Příspěvky nebo odpovědi uživatele *****

Tak toho se právě bojím, že nás Otík zase zadluží... Orco už bylo na 2,9 EUR? To snad není možný...

Já bych s tím tapetováním ještě nějakou počkal... ze hry byl "vyšachován" největší věřitel ECM, londýnský Astin Capitel Managment. Nepochybně se ještě strhne právní bitva, tento hráč se o své pohledávky vůči ECM bude domáhat soudně a připomínám, že nesouhlasil s vyhlášením konkurzu na společnost. Až se svých práv domůže, lze očekávat další překvapení... tipl bych si, že si to ostatní věřitelé rozmyslí a své rozhodnutí změní (podobně jako pomatená Česká spořitelna)

Chudák tenm co si ji za tu cenu koupil :-)

To od tebe není hezký posmívat se poraženým... a můj děda říkal, kdo se směje naposled, ten se směje nejlépe

Mám jen dotaz, co s nimi budeš dělat? Potřebuješ vytapetovat kadibudku? :-)

a co jich je:-) na RMS ji kupujou jen se práší...

To si děláš srandu.. zcela nepochybně ČEZ nějaké úvěry má, ale jejich výše je s ohledem na majetek společnosti řekněme nevýznamná... To se nedá říci o ORCu...

ORCO není ČEZ, uČEZu měl provedený odkup vlastních akcií nějaký smysl, protože společnost disponovala na rozdíl od ORCA přebytečným kapitálem... jedna kapsa prázdná a druhá rozsypaná, za co by chtělo ORCO provádět odkup? Budou mít problémy se splácením vlastního dluhu...O následném vydání (emisi) nových akcií ČEZ neuvažuje (proč taky? je to nesmysl)...

Možná jsem investorské jelito, ale nejsem ani agresivní ani podrážděnej :-) snažím se používat selský (vlastní) rozum, rozhodnutí VH příliš smysl nedávají... tak jsem se tady jen zeptal ostatních jaký smysl má vlastní akcie odkupovat (v situaci, kdy je společnost zadlužená) a následně emitovat akcie nové... místo toho jsem si přečetl s prominutím hloupost... nikdo nechce tady nic ovládat, jak se říká víc hlav vích rozumu, tobě ale evidentně ulítl :-)))))

To nás zajímá všechny kam půjde kurz...zvlášť poté, co společnost na řádné VH schválila odkup vlastních akcií (a jeho podmínky) a možnost emise akcií nových... Jak asi tyto "perličky" (řečičky) vyhodnotí institucionální investoři? Řekl bych, že nezájmem o ně...No a pokud někdo přijde na tomto chatu s neuvěřitelnou pitomostí, že je tím myšleno to, že spol. za 200,- Kč nakoupí (odkupem vlastních akcií) a za 1000 Kč prodá (podotýkám zvláště pro tebe emisí nových akcií !!! ještě jednou nových akcií!!! ještě jednou nových akciíí), no tak člověka hned napadne, jestli by se náš tatík zakladatel neměl vrátit ke své původní profesi... Na druhou stranu si osobně myslím, že společnost ani jednu variantu nakonec nevyužije... nemyslím si, že by byl Otík takový hlupák

třesky plesky...

Potvrzuješ tím vlastně to, co si myslím...to, že by se Otík měl spíše věnovat své původní profesi makléře a ne řízení developerské spolenosti, tady svoji nekompetentnost jednoznačně prokázal

Vykupovat vlastní akcie a následně emitovat akcie nové? Pro méně chápavé i obráceně to nedává žádný smysl...

To Otík: (tedy pokud to skutečně čte): V zájmu všech ostatních akcionářů ORCA se urychleně sbal a konečně se vzdej všech funkcí ve společnosti. Jenom díky tobě se dostala společnost do takového srabu a do režimu soudní ochrany před věřiteli.

To je jak na nádraží na lampárně ...

Po uzavření trhu v Paris (17.30 hod SEC), ale na web je můžou pověsit později... Pokud nechodíš spát se slepicemi, tak se určitě dočkáš :-))) kdo si počká, ten se dočká...

