Akcie ORCO Property Group - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

V českém státě nemá žádný vlivný politik zájem na rozvoji země. Každý si hlídá pouze vlastní kapsu. Po ukončení mandátu ho totiž nikdo za výkon funkce nesoudí.Pokud by byl každý, kdo může něco ovlivnit, povinně souzen před nezávislou komisí po odchodu z funkce, to byste koukali, jak by se vše změnilo. Otázka územní koncepce je ve skutečnosti pouze otázkou výše úplatku za schválení daná poslanci do kapsy. Pravděpodobně nabídli málo nebo nic. Tak ať se nediví. Každý poslanec za jakoukoliv stranu na významnou placenou funkci přemýšlí především o tom, co mu to hodí. K tomu si dá jako povinný doplněk rétoriku příslušné politické strany. Kdyby si lidé šáhli do svědomí, tak při jiné geopolitické konstelaci by poslanci za KSČ klidně kandidovali na koryto za ODS a třeba z TOP 09 za komunisty. To jen z lidí dělaji tupce v rádoby šarvátkách v médiích. Když si pak sednou v hospodě a opijí se, to by lidé koukali, kdože je jejich kandidátem. Vemte si jen problém Senátu. Lidé ho nenávidí, demonstrují to neúčastí ve volbách a ti co v něm nejsou, oprávněně říkají, že je to nesmyslný organizační útvar. Jak ale v něm zasednou, už hledají nejrůznější postranní důvody, aby jim přežil alespoň po dobu šesti let, kdy z něho mohou bezpracně týt. Takže nikdy zrušen nebude. Stejně jako nebudou zrušena ministerstva, které nikdo nepotřebuje, jen vnášejí do organizace zmatek, místo nich by zcela postačil jeden zmocněnec. Nikdo také nepotřebuje vládu, která úmyslně nebo svou tupostí umožní, aby se polovina příjmu do státního rozpočtu rozkradla. Nač poslouchat diskuse lidí, kteří ničemu nerozumí a řídí stát. V čele armády stojí žena, ketrá neviděla střelnou zbraň, ale umí prát, žehlit a vařit, ministerstvo zdravotnictví je pouhým ringem soubojů mezi zástupci soukromých nemocnic, farmaceutických firem a pod,............... nemá smysl vyjmenovávat, každý to ví. V čele fungujícího rezertu musí vždy být špičkový odborník právě na tento rezort, ale proč omýlat už omleté.Prostě tak jak je nastaven tento společenstký systém, musí každý počítat s tím, že prioritou jedince je co možná nejvíc urvat do své kapsy, dokud to jde. Nejsem tady od toho, abych narýsoval nový řád, to bude mít smysl až se současný zhroutí.Zpět k Bubnům. Pokud Vítek měl za podíl na ORCU zajistit Bubny, jak někteří tvrdí, tak je to neschopný škůdce v řadách akcionářů ORCa. Pokud bude ORCO podobně šetřit na úplatcích i v jiných státech a v jiných projektech, tak se my malí a bezvýznamní akcionáři opravdu můžeme rázem ocitnout s hodnotou akcie na nule. Mohlo by tak být zcela zničeno mnoholeté statečné úsilí OTTa o záchranu, která se mu fakticky povedla, nebýt ovšem takový vítečníků, jako organizátorů schvalování kolem Bubnů. Nás malé zajímá jediné a to co největší hodnota akcí ORCA a jak se k tomu dojde, to je nám zcela jedno, pardon jedno ne. Naopak, podporujeme všechny kroky, které povedou k tomu, že se akcie ORCA dostanou na úroveň 500,- CZK.To je také moje priorita a je mi jedno, jak to šéfstvo zařídí, chci jen, aby to zařídilo.Pokud se toho někdo v Paříži chopí, tak bude mela, ale spíše si myslím, že to tam ani nezaregistrují. Zítra uvidíme. Nebude-li pád, půjdeme po 2,45 e nahoru.Hezkou dobrou noc

hmm, pěknej článeček. a furt si myslíš, že je Vítek nějakej pitomeček s kterým si Ott vytře zadeček =o) moc se pleteš Vašíku, moc. to jak píšeš, že jako drobasové skončíte třeba na nule, tak to je asi reál, ale Vítek ty Bubny dostane, tomu věř =o)

