Příspěvky nebo odpovědi uživatele Skeptik_

Dík za reakce. Zkusím reagovat:

1. Z hlediska výrokové logiky máš pravdu - pokles ceny nemusí nutně znamenat stažení akcií z burzy. Ale také může. Přísně logicky, Chalupec to v rozhovoru nevyloučil - jen uvedl, že cena akcií je jedním z kritérii při rozhodování.

2. Cenu na burze lze ovlivnit i verbální intervencí, PKN nemusí utrácet peníze. Jejich prohlášení o budoucnosti Unipetrolu je proto jednoznačně rizikovým faktorem.

PS: Můžeme být klidní, cena akcií se bude nejspíš vyvíjet nezávisle na našich názorem na tomto chatu :-)

Právě na to jsem chtěl upozornit...  "-)

HN: "Necháte akcie Unipetrolu na burze, nabo parket opustíte?"

Ch: "V této věci nebylo doposud učiněno žádné rozhodnutí. Chápeme roli Unipetrolu na pražské burze a s oznámením tohoto důležitého rozhodnutí chceme proto počkat, než bude transakce dokončena. Co můžu říci nyní je, že vnímáme rostoucí cenu akcií Unipetrolu - to je argement pro ponechání akcií na veřejném trhu."

Jinými slovy, klesající cena akcií je argumentem pro stažení akcií z veřejného trhu.

Tady si dovoluji upozornit na "zálivku" z minulého měsíce a sešup akcií z 210 ke 120 Kč. Tento pokles neodpovídal fundamentu společnosti, ale přesto byl realitou!

Z rozhovoru proto vyplývá jediné: Pokud bude PKN chtít nechat akcie na burze postará se o jejich růst, pokud ne, pak se postará o jejich propad. A objemy obchodování nám naznačují, že ani jednu z variant není těžké realizovat.....

Zajímavé, ... můžeš uvést podrobnosti. Dík.

Netvrdím, že je to snažší, ale prosté stažení akcií z trhu PKN nic mimořádného nepřinese. Snad jen to, že nebudou mít informační povinnost na burze. Práva minoritních akcionářů zůstanou nedoknuta... nevím jestli bude chtít PKN riskovat neprůhledné aktivity SMA. Nikdy nemohou mít jistotu, že na ně nějaký minoritní akcionář nepodá žalobu, když se rozhodnou prodat některou z dcer. Náklady na ochranu před minoritními akcionáři jsou také náklady a ne malé!

Naproti tomu fúze v právním slova smyslu jim pomuže toto riziko a náklady eliminovat. Není Unipetrol = nejsou jeho akcie = nejsou žaloby minoritních akcionářů.

A sehnat potřebných 75 % na schválení fúze - žádný problém!! Stačí prohlášení, že fúze bude a že výměna proběhne v poměru 3:2 (230Kč) nebo 1:1 (340Kč). Zbývajících 12 % nakoupí velcí hráči... a půjde to i bez dodatečného cash.

 

ještě jedním způsobem (varianty jsou nejméně tři): 

C. Nebude se snažit vykoupit co nejvíce volných akcií na trhu, akcie na trhu nenechá a převezme dcery Unipetrolu:

1. Ještě před vyhlášením odkupu se PKN zasadí o zvýšení ceny akcií na burze nad cenu odkupní (vzhledem k likviditě to nebude vážnější problém) - ponechat akcie na burze však neslíbí!

2. Vykoupí minimální počet akcií a minimalizuje tak vícenáklady.

3. Představí svůj projekt integrace Unipetrolu do skupiny PKN a prosadí na valných hromadách sloučení obou společností. Přitom nástupnickou společností bude PKN a Unipetriol přestane právně existovat (zanikne).

4. Akcionáři Unipetrolu dostanou za své akcie akcie PKN a to v určitém poměru - existují spekulace, že za dvě UNI jednu PKN.

5. Co se stane: ve skutečnosti se zruší jedna administrativní budova v Praze a všechny majetkové podíly v dcerách (Chemopetrol, Kaučuk, ...) přejdou na PKN. PKN bude mít blíže k ziskům dcer, může je lépe kontrolovat a eliminuje vysoké náklady na provoz ředitelství Unipetrolu.

Podle současné ceny a objemu na burze to vypadá, že se velcí investoři zajišťují právě před touto variantou s výměnným kurzem 2:1 (PKN stojí cca 340 Kč, UNI 156 Kč). Odkup na základě dobrých HV je proto nemotivuje k nákupům. Nejdůležitějším pravidlem velkých hráčů je "neprodělat" a proto je cena taková jaká je... Sám si přeji variantu B, ale burza mě naučila, že moje přání jsou pořád jenom moje přání..... :-)

 

 

 

 

Pokud bude znalec vycházet ze stejného EPS 2005 jako Fio, nemůže dojít k nižší ceně. Pod 200 to nebude. A to jsem skeptik..... :-)

Pokud je to myšleno vážně, tak smekám! Tlakům v makléřských firmách rozumím, sám jsem je zažil.... jednoduché to rozhodně není.

Díky za odvahu.

Nechci příliš brzdit tvůj optimismus BOBe, ale právě aktuální predikce managementu může být kamenem úrazu - management očekává vstup nového vlastníka a bude se podle toho i chovat (tzn. vypracuje takové predikce, které se budou líbit novému vlastníkovi). Je pravda, že predikce makroprostředí je obecně známá a těžko zpochybnitelná (poptávka na světových trzích), ale zisk Unipetrolu je záležitost konkrétní firmy (výrobní kapacity, obchodní kontakty,... atd.). Co když management bude ve svých prognózách zisku záměrně zdrženlivější a bude se odvolávat na potřebu restrukturalizace, nových investic, atd....

