Příspěvky nebo odpovědi uživatele sáŇkař

27/10/2009  Last at 17:26

7.13 €

Change

-1.25%  (-0.09€)

Šlo to na 185 nejníž. No jo. Jen tip. Nadšení retailu nezná mezí. :-) Uvidíme, co bude po HV. Škoda, že se nedozvíme NAV, možná už je teď kolem 0 (slovy nuly), na to stačí pokles cen nemovitostí o cca 5%-10%.  :-o

15:02	USA: Index spotřebitelské důvěry (říjen) klesá na 47,7 b. oproti konsensu 53,5 b., předch. 53,4 b. po revizi z 53,1 b. (Bloomberg)
15:01	USA: Index výrobní aktivity richmondského Fedu (říjen) 7 bodů oproti konsensu 14 bodů a předchozím 14 b. (Bloomberg

Africa Israel jsou skutečně mafiáni a podvodníci. Něco o nich vím, ale sem to psát nebudu.

Čím kalím vodu??

Na 183 ?
 

26/10/2009  Last at 10:18

7.31 €

Change

-2.01%  (-0.15€)

Tabulka nedrží. A ceny bytů klesají...

Ako zlacňujú ceny bytov na Slovensku Jednoizbové byty * Mesto cena v 9/2009 v € zmena v %

oproti 6/2009 oproti 9/2008 Banská Bystrica 41 197 -6,3 -18,3 Bratislava 62 982 -0,5 -20,6 Košice 39 025 -6,5 -23,6 Nitra 42 894 -6,8 -18,5 Prešov 33 380 -9,8 -25,9 Trenčín 37 604 -4,8 -19,6 Trnava 45 883 -2,7 -20,9 Žilina 38 787 -3,3 -18,1 Trojizbové byty ** Mesto cena v 9/2009 v € zmena v %

oproti 6/2009 oproti 9/2008 Banská Bystrica 63 275 -5,3 -18,1 Bratislava 112 349 -0,6 ...

Ami se Orka moc netýká, to souhlasím. Jen sentimentem dnes. Ona nemovitostní bublina u nás možná nebyla a pokud by byla, tak trvá a čeká na splasknutí. V Ami už dávno splaskla. Co nás ale spojuje s Ami, je zjištění, že nemovitosti nemusí jen růst. Pokud se tento fakt dostal k široké veřejnosti, tak přestala bezhlavě kupovat vše, co developer u nás postavil. Přestala bezhlavě kupovat byty do zásoby, na pronájem a na spekulaci. Komerčí plochy obdobně, tam je to spíš přímý projev krize. Dále začala šetřit a pokud už chce investovat, pak si nekoupí byt od Orca ale paradoxně raději jeho akcie (nebo nějaké jiné akcie), což Orcu nijak nepomůže k přežití. :-)  Další věc je, že se ukázalo nebezpečí hypoték. A přestože u nás ceny bytů klesly minimálně, není dostatečná poptávka, protože developeři nechtějí zlevňovat. Nutno říct, že to, co staví v oblasti bydlení, jsou skutečně drahé hrůzy. A lidi si to možná začínají uvědomovat a nebo ještě ne. Nekvalitně provedené práce a domy tak nahňácané na sebe, aby měl developer největší prodávanou užitnou plochu, kterou postaví na dalém pozemku, že si obyvatelé bytů jen koukají do oken. Další věc je to, že docházelo k nasycení poptávky po bytech a shodou okolností do toho přišla krize. Už kdekdo rejžoval tak, že nechal postavil bytový dům, na kterém vyvařil 200% prodejem jednotlivých bytů. Tahle doba skončila a jednou by skončit musela i bez krize. Pokud u nás je bublina, tak teprve splaskne. Zatím se ceny drží, kdyby Orco šlo do likvidace, tak by to mohlo spustit lavinu poklesů cen nových bytů. Ale možná k tomu nedojde a ceny nemovitostí u nás zůstanou tak jak jsou, růst ovšem dlouho předlouho ne. A Orco tak jako tak nebude mít kupce na nové projekty a úroky ho zlikvidují. I bez těch smrtících úroků těžko může vytvářet zisk v této době. Cena této akcie je absolutně nadhodnocená. Nejvíc kupuje retail na RMS, tam je cena vyšší, prostě i uklízeč si řekne, že koupí to Orco, když stálo kdysi tolik, a zas se to tam přece musí vrátit. :-) A tak cenu akcie drží nahoře. Akcie Orca by měla stát tak 30-50 Kč a pak by stálo za úvahu zda nezariskovat a nekoupit tohle na gambl. Nutno si uvědomit, že akcionář Orca už nikdy nedostane žádnou dividendu. A možná už všechny HV budou jen ztráta. Bublina je na akciích Orca, proto se vyplatí prodat a čekat na splasknutí a je jedno, za kolik kdo má nakoupeno. Půjde to hodně dolů.

