naděje spásy mezi lid. Ó mana, mana, Václave :-)))

Zamítnuto? Pokud vím, tak jsem vyjadřoval pouze obavy o to, aby se do sdružení nevetřel zástupce ISPATu a vahou svých akcií neparalizoval činnost sdružení. Z tohoto jsem hledal cestu a snažil se co nejméně diskriminačně nastavit pravidla. Prostě vybalancovat informační otevřenost a udržení důležitých informací v rámci sdružení. Že to někdo pochopil jinak nebo to nepochopil vůbec, mě může tak maximálně mrzet.

A co tvoje vlastní skupina? Předpokládám, že jste našli mnohem lepší cestu financování aktivit než tebou tolik kritizovaná částka za akcii a procenta právníkovi na zastupování? Třeba paušální částku 500 Kč na osobu.

Á tady se rozdmýchávají staré vášně :-) Jiří, zapomněl jsi dodat, že ti s 13.000 akcii měli představu o financování SMA takovou, že každý akcionář bez ohledu na počet akcií bude platit tisícovku do společné kasičky. Chtěl bych vidět, jak by se takto sdružení "uživilo". O držení huby jseš možná jediný, kdo si to myslí. Ty máš prostě pocit, že za všechno můžu asi já. Dovol mi jenom poznámku, že v době zakládání SMA hořely některé termíny a měl jsem na vybranou - buď je neprošvihnu nebo se budu věnovat konstituci SMA a administrativě s tím spojené.

Jinak mi dovol ještě poznámku, že "ztroskotanec" SMA stále funguje a troufnu si tvrdit, že je to vidět. A to je odpověď i pro Lily, která zřejmě navštěvuje pisoáry a ne kuloáry. Jinak žaloby "Karáskovců" apod. se do velké míry kryly se žalobami SMA a nemyslím si, že by byli nějak dál a že by zrovna oni spasili svět.

Teď ještě k těm posudkům - pro Lily a ostatní. Posudek, který stanovil přiměřenou cenu 441.48 Kč / akcii byl vypracován původně 3.9.2003 a ten nebyl KCP schválen. Schválen byl až po revizi, kdy byly na žádost KCP zahrnuty skutečnosti známé k datu blízkému zpracování revize, která byla provedena 2.3.2004. V té době už byly známy předběžné výsledky dle účetních výkazů a proto byla revidována cena na 545.71 Kč !!! Čili EPS, kterou tady zmiňuje Jiri, již byla v té době známá.

Pro Boba, jelikož posudek na INH zřejmě nezná - cena v posudku NEBYLA nijak diskontována a v podstatě odpovídá metodice platné od srpna 2004. Nevím, od kdy platila první verze metodiky.

To mají prventivně, abys jim nezačal skenovat porty ty :-))) Jinak jestli se vám to dneska podaří přetáhnout přes 160, tak si dám večer místo mé oblíbené selské omelety kyselé zavináče :-))

naivní :-))

No takové akcie je třeba brát spíš jako srandu. Pokud tedy nejsi zrovna majitel, to se pro tebe může stát IPO zlatým dolem :-) Akorát musíš dávat bacha na tamní KCP a švindly dělat opatrně :-))

Buď v klidu, otočilo se 280 tis. kousků, někdo prostě nakoupil.

Myslíš odkup v září 2003 za 245? Pak je třeba doplnit pro úplnost, že šlo o odkup, který KCP zamítla. Trh tehdy viděl, že nízká cena odkupu Bivi neprojde a posunul se na vyšší cenovou úroveň. Nicméně nevylučuji, že i tady dojde k podobné situaci, kdoví, třeba opičák KCP natolik znervózní, že budou radši nízké ceny, které PKN nabídne, zamítat :-)))

Já vám prozradím Pijackovo tajemství - on má totiž narozdíl od vás čistou hlavu a žádné předsudky. Jestli je to tím množstvím alkoholu, co spořádal nebo jenom zkušenostmi, nevím. Ale rozhodně si už dávno sundal růžové brýle a zjistil, jak funguje trh. A ten se neřídí hospodářskými výsledky. Vždyť vám to tady už snad 10x psal, že trh je o něčem jiném.

