Akcie TATRA - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení
Akcie TATRA - Diskuze a názory
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Jo a dnes po ránu v TV na ČT24 tu slavnostní událost zopakovali. Včetně právě zdůraznění oněch zachránců.
Dle mne tato kauza Tatra je pro drobné akcionáře (obecně) velkým vykřičníkem, tj. co vše je také možné u nás beztrestně proti nim spuktovat a také i ukázkovým příkladem jejich vlastního akcionářskýho selhání.
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Také souhlasím. Pořád pátrám po nějakých informacích, zda někdo vede nějakou soudní při. Zatím jsem ale na nic nenarazil. Jestli někdo objeví zprávu tohoto druhu, nechť ji zde prosím poublikuje. Pořád nechci věřit tomu, že by se drobní akcionáři Tatry a. s. nechali tak jednoduše oholit.
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Zdravím,
jak jsem tu kdysi psal ( a protokol dával k dispozici i na úschovnu ), policie prověřování odložila. Nabylo to právní moci 2 měsíce následně ( takže se nejspíš nikdo neodvolal anebo neúspěšně ). Ptal jsem se na PČR - od té doby nic neprověřovali - nebyl dán další podnět, ani nevyvstal důvod z jejich strany.
Nejsem právník a netuším, jestli nové skutečnosti ( prodej licence do Číny, zakázky do SA = oboje zjevně dojednané už předtím) mají šanci znovu otevřít vyšetřování.
Takže tady je asi uklizeno.
Jestli běží nějakej občanskoprávní spor netuším. Má někdo nějakej plán?
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Pořád je mi divné, že to nikoho nepálí. Proč? Když procházím diskusi z poslední doby, tak vidím jen několik diskutujících (Tebe, Kebaba, achjo a sebe).
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Někteří jen vlnkovali a jsou z toho venku. Jiní se stydí, že projeli a vytěsnili to - raděj to nečtou, anebo čtou ale nepíšou. Spousta byli tatrováci a jsou rádi, že makaj dál oškubaní. Riši mi taky není jasnej, ale možná má mnohem větší problémy. Já toho neměl moc a trestní oznámení je zadara. Vím ale určitě, že ho podávalo víc lidí ( anebo PČR moje bláboly překvalifikovala ). Takže jakoukoliv aktivitu budu vážit její nákladností. Vlastně jsem akcie neprodal po Kebabovým burcování jen proto, že jsem podal trestní oznámení.
Jinak pokud jde o právníky - asi Šváb Zíma je dobrej tip.
Je tu někdo kdo byl na poslední VH? Nasranosti tam určitě bylo dost. Nechystalo se něco?
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Netušiš, jak to bylo s další plánovanou VH? Mám zato, že se snad plánovala ještě jedna VH. VH by určitě poskytla platformu pro společný postup drobasů. Právě proto se ale možná neuskutečnila.
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
já si to také myslím že je/byla poslední,
teď je firma v konkursu a dokud ten neskončí závěrečným verdiktem také jaký je likvidační zůstatek na akcii tak to je podobně jako u IPB tj. že není možno spočíst utrpěnou škodu, to za předpokladu že se nepodaří do prázdné slupky fabriku vrátit, a tuto škodu po někom potom požadovat uhradit (po kom, že?) a na tom zainteresovat advokáty,
vrátit fabriku zpět do Tatra, a.s. a ať o tom přemýšlím jak už dlouho tak to vidím nereálné, to pokud se noví vlastníci nerozhádají, vzájemně neudají a důkazy, které jinak chybí, na sebe nezazpívají ... a to si myslím že ty peníze a majetek, o který teď jde a o kšefty které jsou s tím spojené, jsou pořád pevným tmelem aby drželi spolu.
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Jak už jsem napsal, nejsem právník. Podle mě by stálo za pokus právní cestou prokázat, že byli drobní akcionáři celým procesem exekuce poškozeni, protože se např. do odhadnuté vstupní ceny před dražbou fabriky nepromítla známá fakta, tj. cena licence chystané k prodeji do Číny, prodej aut Saudům, rozjetá zakázka v Kanadě nebo např. cena značky Tatra. Ukvaltovanou a manipulantskou exekuci chápu jako podraz na drobasech. Nepočítám, že by se fabrika vrátila zpět Tatře a. s., ale nějaká kompenzace jejím drobasům by měla být. Třeba např. i nějakou formou minoritního podílu, který by v rámci vyrovnání s drobasy pustili současní vlastníci. Je to samozřejmě jen momentální spekulace, kterou reaguji na Tvůj příspěvek, Kebabe. Nedělám si nárok na kvalifikované (právní) posouzení. Když vidím tu pasivitu na straně minoritních akcionářů Tatry a. s., tak ztrácím naději na jakoukoliv reakci z jejich strany. Není to případ, kdy by mohl uspět jeden drobas, tak jak se o to statečně pokoušel mucha. Mělo by se postupovat společně a koordinovaně. Jenomže jak to organizačně připravit? Adresář drobasů drží asi dosud Adams a spol.
