Příspěvky nebo odpovědi uživatele prekvapeny

Když kupuješ pravidelně, pobral jsi něco i za 19,20Kč vrcholovou cenu? Proč by měli rušit úpis, je to zapsáno, vše prošlo, ty akcie existují, jak je chceš zlikvidovat. Chceš jít proti toku času? To u akcií nepůjde. Naopak čekám někdy koncem roku nebo v lednu další mega mega ředění za 0,001euro a v listinné podobě. Podmínky : možnost úpisu pro všechny akcionáře, aby byl klid. Jen bude jedna podmínka musíš si osobně zajet do Luxemburgu  jen jeden konkrétní den třeba od 8-12hodin a to pro podpis úpisu , pak ještě jednou osobně vyzvednout v Luxemburgu papírové akcie opět jen třeba jeden den  a to proběhne 3kolově.

Vydá např 100 miliard akcií po 0,001euro v poměru dle aktuální držby akcií, on má tuším 93%?

Bude tedy formální možnost pro všechny, kolik jich přijede?

Zkus si spočítat, kolik zisku na akcii bude po emisi 10miliard akcií kus za 0,1Euro nebo klidně kus za 0,001euro.

Kdo a co mu v tom zabrání? Už to tu bylo mnohokrát. Vždy to prošlo, přeci zachraňoval firmu.....

Já bych nebyl takový optimista, teď neřeším případné teoretické možnosti výsledku soudu o zrušení úpisu, ale cena akcie dlouhodobě nebude nad hodnotou NAV. Nelze čekat další výrazný růst NAV, není moc prostor. Pokud bude další lockdown a problémy, pak lze očekávat pokles NAV.  Většina nemovitostních akcií se prodává hodně pod NAV. V reálu pokud by došlo k rozprodeji majetku pod tlakem tak  výtěžtek bude třeba na polovině. Taky se nějaký obchod nepovede,ani ceny nemovitostí nepolezou stále strmě nahoru.

Pokud chceš nakupuj za aktuální maximální ceny, ale ta euforie opadne. To bylo vidět už dnes, někdo to kupoval za každou cenu, vytlačil to nad 19Kč a za chvíli to začalo korigovat. Zvažoval bych nákup pod 16Kč, tam to myslím ještě spadne.

Konce roku tipuji cenu 15 max 18Kč, 

Akcie se snadno mohou celosvětově sesunout o 30%, pak se sveze vše kolem i toto.

Pozor je tu velké riziko opakování ředění, pokud si majoritář vydá další miliardy akcií za 0,1E tak se majetek přiměřeně poředí, Nakonec může být i 5Kč na akcii dobrá cena na prodej.

Už tu bylo mega ředění, celkem vše bylo schváleno a zapsáno a proč by to nezkusil znovu?

V pondělí můj typ max 16Kč  s velkým rizikem poklesu na 13,50Kč.

Ta poptávka je poměrně slabá, některé příkazy v pondělí vyprší a během dne bych se nedivil, pokud bude ask  kolem 13,5 a bid 15,5 tedy vysoký spread. Vyčkávání a občas si někdo nedočkavý vybere z nabídky nahoře nebo dole, podle paniky, která může vzniknout. Riziko extrémních pohybů z důvodu velkého spreadu a slabé nabídky i poptávky. Aktuálně převládá pocitově FOMO, ale může se to bez další podpůrných kurzotvorných informací vrátit zpět na na cca 13Kč i níže v případě, že dlouho nebude žádné pozitivní info a přijde korekce trhu obecně.

S nákupem na RMS počkám, případně zkusím Lux, War, kde se ceny drží na úrovních 9-12 CZK.

Tady to aktuálně extrémně nahoru žene FOMO u pár jedinců, až si nakoupí (dle jednotlivých obchodů za vysoké ceny to nejsou žádní velcí investoři - obchody v řádu stovek kusů ) tak se to stabilizuje na nižším levelu.

WAR a LUX nám cenově stojí, takže logicky panika jen u nás.

