Příspěvky nebo odpovědi uživatele Honza K

to jako že hackujou SCP a množí akcie UNI?

Ty vole, neblbni, já piju kafe, abych zas utíral monitor. Ještě že mám LCDčko se skleněnou plochou :-))

To ucuknutí na 163,10, to je ono? Já jenom, abych o to nepřišel....

Túťo, ty asi pořád píšeš příspěvky pod různýma nickama, takže asi nesleduješ pořádně :-) Já nepolemizuju s celkovým propadem od pátku, já narážím na výkřik napsaný ve 12:30, že ve 12:33 bude propad o dalších 300 %.

Jo takhlééé, no jó, čekej čekej na 128. Kup si ale radši dalekohled.

Proč myslíš? Nebo nemyslíš?

Pavle, musíš přeci napsat dvacet příspěvků tohoto znění:

13:30 -sledujte ten sešup

13:45 -sledujte ten sešup

14:00 -sledujte ten sešup

14:15 -sledujte ten sešup

14:30 -sledujte ten sešup

14:45 -sledujte ten sešup

atd. až do konce obchodování a nejlépe ještě na celý příští týden. To by v tom byl čert, aby to nevyšlo a pak můžeš vítězoslavně prohlásít "Vidíte? Já vám to říkal" !!!

Souhlas, to se pak taky může stát, že si tě tvůj broker vychutná :-)

můžeš prosím mě jako laikovi, aspoň naznačit, co znamená to "vše"? Díky, stačí polopaticky.

"Otevřete oči, to půjde 100" je stejná hovadina jako "up up, uni do tejdne na 300". Ví to oba tábory a snaží se tu navzájem požrat.

Nevidím důvod, proč by měla akcie spadnout na 120, i když by se za tuhle cenu konal odkup. Nepůjde o odkup, který by stahoval akcie z trhu a cena odkupu pouze determinuje, kolik akcií PKN vykoupí a nepřímo naznačí další postup PKN. Zároveň nevidím důvod, proč by měla jít akcie nad 220 Kč, dokud není jasné, co bude s akcií za rok. Jakmile skončí spekulace a bude jasno, pak se uvidí, buď se budeme plácat kolem těch 160 nebo jdeme nahoru. Nahoru pro důvody, které uváděl Jiri a někteří další, nebudu je už opakovat. Jinou cestu nevidím. Jestli někdo vidí prudkou cestu dolů, prosím kromě výkřiku uvést také důvody. Děkuji.

Vystřízlivění asi sledoval brokery, jak jdou z oběda a tajně naslouchal...

No ty brďo, explorer mi to nestačí refreshovat :-) Aby se to nerozjelo až do mínusu !!!

Tak se chová už od privatizace. Žaloba je bohužel, jak se zdá, správný krok provedený v nesprávném státě. Bude si asi muset spolu s ostatními proklestit cestičku až mimo něj...

Ano, tomu se říká "vstřícný krok" :-)) My jsme pustili žalobu na 350 mil. vy nás pusťte do privatizace, jinak bude arbitráž.... Odpověď státu? Jé sorry, tady máte vstupenku do soutěže a radši vám prodáme i balík ČKA za 12 pade, ať máme od vás pokoj, co by tomu řekli voliči, že má stát na krku další arbitráž?

šss nebo kdo to tu hlásil, ten tvůj objem 100 mil. už proběhl, a žádný sešup není, takže až po obědě?

http://www.akcie-2000.cz

Nevím, tak nějak mi připadají ty situace na ISPATu kdysi a tady trochu podobné. Na jedné straně strašák vyřazení akcií z trhů (po 13.8.2003 jistota), na druhé straně vědomí silných hosp. výsledků a probíhajícího boomu. Kuzr cca 300 Kč. Nakonec vystoupal až na cca 800 Kč, akcie staženy podvodem za 550 Kč. Dnes se sice neobchodují, dají se při troše snahy prodat za cca 1400 Kč. Přiměřená cena akcie? 4 - 5.000 Kč pokud budu velmi konzervativní. Z té ale těží jen majoritní vlastník.

Jak to dopadne tady?

Uááááá, dobré ránko Dane. Tahle zpráva ani nestojí za řeč. Je to jen výkřik.

Chiwasi, že si mejkr nebo shortař je jasné. Ještě jednou to zalijte a bude konec. Hlavně už neopruzuj.

Melody makers už mají nakoupeno, všechno je all right, takže můžeme konečně nahoru. Dneska vytřásli poslední, teď už budou na trhu jenom pozitivní zprávy z úst samotných makerů.