To jsi Ty co stojí v KOBOSu na 218,10 Kč s 255 ks ... a na této ceně dál přihazuje

... aby měl podíl na hlasovacích právech místo současných např. 1% třeba 2,5% .. nebo 3%

to jo, ale je to věštění z křišťálový koule typu, včera se mi zdálo... atd.... buďto to tam vyleze a přispivatel bude mediálně (alespoň na tomto webu) slavný jako ta chobotnice co věštila výsledky fotbal. utkání na MS nebo to nevyjde.. a málokdo si vzpomene, že tu někdo prorokoval, že akcie bude stát tolik a tolik...

No kurz začínající číslicí 1 bude vyjímkou... první vzorek jsem už nakoupil,

Zpráva:"Na dnešním jednání skupina Penta nabídla akcionářům Sazky, že firmě poskytne peníze na zaplacení dluhu.Výměnou za to požaduje restrukturalizaci Sazky a okamžitou výměnu vedení v čele s Alešem Hušákem.Právě Hušák podle Penty přivedl Sazku na pokraj bankrotu kvůli megalomanským projektům, jako byla například stavba vysočanské arény".Co dodat, snad jen jak se situace Sazky nápadně podobá situaci v ORCU a našemu Otíkovi...

šup, šup... a jsme tam, kde jsme byli před výsledky... kdepak pánové, tady ještě pšenka nepokvete

... tak proč by investoři kupovali akcie takové společnosti? Navíc další projekty, které společnost jen dál zadluží... pár kousků držím, ale do nějakého nakupování se pouštět i přes vánoční svátky :-) pouštět nebudu...

Investory společnost přesvědčí a získá jejich důvěru, až se stávající dluh sníží alespoň na 50%, vyřeší se situace okolo dluhopisů (resp. jejich splacení)... pořád je tu spousta rizik, managment a Otík by měli na akcionářům a dalším potenciálním investorům jasně říci, jak chce (a kdy) společnost dluhy vůči svým věřitelům splatit... režim soudní ochrany před věřiteli, triky spojené s přeceněním dluhopisů, mlžení (resp. nekomunikace managementu s akcionáři) atp. mají na investory spíše opačné účinky (tj. pořád spíše převládá nedůvěra a opatrnost)

nezlob se, ale připadáš mi spíš jako závislý....

hochu, hochu.... komu není rady tomu není pomoci :-)))

ale tady není o čem, jsou to jen fakta... ORCO má dluhy a bude je muset jednou zaplatit... no a Otík jen co se vymanil ze soudní ochrany před věřiteli, už se snaží společnost dále zadlužit... ta zpráva o chystaném projektu v Berlíně by byla za jiných okolností jistě pozitivní, trh ale logicky reagoval negativně a ve středu poslal akcie po 7 Eur (a tam patří)... prostě mají všichni obavu, že jednou už Otíkovi nepomůže ani soud a ani Krotitelé dluhů :-))) 

:-) jojo hochu, budeš si muset zvykat:-)))) hejrup, hejrupáci hejrup, chceme práci.... :-)))))

:-))))) tebe neznám...  Kdopak jsi?

ale on moc neprodává...  a neprodával ani v době, kdy (2007-8)  se měl všech neefektivních projektů zbavit...no a málem ORCO zbankrotovalo... má pořád ještě dost dluhů, Otík by měl veškerou energii věnovat prodeji nemovitostí z portofolia a nové projekty zatím zakonzervovat... a nezadlužovat společnost

:-)))) já si myslím, že po poslední zprávě o dalším chystaném projektu (a dalším zadlužení) ORCA, bude těch chlapců - investorů, asi více... co už pomalu ORCO odepisují...

no to bychřekl, že je to negativní zpráva... zadlužené ORCO chcie rozjet projekty Bubny, Zlota44 a ještě tohle... je vidět, že Otík je věčný snílek a hazardér

ja cekam pod 170 Kc ...

Malé objemy, každá sebemenší objednávka k nákupu způsobí skokové pohyby (růst) kurzu ...nedočkaví a spekulující investoři v Praze nakupují hned také...