V Polsku to stojí cca 11,70Kč jen drobné pohyby. Vidím zajímavou příležitost pro arbitráž. Nakoupit větší balík v Polsku max za 12Kč vč poplatků a obratem to vysypat zde kolem 15Kč. Máte s tím někdo zkušenosti?

Patria umožňuje obchodování ve WAR, jak dlouho trvá přehodit akcie do RMS? Jaké jsou poplatky?

V RMS se našlo pár poblázněných, kteří ženou cenu hloupě nahoru, krátkodobě je po těchto akciích v Česku velký hlad. Tak bych ty splekulanty nakrmil.

Teď si  protiřečíš, na jednu stranu píšeš, že čekáš na peníze z penzijka a chceš udělat velký nákup za  12,4Kč a bojíš se, aby ti to někdy nevykoupil než dostaneš peníze. Proč si nepůjčíš, úroky zatím  nejsou vysoké?

Na druhou stranu tady stále mažeš med, jak moc na tom vyděláš, jak to strašně roste v PL a snažíš se svými názory ovlivnit případné váhající kupce, aby začali nakupovat dokud je čas.

CHCEŠ NAKUPOVAT NEBO PRODÁVAT ?

Někdo si ukousl větší částečku z nabídky než doposud bylo zvykem. Bylo zde hodně úvah proč někdo prodává takový balík a že je krytý, aby se prodej neuskutečnil. A že se snaží nakupovat levno od vystrašených. Toto není reálný důvod, nedává smysl. Tak se ukázalo, že prodejce chce prodat a je rád, že prodává. Prodejce jistě ví, proč prodává. Asi nečeká 3 nebo 40 Euro, jako nenasytní optimisté.

Čas ukáže, kdo má pravdu. Tuším, že aktuální cena je lokální maximum, bez dalších extra výbušných novinek se to nad NAV dostat nemůže, Soudy jsou na velmi velmi dlouho, mezitím se společnost může potichu dovytunelovat. nebo dokonale vyředit až na homeopatický výtažek původní burzovní drahé bomby zvané Orco. Když pak prohraje soud, tak majetek už bude převeden na někoho jiného a nebude kde ani co vzít. Možná tam už nebude ani to málo, co zbylo do dnešního dne.

Vypršela mu platnost, trochu uprodal. Ale bude muset snížit cenu, pomalu padáme, zatím je ještě šance prodat za dobrou cenu. Až to nabere gravitační přitažlivost, tak se bude skákat i bez padáku. 

On (prodejce) se za pár dnů vrátí,  někde na 11,9Kč, ale tím jen shodí cenu a zrychlí pohyb dolů. Toto je vytrvalý jedinec, ten to fakt chce prodat a nevzdá to a má toho dost.

Tvoje odhady zatím úplně nevychází. Euforie, kterou se někteří nepoučitelní optimisté snažili vlévat na trh mizí. Balancujeme nad propastí.

Situace na globálních trzích: začíná se zatahovat, blíží se květen a to bývá pořádná zálivka. No dlouho už nepršelo, čekám průtrž mračen celkově.

Ten ohromný růst v době kdy půjčování peněz, kterým se tato společnost živí, je nanejvýš rizikové.

Co je za tím? Bude odkup? Nebo dividendy? Nebo kupuje mojoritář.....

Hlava mi ten růst nebere. Dlouhodobě totálně nezajímavá akcie téměř bez obchodů a teď....

Zdá se Vám růst z 20Kč na 80Kč tj čtyřnásobek za 2roky jako málo?

Kam by to mohlo růst?

Je to dost nadhodnocené, čekám postupný propad na 60Kč. Tam to patří

Taky mě zajímá jak dlouho bude prodejce nabízet za tuto cenu, on mu to nikdo už nekupuje. Zatím to na nějaký cenový gejzír nevypadá, možná brzo uvidíme vodopád.

Teď bude tvrdý boj o udržení koty 12.

Tak si vem půjčku, ta nabídka tam příští pátek už být nemusí. Nemůžeš prodělat, 11E je jistých. Až se to dozví víc lidí, tak to velmi rychle vykoupí. Zatím to ví jen několik lidí na této diskuzi.