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Pokud by byl někdo ochoten se pustit do organizační přípravy, tak bychom možná společnými kroky mít nějakou naději aspon za pokus by to stálo.. držím nějaké kousky, tak jestli to má vůbec smysl, rád bych něco podnikl ale jsem spíš takovej moula ohledně právních kroků a tak..
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Tady třeba existuje toto a možná jsou další podobné možnosti:
www.hromadnezaloby.cz/jak-to-funguje
a to si můžeš udělat, myslím ten začátek, sám nebo se dejte dohramady alespoň tady už se 2 asi kolegy co mají zájem ještě se pokusit cosi zvrátit,
jde o to nalézt právníka který do toho půjde, ale ono se také už ukazuje že do toho NIKDO třeba nepůjde a budou vědět PROČ,
nejlépe pokud někdo máte alespoň bývalého spolužáka a dnes právníka tak s ním toto co se týče oné naděje v základu probrat, aby se věděla rámcově naděje a kudy nejlépe,
já se obávám že točit se na tom že něco do exekuce (majetku) nebylo započítáno není pro věc a tak jak byla sehrána důležitá, právě proto oni tolik lpěli na tom že Tatrovka má jít do exekuce ... důležité by to bylo naopak pro konkurs a kterému se chtěli oni důvodně proto vyhnout ... a dovozeno když toto potom tvrdíte (ber to ode mne akademicky!) tak je také otázkou proč Ronald A. nesjednal na ony zářné už zítřky potřebné krytí u bank, aby k exekuci fabriky nedošlo, vždyť každá normál banka by po tom skočila a ráda,
takže jsme u těch pletich a u dokazování co Ronald A. udělal a neměl a co naopak neudělal a měl, proto se také nabízí požadovat náhradu škody příkladem po Ronaldovi A.: jak se psalo dřív tak má ale rakovinu a také má dost peněz zase na své právníky ... a na dobré právníky protože ze všeho byl až dosud očistěn ... a také neapaomínej že pokud chceš něco žalovat a o peníze, tak tu škodu musíš pro soud spočítat a dokud nebude ukončen konkurz, tak to nespočítáš. A jak bude dlouho konkurz trvat? To ti nikdo závazně obvykle neřekne.
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Takových je nás víc, každý nemůže být právník. První problém skutečně spočívá v tom, jak se jako drobasové dát dohromady. S tím se při exekuci počítalo, že domluva větší skupiny minoritářů nebude snadná a určitě byl záměr ji eliminovat.
Tatra ožívá. Loni prodala 850 aut a po letech ztrát je opět v zisku
Taky nejsem právník. Připouštím, že dobrou radu k dispozici nemám. Nešlo by nějak kontaktovat některého z větších minoritářů a zkusit s nimi domluvit případný další postup (např. p. Seidl)? Je mi divné, že je ticho po pěšině a posledně jmenovaný nebo ten dobrodruh Rishi vůbec nereagovali a nebrali se o svůj majetek, resp. torzo majetku. Nevím, zda v jejich případě nedošlo k nějaké dohodě o vyrovnání bokem. Je to fakt trochu po dešti, jak tvrdí Kebab. Snad by se ale ještě dalo něco dělat a odvolat se na skutečnosti nově vyšlé najevo (prodej licence do Číny, zakázky do SA, vojenská vozidla do Kanady = vše dojednané nebo rozehrané před exekucí). Na kvalifikované posouzení je třeba právník. Dobrý komerční právník. Protistrana je silná. Jsem také "postižený", rád bych se dal s někým dohromady ke společnému postupu.
nepřátelská převzetí a smutný starší příklad bývalé IPB
V případě Tatry navíc je až příliš očividné, že k němu došlo za "spolupráce" zevnitř. O to je to složitější se bránit, protože stopy a tím pádem použitelné důkazy jsou důkladně zameteny.