Ha, lily is watching me :-)) U soudu byla nuda, jako vždy, nečekám od Ostravy zázraky, přes ostravské soudy nejede vlak, tam to není o věcné argumentaci, ale o něčem jiném. Pan Karásek se dnes nezúčastnil, zřejmě uznal, že je možné trávit čas příjemněji :-)

Měl světle modrou košili, pokud si dobře pamatuju, ale při házení koulí s sebou tak divně cukal, vždycky jsem myslel, že tam poletí i s tou koulí, tak nevím :-)))

v jedné nejmenované restauraci na okraji Prahy, bylo to fajn, bowling byl taky skvělý, akorát tam přijely dvě audiny, z nich vyskákala banda goril a mezi nima Gross s Tvrdíkem a jedním nejmenovaným maníkem se zlatým řetízkem kolem krku :-) Povečeřeli, zahráli si spolu bowling ("když máš Stando dneska tak náročný den" - cituji Tvrdíka) a moje dcerka jim k tomu ještě dokonce fnadila. No hezké to bylo a já si říkal, že mám příležitost stát se slavným, protože byli všichni nadostřel :-)) No, asi si potřebovali ještě něco dořešit, než bude pozdě :-))

OK, rád, dej mi prosím lístky do poslední řady :-))

Znalec by byl určitě sám proti sobě, kdyby neudělal posudek tak, aby se to líbilo KCP. To by pak asi od PKN nedostal prémii za úspěch :-) Nicméně vím, že představivost "posudkářů" (neříkejme jim radši znalci) je opravdu značná a jelikož je součástí metodiky DCF i "budoucnost", dají se dělat pravé divy. INH nám budiž zářným příkladem. Trochu se divím, že sem na toto téma něco nenapíše Jiri, má v tomto ohledu velké zkušenosti a jistě by nebylo od věci občas zchladit přílišný Bobův optimismus, co se KCP a znalců týče. Bob totiž zřejmě vidí věci tak, jak by měly být, zřejmě mu chybí ale zkušenosti s věcmi tak, jak se v realitě vyskytují... Holt, je to opičák, čistá nezáludná dušička, okolní svět takový ale nebývá. Kéž mu to v tomto případě vyjde.

Ahoj Klucíííí, tak jsem se na chvíli ze zvědavosti přišel juknout na UNI, jestli už je na té 200 a nějak se to tam nechce dovalit. To je divné ne? Když to má vylézt na 400, tak proč jsou investoři tak blbí a nejdou do teho? Že by o tom tlouštíci nevěděli? Že by je to ťuklo, až se vyhlásí 1Q výsledky, které budou určitě skvělé? Že by v tom bylo i něco jiného? To jsem z toho jelen :-)))

Béďo, radím ti - rychle pryč z burzy než si nabiješ pusinku....

Bobe, já částečně sdílím tvůj optimismus v otázce posudku a částečně mám chuť ti nějaký posudek poslat, abys to viděl v reálu. Jinak mám zkušenosti i se soudy i policií ČR (naštěstí v případě PČr ne osobní, ale vím o trestních oznámeních a jak probíhá šetření) a tam bych si dovolil tě upozornit na to, abys na tyto "pojistky" minoritních akcionářů radši zapomněl a ve svých kalkulacích jim dal velmi malou váhu, budeš pak blíž realitě.

Jinak tady bude skutečně asi záležet na tom, jak se k tomu PKN postaví. Ty můžeš do určité míry ovlivnit KCP, která bude rozhodovat o tom, zda daný posudek schválí nebo ne, ale dovol, abych ti citoval právě KCP, kterou jsme bombardovali při podobné příležitosti:

"Souhlas s veřejným návrhem smlouvy byl vydán v souladu se zákonnými požadavky a KCP při přezkoumávání podmínek veřejného návrhu smlouvy plně využila pravomoci, které jí obchodní zákoník umožňuje - viz např. § 183e odst. 8 obchodního zákoníku či Metodiku KCP - Znalecké posudky pro účely povinných nabídek převzetí a veřejných návrhů smluv o koupi účastnických cenných papírů (ZNAL) dostupnou na www.sec.cz (jedná se o veřejnou deklaraci KCP popisující postup KCP při přezkoumávání znaleckých posudků pro specifikované účely). Úkolem komise není vypracování oponentního znaleckého posudku. V případě, že se minoritní akcionáři nepovažují navrženou cenu za přiměřenou hodnotě akcií mohou využít postupu podle § 183c odst. 5 obchodního zákoníku."