CPI FIM vlastní 100% v Česku tyto dvě firmy:NOVÁ ZBROJOVKAPietroni

CPI FIM vlastní 100% v Česku tyto dvě firmy: 

NOVÁ ZBROJOVKA, s.r.o.

Pietroni, s.r.o.

To je asi pravda, ale co mu v tom brání? Když to začne upouštět, tak jak poznáš kterou akcii jsi koupil od upisovatele a kterou od jinýho prodejce. A jak se bude cítit, ten, kdo si koupil toho černého petra.

Dělat zpětně zásahy proti časové ose, to asi nemyslíš vážně.....

Pokud by k tomu mělo dojít, tak by museli zastavit obchdování v okamžiku nové emise a počkat na dořešení situace kolem úpisu.

Navíc i když za málo peněz získal astronomický počet akcií, tak přeci jen tam nějaké euro taky přispěl

Jak určíš, které euro je jeho a vyplatíš mu zpět za jeho investici peníz, kterým zaplatil zrušené akcie. To je asi trochu nereálné.

Fakt si myslím, že ta voda už tudy protekla a nezastavíš ji.

Dobrá teorie, ČEZ je ale dost velká firma. Kolik máš CPIFIM?  Pokud tomu tak bezmezně věříš a nakupuješ dál za tyto ceny, tak vyber celou nabídku za 12,6Kč tedy kolem 143 000ks. To není zas tak moc.

I když si na to půjčíš od ZONKY za 6%, kdyby za 10% tak přeci prodáš za 40E kus, kdyby i za 11E a seš vysmátý.

Těch 11E je podle tebe tutovka, tak se není čeho bát a kupuj do plných.

Ten prodejce to fakt chce prodat, to už je jistý, pro jistotu to vem naráz.

Zajímavá myšlenka, i to je důvod, proč nelze zpětně upsané akcie zrušit. Vyvolalo by to obranou reakci těch, kteří v domění, že kupují platné akcie nakoupily tyto nově upsané akcie,

Představ si řeku, v ní teče voda. Když blízko pramene uděláš přehradu, tak můžeš regulovat průtok tekoucí vody.

Ale reguluješ jen tu nově tekoucí vodu, ta která tudy protekla před rokem, tu neovlivníš.

Stejně tak přeci nelze zpětně rušit nějaký úpis. To je proti logice!

Kolik těch soudů do dnešního dne pan majoritní prohrál?

Sny jsou krásná věc, 40Euro absolutní nesmysl, 11Euro blbost.

Na pohádky bych nevěřil.

On nemovitosti umí, to se musí nechat, šikovnej je. Jen myslí trochu víc na sebe. Jinak by nebyl 2. nejbohatší.

Divím se, že už dávno neudělal squeeze out. Na co čekal?  Mohl mít od drobásků pokoj. Pokud by je vyplatil pár drobnýma, třeba dle NAV, tak by to už nikdy nikdo nevrátil.

To máš jako v dole, co vytěžíš, zpátky do dolu nesypeš. Tam pak nakonec nahrneš odpad. Třeba úspěšná těžba v NWR..... jak se slavně prodávalo IPO a cena tlačila hore, dnes ani desetník za akcii nikdo nedá.

Pokud by náhodou jeden soud někdy časem prohrál tedy dílčí bitvu, stejně se odvolá a válku vyhraje.

Právě, že neobjevil, chtěl bych to pochopit. Nedává mi žádný smysl chování kupce. Proč nekupuje, když má dobrou příležitost a naopak až ta šance není agrestivně nakupuje??? Dyť si může počkat, ten prodejce mi jako nezávislému pozorovateli přijde mnohem chytřejší.

Chce to prodat za maximální cenu relativně rychle a ve velkém objemu.

Dal si pevnou cenu ukázal, že toho má dost.

Teď chce otestovat, zda by to nešlo prodat trochu dráž.

Stáhl prodejní příkaz a čeká, jak budou hladoví kupci.