Co je to ff ?  Free float ?

Pokles cen domů pokračuje i přes státní podporu, která končí v listopadu. Stačí?  :-)

http://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1510371/usa-prodej-starsich-domu-byl-v-zari-nejvyssi-za-dva-roky.html .

https://www.patria.cz/Zpravodajstvi/1510371/usa-prodej-starsich-domu-byl-v-zari-nejvyssi-za-dva-roky.html .

To máš pravdu. Nakonec ten Ott na tom vydělá. Jak tu kdosi (nechci jmenovat) psal, prý je Ott geniální. Tohle by pro něj bylo řešení, jak přijít k majetku, když už přišel o akcie. Až se bude porcovat Orco, akcionář se hostiny nezúčastní, to ví i středoškolák. :-)  Ale medvěd (zombie) ještě běhá po lese, tak nepředbíhejme. :-)

http://hn.ihned.cz/c1-38724640-nove-vysocany .

Nezkoušel to nikdo, to se vsadím. :-) Ve filmu jí ale třeba urazili hlavu, osekali končetiny a ona se pak už jen škubala. To může nastat po zveřejnění HV za 3/4 a pokud ne, tak po 4/4. Kdyby mělo Orco prodat tak obrovský nemovitý majetek v rámci likvidace, zaplatilo by z toho stěží dluhy, akcionář by dostal tak 10 Kč. Pokud konkurz, tak zcela určitě 0. Tady si pořád neuvědomují, že ty nemovitosti není komu prodat.

Něco pozitivního pro bratrstvo PP pracky. Kurz Orca dnes poskočí nahoru. Haleluja.  :-)

Víš, těm jeho výplodům se nejde prostě nesmát. A když pak ten samý, co tu tvrdil, jak to Ott do středy (dneška) pustí nahoru na 40 E, 5000 příští rok.. atd, si stěžuje, že jiní jen dávají výkřiky do tmy, tak smát se je povoleno. A nejde o radost z chcíplé kozy, to né.  I když na burze je to v globálu často kdo z koho. Osobní také ne, pokud se neznáme. Jen anonymní nick,  jeho myšlenky, pravdy a omyly. Nic víc. :-)

:-))))))))   Ale bez legrace, to je vážná věc.

Včera jsem mu dal link jako argument. Takže na základě předchozí argumentace a Pipiho reakce, když jsem mu vyvrátil jeho plané tvrzení, že jsem zprávu zfalšoval, si dovolím vybočit z pouhé argumentace. Trochu jízlivosti mu neuškodí. Zákon akce a reakce, znáš to. Argumentů  je tady málo. Argument není vymyšlená báchorka, fabulace nebo lež vycucaná z prstu, jako že Ott už vlastní 80% a skupuje zbytek. Na Tatrmánka jsi taky jízlivý a dospěl jsi po čase k tomu jako jedinému možnému způsobu vedení dialogu s ním.  Tatrman a Pipi jsou z podobného ne-li stejného těsta.
 