Odpovědí a dotazů bylo více, nicměné všechny řikaly v podstatě toto:

"KCP tu není od toho, aby posuzovala, zda je cena v posudku skutečně přiměřená hodnotě akcií, ale zda byly při tvorbě posudku dodrženy formální předpoklady, které vyplývají z metodiky KCP. Jestli se minoritním akcionářům cena nelíbí, mohou se obrátiti na soud". :-))))

Tohle je Bobe realita, do telefonu ti předem slíbí na KCP kdokoliv hory doly, to jsem si zažil taky na vlastní kůži. Důležité bude,  O CO JDE PKN, zdfa chce cenu snížit na minimum nebo zda chce získat co nejvíc akcií. Já si myslím ,že bude chtít snížit cenu na minimum a dokážu si představit cenu, o které jsem psal, tj. cca 130 - 140 Kč (i přes skvělá čísla, kterýma nás tady zahrnuješ)... Takhle je to jednoduché....

Já neříkám, že ti to nevyjde, ale trochu se mi zdá, že sám sebe přesvědčuješ o tom, že přeci není možné, aby byla přiměřená cena pod 180. Já si taky myslel, že znalec nemůže ocenit INH pod 800 - 900 Kč, když za 2003 vydělali 430 Kč na akcii.... Jsou to ale nesrovnatelné akcie že?

No jsou v podstatě dvě možnosti: buďto BSI skutečně získá zakázky, v které doufá a pak si užijeme pěkný pop třeba až na 0,1 - 0,2 USD při slušných objemech anebo je to hra managementu, aby se slušným profitem ze společnosti vycouvala než z ní zbydou oči pro pláč. Nedávný pop and drop zatím nepůsobí moc přesvědčivě, ale o tom zde mluvil i tak zatracovaný Jaroslav Patočka. Je otázka, zda zpráva o zakázce nebyla jen dobře vypuštěná informace pro to, aby společnost získala tolik potřebý kapitál na to, aby dál vůbec přežila :-) Je to hra, a doporučuji investovat do této akcie jen peníze, které by člověk jinak dal třeba do sportky. Můžete vyhrát a mít několikasetprocentní zisk a taky se za chvíli může obchodovat o řád níž :-)) Akcie pro děti, aby se měli jendou dobře, to asi nebude, i když třeba zrovna jo. takových společností je na OTC marketu spousty.

Ale jó, jen to vytlačte před odkupem na 200, aspoň to pak o to víc spadne a všichni na tom nakonec dobře vydělají - spekulanti, že budou moc šortovat a longaři taky, protože jim nějaký ten pád přeci nemůže uškodit, když to budou prodávat až za rok za 300 :-)

Ale to je škoda lily, to je kolikrát zajímavější čtení než Harry Potter.

To máš jednoduché, 75% přítomných hlasů na VH, která o tom rozhoduje, musí hlasovat pro.

Pijack si zřejmě taky už zažil svoje, chudák, viď lily :-)) Třeba už i četl nějaký ten odkopový posudek :-) Takový dotěrný dotaz - kdo z vás už měl co dočinění s odkupem? Kolik z vás si došlo pro posudek a opravdu dobře ho přečetlo?

jj, pravdu díš. Zkušenosti nejsou nikdy k zahození. Jde o to si je udržet v paměti :-))) Pijack si to určitě musí psát do počítače, vzhledem k tomu, jak pije :-)) Co se v mládí naučíš, ve stáří jako když utne :-)))

No možná zapomněl, možná nezapomněl. Jak píše lily "škoda že jsi absolvoval INH, to v tobě musel zanechat hluboké stopy" - já jsem naopak rád, že jsem to absolvoval (ještě to neskončilo), protože mám něco, čemu se říká konkurenční výhoda :-)))) Ta konkurenční výhoda spočívá v tom, že můžu kalkulovat i s variantami, se kterýma tady moc nekalkulujete :-)) Takže Bobe - já nevylučuju, že se tyhle výsledky objeví i v posudku, ale radši v tuhle chvíli počítám s tím, že tam nebudou. Mám k tomu své důvody... Nicméně bych tě chtěl poprosit - mohl bys tady napsat datum (předpokládaného) převodu podílu FNM na PKN???

nemáš zač, přijď zas, my k tobě taky nelezem :-))

budeš mě muset nakopnout Anetko :-))

To máš pravdu, teď jsem se pro jistotu podíval ještě jednou do zrcadla a jsem vskutku prašivý vlk, ale vlka naštěstí nemám :-)) Nicméně, když už tak hezky prosíš, tak tedy napíšu, co si myslím o Uni...

