Příspěvky nebo odpovědi uživatele osvoboditel

11:05 Řecký premiér je na mimořádném zasedání kabinetu sám, tak brzo ráno mu tam nikdo nepřišel (AFR)

Jestli ono to nebude tím, že si mnozí majitelé těchto akcií přečetli informaci o danění divi z webu pegasas.cz, pak smlouvu o zamezení dvojího zdanění z Lucemburskem, a když ani jedno z toho nepochopili, tak pro jistotu vše prodali před RD s tím, že koupí zpět až po divi.

Jo to je úrok za 5 let!! Aha, já myslel, že je to per anum, a říkal jsem si, že bych to nechtěl ani tak, vzhledem k riziku, poněvadž Řecko je pouhý začátek, v následujících letech půjdou výnosy všech státních dluhopisů nahoru, ale ekonomika nééé. Takle je to k smíchu, trapný pokus obrat chudé lidi o jejich úspory.

Takže vláda má okrást nás, kteří jsme zodpovědní a riskantně se nezadlužujem a dát to těm nezodpovědným?? To snad ne!

No teda ale že to nedělá dávno každá firma, jak jednoduché, hotové finanční perpetuum mobile! Tydle hlavní činnosti firem jsou na nic, stačí nakupovat a prodávat vlastní akcie!

Jestli má ORCO záporné NAV nebo ne není tak jednoduché zjistit. Tam se dějou věci! V pololetí 2010 udělali rozvahu tak, že prý mají dluhopisy na trhu cenu 1/3 toho co má ORCO nakonec splatit jako jistinu, no a tak se na straně pasiv snížila jejich hodnota na tu 1/3 ... Tu firmu podržel francouzský soud tak, že oddálil splatnost těchto závazků o dost let, a tak má vedení mnohem víc času než Janků na rozprodej majetku a s výnosy si po zaplacení toho nejnutnějšího může dělat co chce, např. si dál může vyplácet legálně pohádkové platy a prémie ... a majetek se pomalu a nenápadně vypařuje, však času je dost ... časem odrbou i akcionáře, podobně jako odrbali věřitele.

Tak už chápu jaký typ investorů tuto firmu kupuje :o) ... K tomu NAV: Takový pokles NAV je naprosto normální, pokud má firma velkou finanční páku. A to ORCO mělo a má. Ocenění majetku pak třeba klesne jen o 20%, ale najednou to skoro nestačí na pokrytí dluhu a NAV ryje rypákem v zemi jak červená myš.

Je to trošku překvapivé, co tak sleduju diskuse o amerických rafinerkách, crack spread je vysoko, firmy po 2 letech mají konečně ziskové kvartály, na hodně titulech uptrendy jak z praku. Uni je taky z velké části rafinerka, a nic, ani se nehne. Já tu teda budu sedět dál a jestli to konečně skutečně popojede nahoru, tak se hned tak nepustím, když vidím co děje na podobných akciích.

Na Orco taky pozor, v pololetí vyrobilo papírový "zisk" podivným čachrem, kdy snížilo na straně pasiv hodnotu dluhopisů, tedy něčeho, co ani nepatří firmě, ale věřitelům. Tržní cena těch dluhopisů je možná na jedné třetině, jenže ORCO musí buď vrátit vše, nebo zbankrotovat. Třetí cesta neexistuje, protože na předčasné odkoupení dluhopisů na trhu Orco nemá a jakmile by se ve firmě objevily volné peníze použitelné na podobnou operaci, cena dluhopisů by odpovídajícím způsobem vzrostla. Stručně: Při ocenění Orco je nutno se nenechat zblbout a odečíst asi 270 milionů EUR.

Našel jsem to v tom velkém prospektu. Je tam na mě příliš velká položka Goodwill, obvykle ji při ocenění firmy odečítám, ale tady bychom se dostali do záporu. Dal jsem tomu druhou šanci a mrknul i na zisk: Jestli mám správně počet současných akcií 52 milionů, tak při zisku stejném jako v 2009 by na jednu připadlo asi 6 Kč. Má-li být divi 70-100% čistého zisku, tak po zdanění zbudou možná 4 Kč. To by mi za tu stovku stálo u firmy, která má reálný majetek, malá rizika, stabilitu a historii vyplácení dividendy, takže o divi toto není. Je to tedy růstová akcie? Šanci na výrazný růst nedokážu posoudit, ale to snad ani eminent neslibuje, v prospektu má povídačky o tom, že monitorují příležitosti v zahraničí. Řekněme pod 40 Kč bych se do těch papírů podíval podrobněji, ale za to mi to stejně nikdo neprodá, tak si tuto skvělou příležitost budu muset nechat ujít.