Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

tahle věcička můře čez později stáhnout do bankrotu stejně jako Verbund.

s klesajícími cenami elektřiny se jistým krokem přibližujeme k bodu, kdy obsluhování dluhu pro čím dál méně ekonomicky efektivní zdroje čezu už nebude únosné.

Nad čezem visí velký otazník dluhové restrukturalizace / přizpůsobení závazků čezu na méně příznivé tržní podmínky.

No, ja bych to mezi radky cetl tak, ze Fitch a Nomura rikaji, ze pokud se behem dvou roku ceny elektriny nezotavi, tak muze mit CEZ pekne problemy.

A take je dobre si uvedomit, ze pokud ceny par let zustanou na soucasne urovni, tak se prudce zacne zhorsovat zisk CEZu a tedy i pomer zisk/dluh a rating si neudrzi....

no já vidím v rozvaze něco jiného (31.03.2013). Závazky / cizí zdroje ve výši přes 350 miliard kčs... z toho položky naplňující definici dluhu jsou dle mého v součtu za minimálně 250 miliard kčs.

Tys tam přidal zas nějaký ten svůj koeficient, že píšeš "dle mého"?

Já nic nesčítal, ale našel tento údaj.

podíval jsem se na rozvahu na stranu pasiv a v cizím kapitálu je tam toho skutečně dost.... to si musí každý zhodnotit sám, jestli je to moc nebo málo a jak rozvahu interpretovat.

Tvé číslo nevím kde se vzalo... asi je jde o tzv "čistý dluh", což jsou jen striktně dluhové položky očištěné o peníze a peněžní ekvivalenty (zřejmě). To už je spekulativní metodika.

Nejsem ekonom, ale tuhle jsem to tady pocital a pri 38 E jeste vychazel zisk, ze by to na dividendu do 15 Kc bylo. Jedno Euro poklesu ceny elektriny by mohlo delat 2 Kc na dividende. Samozrejme zhruba...

Ale jinak samozrejme s tebou souhlasim, situace CEZu je velmi mizerna. Zatim bych se jeho akcii nedotkl ani drazdidlem na gorily.

Ale jinak samozrejme s tebou souhlasim, situace CEZu je velmi mizerna. Zatim bych se jeho akcii nedotkl ani drazdidlem na gorily.

Achtung, achtung...pujdes na cernou listinu :-)

to se mi nezdá... 38 € je při současném rozložení nákladů čezu kolem hranice break even. Takže 15 kčs by čez mohl produkovat tak možná v čistém zisku... jestli vůbec. A pochybuju, že Beneš bude mít tak železné nervy, aby celý čistý zisk vyplatil na dividendě.

Ty se vyznas v ucetnictvi, ja ne.... Jedno EURo poklesu ceny, znamena cca 1.5 mld. Kc. zisku dolu. Tvrdil to tusim financni reditel CEZ a mne to nezavisle na nem vyslo velmi podobne. Takze bych to bral, jako celkem rozumne cislo....

Z 52 E, za ktere se prodaval rok 2011, na rekneme 38 E ted je to pokles 14 E, tedy 21 mld. korun. A 2011 byl zisk tusim 40 mld. (uz se nepamatuji, a jsem liny to hledat...), urcite to nebylo blizko urovne 20 mld.

Tedy breakeven nemuze byt u 38 EUR. Respektive, mozna ano pro divizi vyroby, ale jeste je tu distribuce a obchod.

Ani pro CEZ Vyroba mi nepripada 38 E jako breakeven. Dukovany uz asi budou odepsane, takze generuji slusny balik, Temelin take bude jeste pri cenach 38 E slusne ziskovy. Uhelky pocital Sb., vychazelo mu to, pro me prekvapive, dost nizko, ale mozna mel pravdu.   

At tak ci onak, zarez 20 mld. do zisku je fakt hodne a proto si nemyslim, ze je pokles CEZu u konce, zejmena pokud bude pokracovat pokles cen elektriny, nebo alespon pokles cen pro roky 2018 a dale..

nedávno jsem to tu počítal na základě změny EBITDA části "čez výroba" při poklesu ceny na 38 € a přibližně mi vyšlo, že EBITDA "čez výroba" se na 38 nuluje.

Potom EBITDA čez výroba tvoří 2/3 ebitda skupiny čez... takže toho po odpisech a zdanění zbylé části skupiny v čistém moc nezbude... Při ceně 38€ a současné výrobní a nákladové struktuře odhaduju čistý zisk celé skupiny pod 10 mld. kčs.

Muze byt. Jak jsem rikal, dokazal bych si predstavit, ze na soucasnych cenach elektriny uz vyroba elektriny prestava byt pro CEZ ziskova. Dalsi cinnosti mu vsak jeste zisk daji, mozna tech tvych 10 mld. nebo mych 15-20. Obe je bida s nouzi, ale porad ne krach. Pokud by to bylo tvych 10 mld, tak je jeste prostor k poklesu ceny elektriny cca 6 EUR, nez pujde CEZ do ztraty. A nizke ceny by musely vydrzet alespon 2 roky. 

Musim uznat, ze to zas tak nepravdepodobne neni...

Elektrina se predprodava na mnoho let dopredu jiz nyni se obchoduje s elektrinou na rok 2019. Zatim ceny padaji, takze zatim je vyhodnejsi strategii prodavat. Samozrejme, muze se to otocit a cena zacne stoupat a ten kdo neprodal bude moci prodat za vyssi ceny.

Vidis vsak nejake realne stimuly, ktere by prevazily nad neuprosnym tlakem elektriny OZE a klesajici spotrebou elektriny? Dokud staty neprikazi povinny provoz elektrovehiklu, tak ja tedy ne...

Blackout nejspise bude, otazka nestoji zda, ale kdy. Na tom se shodneme...

Povinnost vykupovat elektrinu OZE nema prenosova soustava, ale distribucni soustava. Pro moznost odpojeni OZE se pripravuje legislativa. Ovsem odpojeni asi nebude zdarma, majiteli elektrany bude muset byt zaplacena vznikla skoda.

Take tva teze, ze se na burze bude prodavat pouze OZE a klasika se bude prodavat naprimo neni spravna. Bude to spise naopak. Ovsem, pak se zprostredkovane pres obchodniky s elektrinou elektrina OZE na burze objevi. Distributori si s tou elektrinou nejak musi poradit, vykoupit ji musi...

co burziáni, člověče... to si stěžuj podržtaškám na ministerstvech, ERU a poslanecké sněmovně...

chtěli si hrát s trhem na slepou bábu a teď jejich drahé státní energetiky, rodinné stříbro, klesá bez návratu dole vodou s koulí na noze