Podle analytiků se ale Orco rychle blíží k zápornému vlastnímukapitálu. A to by mohlo znamenat krach firmy. „Záporný vlastní kapitálsice neznamená okamžitý konec, ale samozřejmě riziko zániku firmy sehodně zvyšuje,“ řekl analytik BH Securities Petr Hlinomaz....
Jak Luboš Smrčka z SOS Orco, tak Miroslav Kurka z investičníspolečnosti Prosperita prohlásili, že prodloužení ochranného režimu nadOrkem je nyní jediná možná cesta, jak z krize ven.
Budoucnost developera ale nevidí analytici dobře. „Náš názor na akcieOrka je stále negativní, očekáváme tedy oslabování akcií. Firma samachtěla nabízet nové akcie za sedm eur, tedy pod současnou tržní cenou,“konstatoval analytik Komerční banky Miroslav Adamkovič.
 

Jak koukám na tu červeň, tak se obávám, že duchaplných myšlenek dnes zde bude poskrovnu. A inspirace dochází i Pipimu. :-)

http://www.e15.cz/burzy-a-trhy/ceske-akcie/orco-zrejme-neuzavre-dohodu-s-majiteli-dluhopisu-do-konce-listopadu Ott však doplnil, že v případě, že dohoda s Colony Capital nevyjde, pakse bude Orco snažit získat až 77 milionů euro úpisem nových akcií vceně 7 euro za jeden kus...

13:02  USA: Index žádostí o hypotéku k 16. říjnu -13,7 % z předchozích -1,8 %  (Bloomberg)

Pipi tady některé pobláznil tím, jak to geniální Ott "pustí nahoru". Což o to, pustit to může a nejspíš už to dávno pustil. Že to neletí nahoru, není tím, že by to někdy Ott držel dole. :-)  Od té doby, co se Pipi dozvěděl, že budou akcie na prodej za 7 Euro, tak kromě podezření, že jsem zprávu zfalšoval, už nenapsal. Že by už prozřel?    :-)   

Ott není odvážný, ale zoufalý. Nemá jinou možnost, než to zkusit. Nedokázal se dohodnout s majiteli dluhopisů, měl na to půl roku a teď se tváří, že má času dost, ještě dalších 2x půl roku. Colony to za 7 E už nechce, ví, že to půjde ke dnu, tak si to snad koupí retajl. Samo že nekoupí, je v tom narvaný většinou nadoraz, tolik dalších peněz nebude dávat do černé díry, i kdyby je měl k dispozici. A Ott vypouští PR optimistické bubliny, což podtrhuje zoufalost jeho situace.

Tady je to zabrzděný, V Paříži jsou už pod 190 a pojede to dolů. Prodat, dokud je cena vysoko nad 100 !

Tak. A za chvíli otočka dolů.

Nad 195 ?

Pipi, nic jsem neupravil. Na základě čeho to tvrdíš? Není to sice z dneška, ale informace je to důležitá a pro tebe jak vidno zcela nová a překvapivá.  8-o

Orco: Neutrální (Analytik: Patrick Vyroubal)

Šéfspolečnosti Orco (J.F. Ott) řekl pro agenturu Reuters, že dohodas držiteli dluhopisů pravděpodobně nebude uzavřena do konce listopadu,kdy končí dohoda Orka s Colony Capital ohledně potenciálního navýšeníkapitálu (až 80 mil. EUR), které je podmíněno úspěšnourestrukturalizací dluhopisů. To by znamenalo, že navýšení kapitálu zestrany Colony Capital je stále více nepravděpodobné či dokoncenereálné. J.F. Ott doplnil, že v případě, že dohoda s Colony Capitalnevyjde, pak se bude Orco snažit získat až 77 mil. EUR úpisem novýchakcií (za 7 EUR) ze strany stávajících akcionářů. O tomto záměru jižinformovala agentura Bloomberg. J.F. Ott také řekl, že očekává, že uvětšiny dluhopisů bude v rámci soudní ochrany před věřiteli prodlouženasplatnost. Navýšení kapitálu však stále považujeme za potřebné, jelikožlikvidita společnosti je na slabé úrovni. Domníváme se, že o případnýúpis nových akcií může mít zájem méně než polovina současných akcionářů.