Souhlas, doteď zobchodováno ve spadu už 1,25 mil. kusů!

cítíte ho? Jsem zatím pořád v režii MM...

Jo, RMSystém je ten pravej trh na dělání prognóz :-))

Já ti děkuju Che, že konečně někdo přišel s pořádnou analýzou reálné hodnoty akcií Unipetrolu. Mohl bys mi prosím tvůj posudek poslat na mail? Díky.

"Černé pondělí, tak by se dalo nazvat včerejší obchodování na burze. Přestože někteří investoři již očekávali ukončení korekce na základě řady pozitivních kurzotvorných zpráv, zažil v úterý Unipetrol další černý den, když oslabil o dalších více než 17%. Na investory dále zřejmě působí informace brokerů, kteří vesměs doporučují titul k prodeji s cílovou cenou 75 Kč.".

Máš to? Ať to zítra nemusíš psát, stačí Ctrl+C a Ctrl+V.

Tys to už prodal? Abys na tom nevydělal teoreticky hodně včera, dneska prodával se ztrátou a zítra si rval vlasy :-))

"Já si myslím, že by se měl propad zastavit a naopak by měla začít jízda vzhůru", řekl Honza K z chatu akcie.fin.cz.

Kdo z nás má pravdu? Zatím nikdo, to se uvidí až zítra

Hlavně dál posílej kulturu, dostal jsi od Bohúša comics?

http://www.tuning-forum.org/viewtopic.php?t=12298

187-190

Ale jóó, jasně pijacku, promiń, je jasný, že tady se obětují penězům i takové vlastnosti, jako je stavovská čest brokerů (byla tu vůbec někdy?), poctivost a slušnost. Alespoň v elementární podobě. A já jsem navíc takovej naivka, že si pořád myslím, že je lepší proti tomu občas i bojovat a ne se zařadit do stejné pozice a využívat stejných zbraní. Nemůžu se nějak smířit s tím, že by tu mělo projít úplně všechno, vždyť mě znáš na ISPATu.  Tam taky nějak nemůžu překousnout, že se sviňárny nemají dělat.

Sekáči, tomu jsem se zasmál dneska nejvíc, máš u mě malé bezvýznamné plus :-)))))))))))))))))))))

Koukám, že na burze moc dlouho nejseš viď? Jinak bys netvrdil nesmysly jako "propad, jaký burza nepamatuje za celou dobu své existence".

Tak nějak plus mínus souhlas :-) Vysvětli mi teda ale (k prvnímu odstavci), proč PKN, když chce udržet cenu spíš nízko, přišlo s dementi toho, že hodlá stahovat akcie z trhu. Přeci musí vědět, že by pro ně mnohem efektivnější bylo vypustit něco ve smyslu "vzhledem k tomu, že dochází k určitým spekulacím a v zájmu zachování transparentnosti trhu PKN prohlašuje, že zvažuje všechny varianty včetně stažení akcií z trhů). Hned by a) potěšili tutovku a pijacka, to hlavně, a za b) bychom zítra pokračovali na těch 160 - 150 Kč.

No a s tou burzou - to je asi na delší diskusi, ale v podstatě souhlasím, já to zažívám u nás na vlastní kůži jakožto oběť a tak nějak bych spíš odstranil ty závorky u slova tunelář, vymazal slovo "ne" a dal tam pomlčku. :-(

Pijacku, ono je rozdíl, jestli to klesne o 10% jen tak, díky třeba šorťákům, nebo jestli to klesne na základě záměrně vypouštěných kachen a dalších zpráv brokerů. A to je sakra rozdíl. Viz páteční prodeje v portfiu, Patria - info o stažení akcií apod.

Jéé, Pijacku, ty jsi už uzavřel shorty a máš nakoupeno? Tos mě docela potěšil. No pro mě to je kurzotvorná zpráva jako stehno, a popravdě řečeno si myslím opak. Všichni jsou vytřesení tak, že určitě bedlivě sledují, co se děje. Nezapomeň, že dneska hýbala kurzem MM-kachna, o tom, že se s námi papírky rozloučí. K těm důležitým se tohle info určitě dostane a naopak se můžeme dožít i pěkného opaku, co byl dneska. Všichni co tak rychle prodali v domnění, že půjdeme na Tutovkových 130 ... 100 ... 40 .... 0 (sorry tutovko :-))), budou chtít najednou honem dokoupit ztracené pozice.

Já to vyřešil šalamounsky - k večeři jsem si dal kyselé zavináče a čaj s citrónem a teď požírám fíky :-)) Připravuju se na zítřek pečlivě, takže mě nepřekvapí ani pokles ani vzestup :o)

No, ne že bych chtěl souhlasit tady s.... kolegou ...... kriminálním živlem, ale zpráva je to sice pozitivní, nicméně na druhou stranu je skutečně opatrná.