Na které prázdniny? zimní nebo letní ?

tak to mi uniklo... to jim fakt přeju a doufám, že si příště dají pozor

Řešilo to, ale pozdě (podobně jako Otík na začátku finanční krize r.2008) ... potom jim už ani finanční poradkyně nepomohla... je zajímavé, že rodiče mají vždy tendenci spíše pomoci synům, zřejmě počítají s tím, že o dcery se postará nějaký ten nápadník :-))

... o těch dvou mladých manželích co snili o vlastním bydlení. Koupili si starší domeček, zadlužili se, přestavovali a snili - zadlužili se, přestavovali a snili - zadlužili se, přestavovali a snili .... kolotoč nakonec skončil v dluhové pasti, barák neprodali ani za 1,5 mil Kč. A nakonec nastoupil exekutor, barák prodá za 800.000,- Kč a protože to na všechny dluhy stačit nebude, prodá ještě dům rodičů (ručili synovi za hypotéku). Je mi těch lidí ze srdce líto..... snad nás tady Otík do podobné dluhové pasti (Zlota44, Bubny) nedostane...

...patří mu to :-) doufám, že je má zase na margin a banky mu je seberou :-))))

Ano, v tomto máš pravdu a správně mne opravuješ a doplňuješ... tzn. že hlavní podíl na stavu společnosti nese její managment (Otík) a akcionáři... nikoliv věřitel společnosti

Mono Mono, ty jsi ale vtipálek.... tak za špatnou situaci společnosti nemůže její vlastník, ale věřitel? Komu to chceš namluvit? Jdu radši na pivo... až bude ORCO za 150 Kč, tak si možná přikoupím...

K tomu už opravdu není co dodat... ceny nemovitostí jsou v reálném čase dány poptávkou a nabídkou na trhu, jestliže od r.2008 nastal převis nabídky a poptávka prakticky neexistovala (realitní bublina splaskla), má to pochopitelně dopad negatvní dopad na jejich ceny a musí se projevit v NAV. Podotýkám, že toto se vše děje bez jakéhokoliv vlivu ORCA, na realitním trhu je X jeho účastníků a cena nemovitostí je dána trhem... v případě dluhopisů si je ORCO přecenilo samo (zajímalo by mě co na to říkají věřitelé)... jestliže si ORCO půjčilo 1mld EUR, musí vrátit 1mld + úroky. Joooo pokud by věřitelé uvěřili tomu, že 1 mld EUR už není 1 mld, tak to je jiná :-)))))) ukažte mi, kde je takový věřitel, zaskočím si k němu taky půjčit...  potom si půjčku sám přecením, u soudu požádám o ochranu před zlým věřitelem (co si vlastně myslí, on chce vrátit celou půjčku) a upravím si účetnictví... proto je tato společnost nevěrohodná a investice do ní je bezpochyby zatím spíše riziková

Známý z realitky mi říkal, že ceny v realitkách jsou dvě... jedny co visí ve vývěskách (cena, kterou požaduje majitel) a za ně prakticky nikdo nekupuje, a ty druhé (mnohdy pod odhadem), kdy majitel má např. finanční problémy nebo exekutora na krku, no a tady se dá koupit i pod odhadem... Tvoje sousedka zřejmě dům nepotřebuje hned prodat, tak si asi počká anebo bude muset prodat pod cenu... kdo musí prodat tak prodává za cenu, kterou si určí kupující...v případě, že někdo nesplácí hypotéku, tak to je maso... no a ten můj známý fakt koupil barák s pozemkem za 2,2 mil Kč (exekuce), podle mne by za takový barák před 2 lety bez problémů dostal 4 mil.

... opatrnost proto, že společnost do této situace dostal jeho zakladatel Otík, jeho vlastní EGO a pocit jak sám přiznal, že je SUPERMAN... A přes snahu některých akcionářů o jeho odvolání je stále u kormidla, dál sní plány Zlota44, Bubny atd... V r. 2007, kdy už se v Americe začalo hovořit o možné hypotetiční krizi, místo toho, aby rychle začal prodávat dokončené projekty (snížení míry zadlužení) a ponechal si jen ty nejefektivnější a pro ORCO pilotní, jen snil a stavěl, snil a stavěl... a zadlužoval... A když procitl, bylo již pozdě... ceny nemovitostí šly dolů a už nemělo cenu prodávat... výsledkem byl režim soudní ochrany před věřiteli, ke cti Otíka dlužno přiznat, že to zvládl...PS: mám ještě jednoho velmi dobrého známého. Ten v r. 2007 poté co při debatě u piva zjistil, za co se prodávají panelákové byty, přemluvil manželku a prodali 20let starý panelákový 3+1, peníze (necelé 2 mil) uložili na spořící účet a na několik let se přestěhovali k babičce na vesnici. A letost na jaře si za utržené a naspořené peníze koupili na okraji města 10 let starý dům 5+1 (z exekuce)... a ještě jim zbylo na auto, známý je obyčejný technik ve fabrice a použil jen zdravý selský rozum...

