Příspěvky nebo odpovědi uživatele kairos

Vy použijte mozek. :) Zřejmě totiž google používáte pro zjišťování různých zajímavých pojmů, ale pak si to musíte taky v hlavě dobře poskládat. Jaká tržní síla by podle vás měla donutit lidi, aby poptávali zlato s ohledem na nějakou situaci těžařů? Co bude s cenou zlata, až bude teoreticky všechno vytěženo?

Původní příspěvek přece nabádal k tomu, ať s penězi nehrajeme, ale ať je používáme "produktivně". Tak já na to říkám, že tam nevidím žádnou ostrou hranici. Pokud "hrají" ostatní, musím logicky i já. Například vidím, že Nvidii mám v portfoliu už zastoupenou velkým podílem, jelikož ji mánie vyhnala nahoru, tak ji prodám a koupím nějaké podhodnocené dividendové akcie (v současnosti třeba REITs... určitě nemusím jít na spořící účet). Za půl roku třeba udělám zase opačnou transakci. Jsou tyhle moje transakce "hra"? Nebo je to racionální správa mých aktiv, která reaguje na cizí hry? Nebo se na to celé mám vykašlat a tím se dobrovolně přihlásit k přerozdělení majetku ve prospěch někoho jiného (protože inflace)? Celý svět je hra, ze které se těžko můžete nějak izolovat.

Ale to je úplný nesmysl. Cena zlata se neptá na nějaké náklady těžařů. Ta vzniká poptávkou. Dokonce se neptá ani na to, jestli je ještě vůbec co těžit. Co kdyby teoreticky bylo veškeré zlato vytěženo a doly by byly navždy zavřeny? Tak co by potom byla podle vás ta "sustainable" cena? Nebo by se cena zlata zhroutila nebo co by se stalo? No já to vím celkem jasně, co by se stalo - cena by rostla dál, ještě víc než dnes, a nikdo by neřešil otázku, jestli je vysoká nebo nízká a čeho se vůbec chytnout.(Vždyť nemusíme chodit daleko a teoretizovat - tak, jak píšu, se chová bitcoin.)

Tak nevím... mám pocit, jako byste reagoval na něco úplně jiného.

Tam přece není ostrá hranice. Když vám ukážu výpis transakcí od brokera, dokážete říct, která z nich je "reálná produktivní" a která je "nedůstojná hra s nulovým součtem"? A tu hru hrajeme nepřetržitě. Každý, kdo něco uspoří (odloží spotřebu), je nucen ji hrát. Kdo ji "hrdě" nehraje, tak se pořád té hry účastní - jako prohrávající.

Mě zaujala ta "přirozená cena". Co to prosím je? Jak to definujete?

Proč tomu říkáte "kryptografický" (trh, průmysl)? To je jen o kousek specifičtější než kdybyste říkali "internetový" nebo "počítačový". :) Vím, že "crypto" je zavedený pojem, ale určitě to není zkratka pro "kryptografický". :)

Lidi znalí věci by měli přestat opakovat ty sebeposilující klišé, že bitcoin se chová jako nějaká riziková akcie. Síla bitcoinu je v tom, že nemá žádnou fundamentální hodnotu, není závislá na poptávce po nějaké technologii (AI, hry, ...), není závislá na schopnostech nějakého firemního managementu, na konkurenci, atd. Je to jednoduchá digitální komodita.

Jaký je rozdíl mezi "teoretická velikost" a "kapacita"? Prostě kapacita bloku je teď 4 KB a jestli ji uživatelé využijí nebo ne, to je jen na nich.

Jakto? V době, kdy toto píšu, vznikl blok o velikosti 1,5 MB, před hodinou 2 MB ...

Klondike? Tak to každopádně. Trefné přirovnání. Ale to, že klondike byl slušný cirkus, neznamená, že je nakonec zlato bezcenné, že. :)

... docela reálné, že dolar tolik oslabí.

"Pokud by byla zabita skupina Čechů třeba v Bronxu v USA"... tak by podle vás spravedlivou reakcí bylo bombardovat civilisty v Los Angeles, Miami a Chicagu, jo? No super.

"Budeme s nimi radši férově obchodovat, než si od nich brát věci násilím nebo aspoň občas ukazovat svaly" je fajn princip, ale pokud si nejste jistý, že je na ten princip upřímně naladěná i druhá strana, tak bych se do toho radši nehrnul.

Tak "prodat peníze" člověk musí jednoduše tehdy, když něco potřebuje - jídlo, oblečení, bydlení... Když si nasimulujete svůj obvyklý tok úspora-útrata přes BTC jako úložiště hodnoty (oproti jiným formám) za posledních 10 let, tak bych řekl, že v případě BTC jste to vyhrál.

Co pořád máte se "zbohatnutím"? Lidí vlastní různá aktiva prostě jako úložiště hodnoty. Od bitcoinu nevo zlata nikdo nečeká, že bude generovat nějakou hodnotu. Hodnota vzniká z práce. To, že aktuálně někdo na bitcoinu "bohatne", je pouze tím, že dochází k nějakému historickému posunu od materiálních komodit k nehmotným. V tom smyslu jsem psal "neplavat proti proudu". Ano, je to "víra", víra není sprosté slovo, víra je systém, který propojuje lidi a dělá z živočichů civilizaci. Víry se střetávají, komunikují spolu a někdy i zápasí. V tomto jsme si rovni a já nejsem o nic víc "inkvizice" než vy. :) Každopádně myslím, že dějiny běží i bez nás dvou. :)

Ale není ve vesmíru nic jedinečnějšího než čísla. V jedinečnost diamantů můžeme jen doufat. Nikdo neví, kolik jich ještě vytěžíme nebo přivezeme z asteroidů. Teoreticky vzato je diamantů nekonečné množství. Nový coin klidně vytvořte, ale je to podobné jako kdybyste chtěl lidstvu vnutit myšlenku, že místo zlata budeme jako míru hodnoty používat kozí bobky z vašeho dvorka. Nepochopil jste, že není podstatný daný fyzikální nebo matematický "nosič", ale intersubjektivní celosvětová dohoda. Bez ní to nejde nikdy. Žádné peníze nejsou "od Boha", ale od lidí. Existují v jejich myslích, nikde jinde. Nechoďte proti proudu dějin, to je rada, kterou vám dávám.

Zlato, diamanty, bitcoin - vše je víra. Dohoda. Intersubjektivní konsensus lidstva. Jestli budeme používat onen prvek, sloučeninu nebo číselný systém. Bez dané dohody je hodnota nula. To není pro ajtáky, to je spíše věc antropologie. Čtěte třeba Harariho, ne ajťáky. Pak se vám rozsvítí, že dějiny směřovaly k bitcoinu celkem zákonitě.

Use case bitcoinu určitě není platit s ním. Ostatně nedává smysl, proč by jeho cena měla růst, kdyby s ním lidi masově platili - cena (kupní síla) tvrdých peněz jako je bitcoin se neodvíjí od toho, jak se peníze točí, ale jaký je poměr spotřeby k úsporám. Use case bitcoinu je být lepším zlatem než je zlato, nic víc, nic míň.

Obávám se, že se budete divit. Vodítkem pro to, která cena je už "mimo realitu" je tržní cena zlata (přímý konkurent bitcoinu), ale částečně i nemovitostí, různých sběratelských předmětů, apod. - těm všem bitcoin ukrojí něco z koláče.