Jenomže - (opět úvaha, ach jo, mě to dneska nějak pálí, asi agónie před smrtí vyděšením :-)) - není zajímavé, že se PKN vyjádřila právě dnes? Mám dojem, že PKN byla zatím dost potichu, nijak se nevyjadřovala k růstu a teď, když hrozí, že si MM spolu se shorťáky dojdou pro ceny kolem 160 Kč, tak se snaží kurz podpořit alespoň verbálně. Něco mi říká, že PKN naopak vysoký kurz svědčí a něco mi taky říká, proč. Misky vah v mých úvahách se opět o trochu více naklonily na jednu stranu....

No ono totiž stáhnout z trhu cca 30 % akcií něco stojí, to už je možná lepší nechat minority nějakou dobu ještě žít a užít si i nějaké té prebendy. Navíc mě tvoje úvahy taky přivádějí na jiné úvahy - proč vlastně tu burzu máme, je jasný, že každý majoritní vlastník chce mít zisky a pokud možno jenom pro sebe. Radši všechno co mám, prodám, co když na to, co píšeš, přijdou i ostatní emitenti a já pak přijdu o všechno?

Tutovko, je fakt, že je s tebou sranda. Všude kde jsi, víš jak si tě představuju? Jako zrzka poďobaného na tvářích, co ve škole o přestávce chodí hulit na záchodky a popichuje všechny spolužáky třeba tím, že střílí z pentilky pomerančovou kůru, takovej ten Pažout z Macha a Šebestový :-)) Dal jsem si radši ještě fíky, třeba budu zítra zase zavináče, co já vím, olizovat Boba radši nebudu, co když se jen zpotil a má na chlupech místo cukru sůl? :-))

No aspoň se ti v hlavě trochu vyčistilo od vrabců na střeše :-))

Nebo že mají zmanipulované účetnictví, to je ale blbost co? :-)) Přemýšleli jste tu vůbec o tom? Mám dojem, že to tu někdo zmínil. To je pro mne druhý bubák, kterého se bojím. Fakt.

No hlavně zmizíš ty tutovko tady z toho chatu :-)) Ale vážně - dneska jsem si dal k večeři zavináče, protože jsou dostatečně kyselé. A teď piju černý čaj s citrónem. Zítra si snad budu moct dát už něco sladkého :-)))

Cituji "Možné stažení ze SPADu polekala především domácí marginové investory, kteří se raději začali titulu houfně zbavovat" - je to pravda margiňáci???

Jestli je propad opravdu hlavně o obavách ze stažení akcií, tak po dnešním večeru bych short teda rozhodně být nechtěl. Ale kdo ví, co si market shakeři ještě vymyslí za pičičiny.

Nééé, já jsem o tom nevěděl, ale to už jsem psal Hombremu. No ale i tak nezapomeňte přečíst můj příspěvek, jednou se vám to může hodit :-))

A musím se vám přiznat - když jsem jel domů, tak jsem fakt vážně uvažoval nad tím, že si zítra shortnu. A kdyby nepřišly ty zprávy, tak bych to asi i udělal. No jsem zvědavej, jestli bude zítra KCP šetřit ten 20% vzestup. Hrozba stažení akcií z trhů je podle mne jediná zásadní překážka pro růst k fundamentu.

No tak to je o té Patrii nééé? Ajajaj, já jsem u nich, doufám, že nebudou platit pokuty z našich peněz, no ale oni si na ně dneska bohatě vydělali, takže je nějakej miliónem nemůže rozházet.

Díky Hombre, já jsem koupal dcerku a krom toho jsem měl náročný den (pro tutovku, nesouviselo to s akciema :-)), a co jsem pročítal příspěvky, tak jsem pochopil, že Patria zveřejnila, že PKN uvažuje o stažení akcií z trhu. A mám dokonce dojem, že jsem to v nějakém jejím komentáři v průběhu dne i četl...

Bod 3. je mimo mísu, kcp spíš vůbec netuší, jaká je fair cena a ani jí to nezajímá, jí zajímají logicky -20% schodky, protože jsou na tyhle cifry zvyklý jen v případě státního rozpočtu.

Bobe nechci tě nějak strašit, ale jak znám KCP, tak u tohodle taky zůstane. Výsledek bude nula nula nic. Rád bych se ale mýlil.

Tak ještě jednou pro tebe - o 100 Kč si nech prosímtě jenom zdát, muhehéééé xexexe :-))))

Jééé, Bobe, tak já si tu píšu příspěvek, chystám vás tady na nejhorší a ty tady mezitím zveřejníš, že PKN nechá akcie na burze. To mám za to, že jsem se neučil !!!