Pak přijde a nasadí cenu trochu výš, dle situace.

Proč jsou ti kupující tak hloupí, že mu to baští?

Trochu nerozumím myšlení kupujících. Když to někdo chtěl koupit ve větším, na co čekal? Za 11,90Kč toho mohl nabrat do vagonů, ale nikdo to nechtěl. S cenou by to nijak nehlo. Ale každy měl respekt a nikdo tu hozenou rukavici nezvedl. Jen si pár skromných drobásků uzoblo téměř mikroskopické množství. Stačilo zadat pořádný protipokyn a ten, kdo této akcii věří mohl nabrat, kolik chtěl.Čeho se bál?

Riziko ztráty s růstem ceny roste.

Žádná nová informace mezitím nepřišla.

Když vypršel prodejní pokyn, najednou se tam nahrnou kupci a berou to za 12,8Kč a tlačí to zbytečně nahoru.

Ve čtvrtek se jim zdálo 11,90Kč moc, dneska to rvali za 12,80Kč a to se na všechny ani nedostalo.

Zcela hloupě a zbytečně to akutální kupci ženou nahoru, až to spadne, bude to pořádná řacha, stejně jako se stalo již na této akcii mockrát.

Čím výš a rychleji to chytří prodejci vyženou, tím bude drsnější pád až budou mít prodáno.

To zase pravdu nemáš, aktuálně ta hodnota 10-12Kč tam na akcii bude s přehledem. Pokud neudělají nějakou lumpárnu, nebo nebude další rok locdownu, případně nevybuchne nějaká atomka, tak snad dobrý.

Jenže pokud poředí, a to nikdo nezaručí, že ne. Tak je to o  ničem.

On má 97,3% a může si ředit jak se mu zlíbí, nikdo proti němu nic nezmůže.

Pár akcionářů se vypláče na diskuzních forech a on se jen zasměje....

Už se mu to několikrát beztrestně podařílo, ostatní jen čumí....

Nějaký důvod proč na 15Kč? Hodnota spočítaná na akcii je kolem 17Kaček. To si klidně může na konci letošního roku sednout v případě krize nebo dalšího ředění třeba na 10kaček.

Ředění bych nevylučoval, pokud dobře poředí, tak i 10 bude moc peněz na akcii.

On s tím prodejem asi úplně nezmizí, možná trošku zvedne cenu třeba na 12,50. Pokud chce fakt prodat, ponechá 11,90 a zítra se možná bude divit, že mu to vyžerou.

Výsledky dobrý, ale v rámci normálu. Nikde ani zmínka o hodnotě 11E na akcii ani se tam nic nepíše o Morgan Stanley.

Žádný extra zásadní oznam se nekoná.

Toto na výstřel sopky k hodnotě 11E nestačí.

Možná kupci začnou ozobávat prodejní příkaz za 11,90Kč . Zítra ráno se ukáže, zda bude příkaz stažen nebo zda se bude realizovat po drobečcích, nebo bude čekat na nalezení kupců celého balíku.

Nebo to prodejce posunek kousek vejš, třeba na 12,5Kč. Tuším, že prodejní příkaz v podobné velikosti nezmizí.

Hm... on ten prodejce, může ještě sázet na jinou kartu. totiž potřebuje za relativně dobrou cenu nakoupit.

Má-li příkaz všechno nebo nic a předpokládá, že se poptávka v tomto množství nenajde.

On si to krásně zastropoval, přibrzdil rozjetý vlak a může pohodlně nabírat akcie z prodejní nabídky pod sebou 

Toto je ale jen spekulativní a patrně hodně riskantní strategie, kdy se mu jeho balík může snadno prodat. Nemá šanci si to proti nechtěném prodeji bezpečně zajistit.

Proč by k realizaci nedošlo?

Pokud je tam příkaz k prodeji v obchodovatelném pásmu, tak jednou z ochran balíku je pokyn tzv všechno nebo nic. Tedy dokud se neposbírá poptávka v celém množství, bude realizace čekat a on to má šanci stáhnout.