Drobasové - nedrobasové, bývalí bondholdři, co pořídili za 7,59 EUR (banky, fondy, firmy - vše většinou zahraniční subjekty - snad ne hlupáci) všichni jsme na stejné lodi! A přijde zlý démon Vítek a vyvede veškerý majetek a vše lukrativní z Orka a to za bílého dne přímo před zraky všech zbývajících podílníků! No kdyby měl aspoň 50%, tak by se s tím možná dalo něco dělat. Pokud má tyto ambice, tak ho k této metě čeká dlouhá, náročná cesta (např. když mezitím vzroste kurz na 5-tinásobek). A nyní po oznámení 20% bude všemi ostatními velmi ostražitě sledován. A pokud se týká Bubnů: pryč z toho "špinavého českého rybníku", pozemky prodat, třeba i se ztrátou, nechat to na 20 let zarůst lebedou a pryč, pryč odtud - do lukrativních zemí tam, kde realitní byznys je jak z říše pohádek! Ale Orco se chce soudit a tak mu aspoň přeji ať vysoudí klidně i z peněz nás - daňových poplatníků co nejtučnější pokutu! ...

 Otázka: je možné na trhu koupit 30mil.akcií ORCA ?? Za takové ceny?? Ptám se v reakci na názory,že Vítek dokuopí do majority atd. Jestli je k mání takový balík za takovou cenu,tak je to mizerie.Já si myslím,že to není možné,myslím(doufám),že to má otík pevně v rukách.

Vítek nemá jedinou akcii, jsou to samo otovy akcie/firmy. Otík přenechá PPF Trojmezí, který dnes má orco s PPF napůl, kluci mu naoplátku píchnou s Bubny.  A před obranými bondy vypadá vše tak věrohodně, chce to trochu víc kamufláže než si myslíme, blbých 500mega euro a takový štráchy 

Že se toho tolik ztratilo je docela dobře možné. Neznám přesná čísla, ale před krizí bylo na akcii řekněme 8000 korun majetku a k tomu zhruba 5000 dluhů (NAV tehdy dělalo 3000). Z dluhů bylo ale potřeba platit úroky, minimálně 5 % ročně, za pět roků krize to tedy dělá víc než -1250 na akcii. A hodnota nemovitostí taky mezitím klesnula, řekněme o 20 %, to je dalších -1600. Před konverzí dluhopisů pak vychází hodnota firmy někde blízko nuly, není divu že Orco málem zkrachovalo. NAV které firma udává v posledních letech je naprosto nedůvěryhodné a nekoresponduje s chováním firmy. Není přece možné tvrdit, že firma má na akcii 15 Eur majetku (někdy loni) a zároveň řešit zadlužení emisí nových akcií za polovinu nebo třetinu téhle ceny. Kdyby tu hodnotu v nemovistostech opravdu měla, proč jich pár neprodala a dluhy nesplatila ? Samozřejmě proto, že za tu cenu kupce nemohla najít, což ale jenom dokazuje, že deklarovaná cena nemovistostí nebyla reálná. Netvrdím, že se na Orcu ještě nebude dát vydělat, ale tady je opravdu potřeba být opatrný, reálný stav věcí nikdo z nás nezná, pořád je to neskutečně riskantní investice.

zapomněls dotazníku na drobnej detail že orco vybírá sto mega eur na nájmech ročně - kryje v poho většinu úroků 

Ok, beru, jestli nájmy skutečně pokrývaly úroky, tak to samozřejmě vychází lepší. I tak bych byl ale opatrný s tím ohodnocením na které jsem reagoval - 130 Eur před krizí děleno 8. Firma měla nějaké režie, realizované i nasmlouvané stavby jsou za staré (vyšší) ceny, a při té obrovské dluhové páce kterou Orco využívalo stačil malý pokles cen a pár roků bez výdělku, aby se velká část hodnoty firmy ztratila.

Drobnej detail č. 2 - dnes OPG vlastní 98% Německa oproti 58% tehdy

Nemyslím si, že cena teď půjde k nule, konverzí si Orco koupilo dost dalšího času. Předpokládám taky, že si držitelé dluhopisů společnost proklepli, a kdyby byla opravdu před krachem, do konverze by se dotlačit nenechali. Co se týká teorie o úmyslném shození kurzu, znamenalo by to jednoznačné poškození akcionářů a alespoň ti větší by se proti tomu předpokládám ozvali. Nízkou konverzní cenu bych spíš zdůvodnil tak, že velké projekty které Orco realizuje byly/jsou v době krize za reálnou cenu neprodejné, a že nucený prodej by vedl k poklesu NAV pod nulu a bankrotu. Při té páce to vychází to už při 35% "slevě". No uvidíme, taky jsem si malý vzorek na hraní pořídil, ale větší investice bych se tady bál.