Starší případ IPB je dnes zmrazen "na věky" protože je neustále prodlužováno konkurzní řízení a což vyhovuje všem (včetně státu) až právě na drobné akcionáře. Nástupnická/přejmenovaná firma a dnes prázdná schránka je v moci toho, kdo převzal banku jako takovou, a je tedy v moci ČSOB. A tak stopy/důkazy tj. že by se přišlo s něčím novým a právě také proti ČSOB a po letech jsou zameteny také.
V případě bývalé IPB bylo alespoň založeno sdružení. Není tajemstvím a viz diskuze na tomto finančním webu v příslušném téma, že dnes je sdružení prakticky mrtvé a směle možno napsat důvodnou domněnku že je i vytunelované. Také jsem byl členem, těch lidí se z počátku každým rokem scházelo hodně, ovšem dnes se domnívám zda-li sdružení vůbec nebyla nějaká jen fikce. Které posloužila účelu a dnes je pusto prázdno.
U kauzy Tatra sdružení ani nevzniklo, protože drobasové nedohlédli včas hloubku a především nevratnost průšvihu. Kam se to s fabriku ve vztahu k nim řítí: do exekuce ... a možná stále ještě někteří žijí dodnes v bludu, že jsou stále akcionáři fabriky o kterou ale v exekuci přišli a že je má za "povinnost" vyplatit nový nabyvatel. To je tragédie, která se odestála a už se s ní obávám nedá nic dělat. Za možností, které drobní akcionáři mají: nemají nic v ruce jen mohou dávat oznámení/podněty avšak ty skončí u jen formálního prověření ... a formálně exekuce fabrika proběhla jak měla a nabyla právní moci.
nepřátelská převzetí a smutný starší příklad bývalé IPB
Ano, drobasové se dopustili chyb, o kterých píšeš. Také je mi divné, že exekuce proběhla celkem v tichosti. Neregistroval jsem nějaké protesty nebo soudní napadení celého procesu, byť bylo zřejmé, že se jedná o účelově manipulované jednání (myslím, že nemá smysl se vracet a znovu popisovat průběh exekuce). To se s tím drobný akcionáři tak automaticky smířili? Možná je to skutečně tím, že si řada lidí myslí, jak píšeš, že jsou stále akcionáři fabriky. Na druhou stranu se mi nechce jen tak hodit flintu do žita. Nenašlo by se přece jen pár tvrdohlavých, kteří by si najali nějakého solidního právníka s odvoláním na nově zjištěné skutečnosti, o kterých psal níže mucha a já?
právník a proč jsem uvedl příklad bývalé IPB
Určitě nechci odrazovat. Protože tyto sviňkárny (a nejen tyto) co proběhly obecně mě hodně štvou a měly dopad i do mojí peněženky. Na rovinu píšu, že ale z Tatry jsem zavčas utekl tak jako i z Harvardů, neutekl jsem ale z IPB.
Neustále roky protahující se konkurz na prázdnou slupku bývalé IPB, účelové protahovaní protože bez ukončení konkurzu nelze vyčíslit škodu i když v případě vyrovnání s Nomurou se na nic čekat kupodivu nemuselo a Nomura za ztráty prašule už dostala ...asi před 1 rokem a opět odkazuji na téma k bývalé IPB bylo předmětem snahy toto protahování napadnou a najít právníka, který by si to vzal za své. Tak jak v těchto kauzách bývá obvyklé a s tím, že on se zahojí podílem na případně vysouzeném ... a výsledek je žalostně nulový protože právník není.
Tady u Tatry a jak se důvodně domnívám je velká důkazní nouze, žalovat by se mohl i Ronald A., ale ten bude tvrdit naopak že on tu fabriku zachránil a budou mu tleskat včetně prezidenta Zemana ... a tak jak se stalo i u bývalé IPB tak protistrana může reagovat protižalobou/protioznámením na drobase za pomluvy a s takovým požadovaným odškodným, že to případně zruinuje jak právníka tak i právě ty drobase co si ho najali - protože dokud nebudou mít v ruce pádný důkaz/důkazy, tak ta pomluva visí a jako možný bič pořád ve vzduchu.
Aby tyto důkazy dodaly orgány činné v trestním řízení na základě nějakého podání se obávám že nelze očekávat, protože to šetření sklouzne jen do prověření formálních náležitostí a na to aby byly formálně v pořádku si dalo "bratrstvo černém pracky" záležet. Formálně v pořádku je totiž také to, že svojí vůlí ostatní akcionáři tj. ti drobní prokázali nečinnost tedy souhlasili s tím, co Ronald A. začal v Tatře tropit a fabriku do exekuce naservíroval.