Jenže, nikde není psáno, že se nenajde zájemce, který to vezme celé najednou, pak se to jednoduše zrealizuje a hotovo.

To je otázka co s tou nabídkou prodeje cca za 2míče zamýšlí.

Pokud potřebuje prodat takový balík, pak zvolil asi dobrou strategii, tím upouštěním by to shodil.

On si stanovil pevnou cenu a čeká. Občas ho někdo podstřelí, ale on na to nereaguje. Zatím to jen zastropoval, uvidíme jak bude trpělvý.

Tato akcie je  velmi riskantní spekulace, z pohledu běžného dynamického investora dobré jako doplněk řekněme někde na úrovni 5 max 10% z celkového investičního portfolia

Pro většího hráče taková úroveň může být 2mega . Proč by to nevyhodnotil jako jedinečnou příležitost, má-li dost důvěryhodných informací o průběhu procesu.

Pokud by skupoval podobný balík při standardní nabídce, tak to vyžene moc nahoru, tady stačí jen vzít vidličku a pořádně zapíchnout a nabrat ze stříbrného podnosu..

Vznikl tady zvýšený nákupní zájem, tato akcie poutá pozornost spekulantů. Pokud vše dobře dopadne je tu šance na velmi dobrý zisk v relativně krátké době. To posunulo akcii o příčku výše.

Když vidím, že i v Polsku se to zvedlo aktuálně něco kolem 10Kč.

Dovolím si tipnout, že dokud nepřijde nějaká potvrzená informace, která může kurz dramaticky vystřelit, tak se budeme pohybovat dlouhé měsíce v pásmu 10-12Kč, zpět na 8,5 to patrně už  nespadne a nad 12 to též zatím nevyleze (velký prodejce na 11,90)

To za předpokladu, že do toho nehrábne někdo větší a nedočkavý.

Já si nemyslím, že to Neptun prodá za 11,9Kč, podívej jak se kupci lekli a uskakují.

Zatím se mu podařílo zbláznit pár drobasů, kteří mají strach, aby jim neujel vlak. Postupně se jich nachytalo víc, jak rostl o tuto akcii zájem a to je vidět v diskuzích a sledovanosti. Jenže tento zdroj se už pomalu vyčerpal a s poklesem ceny bude upadat zájem. Naopak teď to ve strachu ze ztráty a s blbým pocitem, že naletěli budou rychle vyhazovat. Cena půjde zpět. Možná trochu výš než byla tedy 10-11Kč, ale už to aktuálně nemá kam růst.

Už jsi nakoupené akcie Orca prodal? Nebo ten prodejní příkaz na 160 tiscí kousků je Tvůj?

Při nákupu cca 8,5Kč (takové množství by se nakupoval bez vlivu na cenu hodně dlouho, ale trpělivost růže přináší) a prodeji 11,9Kč to dělá nějakých 40%, to není vůbec špatný.

Doporučuji Mini Cooper, je hezčí.

Vzhledem k obrovskému prodejnímu příkazu na 11,9Kč to vidím spíš na možný odkup za (11-11,40)Kč.

Nepopletl jsi v tom výpočtu měnu?

Teď trochu logiky, Těch 160 tisíc kusů je prodejce, to nevypadá moc pozitivně. Pokud nebude prodávat za každou cenu a zafixuje ji na 11,9Kč, tak v lepším případě učinil dlouhodobý a neprorazitelný strop, prostě údajnou sopku zašpuntoval.

Pochopili to nakupující a stahují pokyny.

V horším případě to prodejce totálně zaleje a srazí cenu, kam bude chtít. Má ohromnou sílu a může mít v zásobníku další.

Kdo je ten prodejce? Jaký má cíl? chce skutečně prodat, nebo chce srazit cenu? A pak levno přikoupit?

Může tato strategie fungovat na tak mělkém trhu?

Otázkou také je, jaká strategie je dobrá pro majoritáře, ten když bude chtít, tak to pustí třeba i na 1Kč a pak si vydá nové akcie za 1Kč. S tím, že je to tržní cena.