Hele, od začátku píšu názory a taky jsem uvedl důvody. Co můžeš pochopit a co ne, je mi celkem jedno. Ještě jednou úplně polopatě: Hodnota NAV na konci roku (2007) byla ještě vysoko nad 90 Eur,ke konci roku 2008 již sotva polovičních 42,5 EUR a nyní (30.6.2009) společnost zveřejnila necelých 15 Eur na akcii. Kolik je NAV asi v tento okamžik? Pokles NAV nekopíruje pokles cen nemovitostí, to je snad zřejmé. Úroky, úroky a úroky (možná i něco jiného?) žerou Orco až ho úplně sežerou. NAV se bude zjišťovat až ke konci roku, do té doby se akcionář nic nedozví, ale už teď může být klidně 5 Eur.

Pipi ti poslal nějaký lysohlávky?   8-O

Pod 190 ?
 

Jistě, nikdo by už dluhopis Orca nekoupil. Proč myslíš, že přemýšlím krátkodobě? Naopak, počítám s tím, že Orco může soudní ochranu prodloužit o další půl roku. Hmmmm... a co to pomůže?

Tak vida, úroky tedy stále narůstají. Že je nemusí platit hned, není žádná výhra, když ho stejně dostihnou se zpožděním. Úroky stále narůstají a to je problém. Tak znovu: "Hodnota NAV na konci roku (2007) byla ještě vysoko nad 90 Eur,ke konci roku 2008 již sotva polovičních 42,5 EUR a nyní (30.6.2009)společnost zveřejnila necelých 15 Eur na akcii." Kolik to asi bude na konci roku 2009 ??  3 Euro?

Je zajímavé, jak si libujete v tom, že majitelé dluhopisů mají smůlu. Přitom stejně jako akcionáři svěřili své peníze Ottovi. Důležitá skutečnost je, že Ott potřebuje peníze a nemůže už nikdy vydat nové dluhopisy. Jak to bude dál řešit? Pokud NAV ještě klesne, banky už budou požadovat splacení dluhu, už teď je to na hraně. Jediná šance je, že vytáhne další peníze z akcionářů nebo z kohokoli, kdo by koupil novou emisi akcií. Snad si někdo nemyslí, že projekty jako Bubny by mohly nějak pomoct. Osobně bych se divil, kdyby majitelé dluhopisů měli dostat své peníze s několikaletým zpožděním bez navýšení o úrok, nevím nevím, ale to by bylo divné právo. Ovšem největší dluhy jsou u bank a úroky, úroky a úroky žerou Orco zaživa (teď už za polomrtva), až ho úplně sežerou. Kdo by kupoval budoucí zdechlinu ? Znovu opakuji: Ott už vypouští bubliny, to nevěští nic dobrého. Konec se blíží.

Byl jsi někdy na VH? Orco má odpuštěné úroky? Majitelé dluhopisů přijdou s prosíkem? Nechtěl jsi napsat letos (2009) pod 40 Kč?  :-D

Ty si můžeš s Pipinem podat ruce. Pozvánky na náhradní MVH byly vytištěné a zaplacené. Byl zaplacený sál a celá organizace v. hromady. Probíhala už jakási registrace. A pak najednou v rozhodný den pro valnou hromadu po skončení obchodování oznámí, že v. hromada nebude. Divný. Měli udělat, co jim ukládají stanovy, a hlasovat o likvidaci. Projednávání ostatních bodů mohli zrušit, pokud nebyly aktuální. Takže zbytečně vyhozené peníze - stejně budou muset tu povinnost splnit a neúcta k akcionářům - kdo se tam chystal, vzal si nejspíš dovolenou, zařídil si cestu, koupil letenku, ...atd. Poptávka po akciích byla vyšší kvůli rozhodnému dni, který byl v Praze ve čtvrtek (T+3). Je také možná varianta, že už ví, že je to v prdeli, tak odložili valnou hromadu, aby získali čas a zbavili se akcií kamarádů a příbuzných nebo otevřeli šorty. Nejvíc pravděpodobné je, že ve čtvrtek večer znali strukturu akcionářů a rozložení sil, jaké mělo být na valné hromadě. Další podvod na akcionáře, kteří kupovali ve čtvrtek. Bezva firma. A porušuje nejspíš tímto jednáním stanovy. I když to je zřejmě jen detail proti tomu, k čemu se tady schyluje...