Nuže myslím si, že odkup bude v rozmezí 130 - 140 Kč za akcii a cena na trhu bude o něco vyšší, tedy cca 145 - 155 Kč. Nicméně odkupové období může být dost nervózní, to bude záležet na tom, co za zprávy vypustí PKN, samotná cena odkupu nebude podle mého názoru rozhodující, jen určí hladinu, na které se bude akcie nějaký čas obchodovat. Rozhodující budou další kroky PKN. To je trochu neznámá, ale vidím jako pravděpodobné některé z těchto:

1) PKN vám vymění akcie UNI za PKN, akcie uni tedy půjdou z trhu a je možné, že se zde budou posléze kótovat akcie PKN. Výměnný poměr bude vycházet plus mínus z odkupové ceny. Tuhle variantu jsem ale nijak nestudoval, takže je možné, že tady píšu nesmysly.

2) PKN po odkupu svolá VH a bude chtít stáhnout akcie z trhu. Pak bude muset odělat nový odkup, který bude pravděpodobně o něco vyšší než ten první (cca 150 - 160 Kč podle toho, kdy k němu dojde). Po stažení akcií z trhu je pravděpodobné, že bude chtít postupně získat 90% a provést převod jmění. Nevím, zda lze po stažení očekávat taky variantu 1)...

3) PKN vás nechá žít a bude se naopak snažit podpořit cenu akcií na burze. To byste se určitě dozvěděli ihned po skončení odkupu, do té doby by byli v PKN tupci, kdyby vám tohle řekli :-)

4), 5) asi něco ještě existuje, tak to sem někdo napište :-)

Většina z vás tady je kvůli bodu 3) a někteří na to vsadili i kalhoty, tak ať vám to vyjde, nicméně když se tak nad tím zamyslíte, tak dáte za pravdu Pijackovi, který tady nedávno psal, že je pořád ještě brzo na nákupy. Myslím si totéž, akcie má sice potenciál, ale je zamčený a není důvod si nemyslet, že bude čas jí koupit za cca 140, možná i malinko níž.

Jestli jsem na něco zapomněl, omlouvám se, píšu a zároveň pracuju :-))

No to jo, na tuto cenu to bezpečně nedojede, to má Procházka pravdu.

Já jsem to zažil, to byste se divili, co se píše např. na finance.yahoo.com :-))

Odborníků??? Ona ta akcie před rozhodnutím EK neměla růstový potenciál? Vykašlete se na "odborníky" a používejte vlastní hlavu.

Děkuju ti náčelníku, že ses mě zastal a ne sebe :-)) No takže sám říkáš, že to není o tom, jestli bude UNI vlastnit PKN nebo Josef Vopička, ale o tom, jestli bude akcie kótována a v jakých objemech. Fondy nemají rádi nejistotu a nejistota ohledně vlastníka je jen doprovodným znakem té hlavní nejistoty - zda fond nenakoupí akcie a pak mu je ten vlastník stáhne. To by asi správce fondu nedostal prémie že?

Já psal o ISPATu a jen kvůli tomu, že se o něm tady mluvilo :-)

Tak se ho ještě prosím zeptej, co myslí tím "vyjasněné vlastnické vztahy" :-)) Já zase znám pár fondů, které mají problém nakupovat, pokud neví, zda se akcie udrží na trhu a jakou bude mít likviditu po odkupu. Nemluvím jen o UNI...

jo jo a před tím odkupem za 550 se to na burze kupovalo za 800 :-))) A taky se očekávaly sqělé výsledky a odkup minimálně za 800 :-)))

Naivita některých přispěvovatelů je až zarážející. Proč jako by to měly ty fondy, které to doposud nemohly nakupovat, nakupovat? :-)) To jako, že když tu firmu vlastní stát, tak se nesmí, a když to vlastní PKN, tak už jo? :o)

To jako že podruhé už bude rovnou §220p? Ty jo, tak díky za zprávu :-))

myslel jsem samozřejmě výsledky práce úředníků v Bruselu, ať mě tu nekamenujete :-)))

Uááááá dobré ránko :-) Tak jsem si zapnul bednu a koukám, kde je ta 200, co tu většina hlásala, že bude brzo, jen co se ohlásí výsledky. Tak tu aspoň napište "up up up", ať je zas veselo :-))

neprodá :-))) Takových přání už tu bylo :-)

Teda, to je paráda. Takže by každý měl vlastně rychle využít toho, že jsou stále na trhu blázni, kteří prodávají za současné ceny. Hm... tak to vypadá, že na burze obchodujou samí blázni :-)))

To máš jednoduché, Jaroslav Patočka ti odpoví zcela jednoznačně - kořeny hledej v TA.