Dnešek krásně ukázal, nakolik je burza o emocích a nakolik o fundamentu, resp. ekonomických "faktech" té které společnosti. Líbí se mi právě to, že časy převahy "fundamentu" jsou vystřídány časy emocí, a tady je to skutečně od zdi ke zdi. Logicky - kdo je long, drží se a prosazuje fundament, kdo je nebo chce být short, šíří emoce.

Emoce mají tu výhodu, že se většinou rychle uklidní a začne zase převažovat fundament. Téhle poučce v případě UNI brání jediná věc, která je na trzích nestandardní (i když u nás spíše ano), totiž privatizace a nejistota spojená se stažením akcií z trhů. To je alfa omega tvorby ceny, protože řada investorů má v živé paměti, jak se u nás dají akcie stáhnout z trhu za tiché podpory KCP. ISPAT Nová Huť budiž jistou paralelou, kterou každému doporučuji k bližšímu zkoumání a poučení se. Těm neznalým jenom ve stručnosti připomenu, co se stalo:

Majoritní vlastník (LNM Holdings) prosadil v srpnu 2003 stažení akcií z trhů s tím, že za jednu akcii nabídne cca 440 Kč. KCP cenu stanovenou posudkem neschválila kvůli některým nedostatkům a LNM se odvolalo. Koncem ledna 2004 nakonec po výzvě KCP zvýšili cenu na 550 Kč a to už prošlo. Že paralelně existovaly posudky na cca 1300 Kč, to KCP vůbec nezajímalo. Že byl posudek jasně tendenční a nadmíru pesimistický (ocelářství zažívalo boom), to si taky nevšimlo. Pokud si dosadíme do posudku již známé výsledky za rok 2003, vyjde nám cena ještě dokonce 2x vyšší než zmiňované posudky. Jenomže v KCP jsou jenom lidé....

Dalším příkladem mohou být České radiokomunikace - tam se zdá, že KCP už byla trochu "při smyslech" a zarazila Bivideonu některé odkupy za vyloženě nízké ceny, nicméně i v jeho případě podle názoru minorit velmi "podstřelila", když schválila 440 Kč. Obě kauzy jsou do určité míry medializované, takže si můžete zjistit info sami.

Ve všech případech jde o to samé - majoritní vlastník chce získat 100% společnosti za co nejméně peněz (kdo by nechtěl že?) a je ochoten riskovat i soudní spory, které se nutně "musí vyskytnout".

Takže dnešní propad může být s velkou pravděpodobností způsoben únikem informací, že PKN chce vyřadit papír z obchodování. To je pro nás zatím za nejhorší varianta. Nezbývá nám tedy než začít uvažovat nad tím, zda je tomu možné zabránit a pokud ne, tak jaká cena přes KCP projde a kdy k vyřazení opravdu dojde.

Nechtějte po mě abych vám tady dělal rozbor, ten si každý udělejte sám, jenom připomenu některé skutečnosti:

1. Ke stažení akcií z trhu je potřeba svolat valnou hromadu, to nějaký čas trvá.

2. Ještě před stažením z trhů bude muset PKN učinit povinnou nabídku na odkup, povinnost ji vznikne po získání státního podílu.

3. Pokud VH schválí stažení akcií z trhů, bude muset UNI učinit novou povinnou a neomezenou nabídku na odkup za základě ceny určené znalcem. Cenu bude schvalovat KCP. Pokud mezi prvním odkupem a tímto nebude velký časový rozdíl, nečekejte výrazný rozdíl ani v ceně odkupu.

4. Ke stažení nedojde dříve, než budou známy výsledky za 1Q 2005, možná ne dříve, než budou známy výsledky za 1H 2005. Cena odkupu se stanovuje k datu konání VH, která o zrušení obchodovatelnosti rozhodla.

Jedno je jisté - pokud ke stažení dojde, bude cena odkupu nižší, než jsou vaše projekce přiměřené ceny (podle data, ale 300 - 400 Kč). Zároveň je ale jisté, že okatě nízká cena neprojde (podle mne pod 160 - 170 Kč).

Hodně jistě napoví další brzký vývoj a zejm. první nabídka odkupu, kterou bude muset PKN učinit.

 

V kolik jsi ji uzavřel? Většina uzavírala cca v půl čtvrté, to byl kurz ke 176 Kč, MM to zalili až dvě minuty přes koncem - že by si šortaři otvírali další pozice na zítra? co když jim to nevyjde. Pak může být taky pěknej mazec nahoru.