Hodnota NAV na konci roku (zřejmě 2007) byla ještě vysoko nad 90 Eur, ke konci roku2008 již sotva polovičních 42,5 EUR a nyní (30.6.2009) společnost zveřejnilanecelých 15 Eur na akcii.

Pipi, něco drží Prosperita, něco ovládá SOS, něco možná (ještě?) Martin Burda a pak takoví jako jsi ty, ale ne tolik zhulení. Přestaň si namlouvat nesmysly a vymýšlet blbosti. Podívej se na realitu a zachraň, co ti zbylo, i když bude bolestivé realizovat ztrátu. Nezbavil ses toho, když to náhodně vylítlo nad 200 po vypuštění jedné z prvních bublin. Orco se potápí a začíná vypouštět jednu bublinu za druhou, na které mu už později nikdo neskočí.

http://ekonomika.ihned.cz/c1-38678950-sef-developmentu-orco-radi-bychom-v-praze-postavili-narodni-knihovnu Tak tohle je už fakt nehorázná PR masírka. Vypouštění těchto bublin signalizuje, že je situace Orca zoufalejší, než tušíme. Bubny jsou nadlouho u ledu (patrně na delší dobu, než je životnost Orca) a oni platí pisálka za mlácení prázdné slámy o tom, co tam chtějí stavět. A řeči o knihovně jsou až trapné. Jediný fakt ve "zprávě" je ten, že Tento týden město změny územního plánu zamítlo.

Asi tak. Důvod odložení MVH 20.10. je zřejmě strach, že by na ní mohla být skutečně odhlasovaná likvidace. Problematické je to, že to nebyla MVH ale náhradní MVH, takže odvolat ji možná(?) ani nejde. Co je však nesporné, je skutečnost, že mají zákonnou povinnost, provést toho hlasování ! Takže zdůvodnění odkladu tím, že už není program MVH aktuální, je dost podivné...
 

http://www.ceskenoviny.cz/tema/zpravy/orco-svolava-na-15-zari-mimoradnou-valnou-hromadu/395143&id_seznam=6286
Dalším bodem programu hromady bude hlasování otom, zda má firma dál pokračovat ve své činnosti. Toto hlasování jepodle lucemburských zákonů nutné ve chvíli, kdy souhrnné ztráty firmypřekročí 75 procent jejího akciového kapitálu. "Nečekáme, že byakcionáři schválili likvidaci společnosti, i když je k tomu potřeba jen25 procent hlasů přítomných akcionářů," uvedl analytik společnostiAtlantik FT Patrick Vyroubal.

A co ty losy po 3.000,-Kč, cos kupoval pro syna? 

To byl kapitán a kormidelník akcionářské lodi Titanorco. Falešný kapitán, který opustil loď, když uviděl vodu v podpalubí. A přitom volal "Vzhůru námořníci, plnou parou vpřed, máme nejlepší loď". Ale učinil doznání a to je třeba ocenit.  :-)

Ona ta slušná řádka investorů, resp. akcií je a bude stále stejná. Akcií neubyde a tak bude zhruba stejný počet akcionářů až do hořkého konce, kteří budou věřit. Každá akcie Orca je Černý Petr. Komu zůstanou v ruce až zatáhnou rolety? Vsadím se, že Pipi mezi nimi bude a bude psát, jak je Ottík geniální a pustí to nahoru. :-)

Klídek:  On to neřekl tak doslova. Ale Pipimu je to třeba přeložit.  :-) 

"Podle zprávy společnosti Orco rozhodl o uvalení dalších šesti měsíců ochrany před věřiteli pařížský soud již ve středu."

12.10.2009 11:24Developer Orco (226CZK, 2,12%) získal od pařížského soudu prodlouženou ochranu předvěřiteli. Tu chce využít neprve na jednání o získání 80 milionů eur od Colony, které má do konce listopadu exkluzivitu na akcie Orca
(více zde)

Jestli se nepletu, tak 12. bylo v pondělí. Ale co, na nějakém dni nezáleží. Na kdy se plánují HV? Bude zase nějaký odklad?