Nechci tady nikoho strašit (sám akcie držím) ale pozor na přehnaný optimismus - metoda ocenění ještě nic nezaručuje!

Díky, to mi stačí. Z toho je zřejmé, že cenu odkupu může znát jen ten, kdo zná prognózu hospodaření UNI na budoucích cca 7 let, tedy ten, kdo zná záměry PKN. A to tady z nás asi nikdo není...

Bobe, znalec bude vycházet pouze z aktuální úrovně čistého zisku, nebo bude muset udělat také jeho prognózu na 3,5,7 .. let. Akcie přeci není perpetuita s konstantní ročním výnosem po nekonečně mnoho let....

Dík za odpověď 

Vyměnit akcie UNI za akcie PKN předpokládá schválit fúzi obou společností na valných hromadách - Unipetrol by tak "nešel" z burzy, ale zaniknul by!!! Akcionáři Uni by automaticky obdrželi akcie nástupnické společnosti (PKN), nebo by mohli v případě nesouhlasu požádat o výplatu podílu na vlastním jmění (viz. obchodní zákoník).

Toto řešení by mělo pro PKN jisté výhody: 1. možnost provést restrukturalizaci Unipetrolu bez dohledu minoritních akcionářů a 2. SMA se stane pouze fan klubem Unipetrolu (ztratí vyjednávací sílu) - Bobe nic ve zlým :-)

Na tomto řešení je zajímavá jiná otázka. Co bude PKN dělat po sloučení s akciema, které při fúzí získá (za 63 % akcii UNI získá x % PKN)? Může je buď zrušit, nebo je prodat na trhu, a nebo je prodat strategickému partnerovi. Jestli se nemýlím, zájem o vstup do PKN projevilo Conoco....

Jinými slovy, 1.zrušení akcií UNI a jejich nahrazení akciema PKN může být dost lukrativní záležitost i pro všechny zúčastněné strany včetně minorit. 2. Výměnný kurz akcií neurčuje trh, ale znalec (a ještě přesněji zájmy PKN). 3. Pokud na vlastní akcie PKN čeká Conoco, pak nás výměnný kurz hodně překvapí...

Myslím, že není důvod propadat pesimismu, když analytici napíšou "PKN rozdělí skupinu Unipetrol a stáhne akcie z burzy".... možná se opravdu nemýlí!

Přeji všem odvážným pevné nervy a dostatek nadhledu!!

Dobrá práce Sade!!!

Co tohle je za blaba :-)

Třeba proto, aby nevznikl v grafu japonských svící tzv. gap. Jinými slovy, z pohledu TA je to zdravější vývoj. Stejně zdravá je malá korekce na konci obchodování.

Myslím, že je nad čím přemýšlet!

Touto hádankou jsem chtěl ukázat nesmyslnost tvrzení, že PKN musí nutně vykoupit všechny akcie a stáhnout je z burzy! Nemusí! Výše nakoupeného podílu totiž neovlivní výnosnost investice! Navíc pouze pod tou podmínkou, že nakoupení 100 % akcií bude stát stejně jako 68 % - a to nejspíš nebude (nákup 100 % bude dražší a výnos investice nižší).

Podle mne: Pokud existuje reálná šance, že cena akcií Unipetrolu na burze bude dlouhodobě převyšovat cenu zaplacenou za obstarání podílu, ponechá PKN akcie na burze a zhodnotí svou investici dvakrát (podíl na zisku + vyšší cena nakoupených akcií). Pokud to reálné nebude, pak s Vámi souhlasím, že je lepší vykoupit vše a mít své jisté!

V každém případě díky za váš příspěvek.

To bych nedělal, mohlo by se Vám udělat špatně :-)) Teď trochu vážně. Myslím, že zatáčky jsou důsledkem aktuální situace (nálady) na burze a nedají se takto dopředu odhadnout....  

To Orca: Já v zatáčkách také zvracím, ale to že je nemám zatáčky rád ještě neznamená, že nejsou! To je celý :-)

to Orca: Je to o té zatáčce!

Představte si, že jste poradci PKN a máte doporučit buď úplné (100%), nebo jen částečné (cca 68%) ovládnutí Unipetrolu, jinými slovy, jestli se dělit o zisky s minoritními akcionáři, nebo ne. Zvažujete proto dvě základní varianty:

1. Vykoupit 100 % akcií Unipetrolu za průměrných 120 Kč na akcii a stáhnout akcie z burzy. Na to je třeba vynaložit cca 21,760 mld.Kč. PKN tím získá celý čistý zisk Unipetrolu za rok 2005, tj. cca 5 mld.Kč. Zhodnocení investice v roce 2005 je 23%.

2. Nakoupit 63% + cca 5 % akcií Unipetrolu za průměrných 120 Kč na akcii, a zbytek ponechat na burze v rukou minoritních akcionářů. Na to je třeba vynaložit cca 14, 797 mld.Kč. PKN tím získá jen 68 % čistého zisku Unipetrolu, tj. cca 3,4 mld.Kč. Za předpokladu, že budou akcie Unipetrolu stát na burze 120 Kč, je zhodnocení investice v roce 2005 také 23%.

Dále víte (v souladu s ekonomickou teorií), že obě varianty (za předpokladu stabilní ceny akcií na burze) mají stejný výnos (23%), ale liší se svým rizikem - druhá varianta je rizikovější, protože její výhodnost závisí na ceně akcií na burze - ale zároveň potenciálně výnosnější (pokud budou stát akcie na burze víc než 120 Kč).

Co PKN doporučíte? A co když nákupní cena první varianty bude vyšší, například 140 Kč? Nebo budou obě vyšší? Bude vaše doporučení stejné?

Přeji příjemnou zábavu :-)