Nejsem nasraný :-) ani trochu... Před chvílí jsem mluvil se svým známým, má takovou menší "realitku" pokud se to tak dá nazvat. Mají dobré kontakty na banky a tak od nich kupují (nebo zprosředkovávají prodej) nemovitosti z exekucí,v dnešní době asi rozumný byznys, lacino koupí a do měsíce se 100.000,-Kč ziskem prodejí. Ptal jsem se ho jak to vidí s realitama do budoucna, nevěděl, řeč padla i na ORCO. Řekl mi jednu věc a myslím, že trefil hřebík na hlavičku. Popisoval jsem mu totiž debaty na tomto chatu o férové ceně akcií ORCO, o netransparentnosti chování Otíka a managmentu a účetním fíglu při stanovení NAV atd... Všech kupcům akcií doporučoval v současné době bedlivě sledovat především dva parametry - A./ tržby z prodeje bytů a rezidencí a B./ míru zadlužení společnosti. Výsledkem Poměru parametru A/B by byl jakýsi koeficient, kterým by se násobilo vlastní jmění společnosti (předpokládám, že není záporné)... Je to jednoduché vodítko (tržby odráží stav realitního sektoru, o výši závazku na cenu akcií není třeba diskutovat) pro koupěchtivé, mnozí analytik by s tím asi nesouhlasil, ale jak jinak určit férovou cenu (5,8,10, 15 EUR????). No a z takto jednoduchého vzorečku vyplývá ještě jedna důležitá věc, která by nikomu neměla uniknou. Zprávy o projektu Zlota44 a Bubny (i když jsou nepochybně pozitivní a ukazují na to, že ORCO je asi z nejhoršího venku) budou totiž znamenat další zadlužení společnosti (a to nemalé), v případě, že do 1-2 roků nedojde k oživení v realitním sektoru a růstu cen nemovitostí, tak oba dva projekty budou pro ORCO znamenat poslední hřebík do pomyslné rakve = bankrot. Já si myslím, že k tomu nedojde, ale opatrnost je na místě...

:-))) BINGO.... všechno o čemž píšeš jsou jen zbožná přání s vysněnou vánoční nadílkou, sorry

No k tomu je těžko něco dodat...snad jen dotaz: Od koho nebo kde by ten kontrolní balíček nakoupil?

NAV není vymyšlené, ale díky provedeným účetním operacím je nereálné... já vycházím z dostupných informací, tj. z výsledků hospodaření, doporučení analytiků atd. A ty se pohybují v rozpětí 5 -8 Euro... mimochodem včera BHS vydala na Orco doporučení nekupovat, rizikové  BINGO !!!!... tady je potřeba říci jednu věc, ORCO nemá žádného většinového vlastníka, Otík má pár procent akcií a to mu stačí k tomu, aby si ve firmě dělal co chtěl, upřímně řečeno poté co zveřejnil NAV lze těžko věřit i samotnám výsledkům hospodaření... proto je společnost pro většinu institucionálních (profesionálních) investorů neprůhledná a nevěrohodná... v nedávné době ORCO ani ve stanovených termínech nereportovalo své výsledky (zpoždění v řádu týdnů), investoři na ně museli čekat... no snad je tato doba již za námi

... a 7,7 Euro není ani 250,- Kč a už vůbec ne 350 Kč, špatně jsi hochu počítal:-))) ... nicméně přiznávám, že Orco je pravděpodobně z nejhošího venku (na rozdíl od ECM) a jeho růstový potenciál je ze všech SPADových titulů největší (taky za poslední 3 roky se kurz nejvíce propadl ze všech titulů)... a jak všichni víme, v době krizí bývá pád kurzů akcií rychlý, nazpět to již bývá horší, cesta je trnitá a dlouhá... a přesně to čeká ORCO, kdo čeká na ceny okolo 1000 Kč si bude muset ještě dlouho počkat...na závěr doporučení: Orco určitě kupovat, ale někde okolo 160-170 Kč...teď je drahé