Opakuji však, že bych si přál a každému z postižených aby se věc ještě oživila a nějaká naděje byla a potom aby byl i výsledek, který by ze ztrát umazal.
právník a proč jsem uvedl příklad bývalé IPB
Nevím, jestli by ta protižaloba na drobase byla v zájmu protistrany. Asi by se špatně dokazovalo, že se licence Číňanům, prodej aut do SA nebo rozjetá zakázka na vojenská auta do Kanady promítla do těch zhruba 176 mil., na které byla Tatra oceněna v průběhu exekuce.
právník a proč jsem uvedl příklad bývalé IPB
Jenže ten hodně smutný fór, hodně smutný fór a k tíži drobných akcionářů je v tom, že v té podivné exekuci se nic takto a jak píšeš ocenovat nemuselo!
Právě proto to bylo sehrané jako exekuce. A bylo to formálně potom v pořádku a logicky vzato, aby to bylo zarejdováno do exekuce, tak tomu musel napomoci sám Ronald A.: protože za jeho zády by se to nedalo a dle mne jinak provést.
To, o čem píšeš a souhlasil bych s tebou, by platilo kdyby Tatra šla do konkurzu a byl tam instalovaný konkurzní správce, který by nebyl pod i časovým tlakem který byl vyvolán záměrně jako run na Tatru, a ten správce (pokud by opravdu nebyl také zmanipulovaný) tak by musel zjistit že s Tatrou to je pozitivně jinak, tedy že světlo v tunelu už je na dosah a vlastně už že se z tunelu vyjíždí!
Správce by totiž odstavil Ronalda A. a udělal by to, co pořád odmítal Ronald A. tj. transparentně by informoval o stavu firmy a transparentně by jednal s akcionáři aby se černé na bílém opravdu zjistilo, jak chtějí situaci v Tatře řešit, případně by se jednalo o vstupu dalších akcionářů a za jakých podmínek.
Takto si čteme pohádky jak kdo kde jednal a s kým zákulisně a že kdo co prý odmítl řešit ale to přece není zřetelné vyjádření vůle při hlasování na valné hromadě a které se ani nekonaly. Do toho se spustila falešná propaganda pro odboráře o tom, že když bude exekuce tak to je to nejlepší a když by byl konkurz tak že to je konec firmy, oni by byli prý bez práce, přitom to přece není/nebyla pravda ale demagogie a odboráři jim to sežrali i s navijákem .. a dnes to žere i takový prezident Zeman a ještě to celé vlastně chválí a dává za příklad.
Proto a také, už se mně nechce dohledávat, v těch kritických dnech/hodinách byli dotyční panáčci (co to připravili) jedině nervózní z toho, aby Tatra do konkurzu nespadla tj. že by se našli další věřitelé, o což se ale postarali aby se věřitelé nenašli, že.
Závěrem a dle mne je tvá argumentace z morálního pohledu oprávněná, avšak to nestačí pro nějakou náhradu škody a stanovení postupu co dál: formálně se podařilo tvoji argumentaci totiž obejít právě mechanismem té exekuce a kde vlastně byl jen jeden (připravený) zájemce.
O tom, že se Tatra řítí do exekuce navíc drobní akcionáři přece věděli, nedali dohromady patřičné procento a nepožádali o svolání valné hromady která by to řešila a Ronald A. by musel odpovídat, možná kdyby bylo alespoň toto a Tatra jako fabrika stejně vlastníka změnila, tak ti co by se tehdy ozvali mohli být nějak bokem vyrovnáni.
právník a proč jsem uvedl příklad bývalé IPB
Prostě pletichy. Myslím, že na takové praktiky náš právní řád pamatuje a umožňuje se jim bránit. Nebudu už nic dalšího dodávat, to podstatné jsi popsal.
Názory a diskuze
Burza Prime 16:28 | ||
Název | Kurz | Změna |
---|---|---|
COLT CZ GROUP SE | 665.00 | +0.76% |
ČEZ | 951.50 | +1.22% |
ERSTE GROUP BANK A | 1 039.00 | -4.55% |
GEN DIGITAL | 556.00 | 0.00% |
GEVORKYAN | 258.00 | +0.78% |
KOFOLA CS | 291.00 | 0.00% |
KOMERČNÍ BANKA | 763.00 | -0.39% |
MONETA MONEY BANK | 98.00 | +0.10% |
PHILIP MORRIS ČR A | 15 140.00 | +0.13% |
PHOTON ENERGY | 43.95 | +1.74% |
PILULKA LÉKÁRNY | 119.00 | -3.25% |
PRIMOCO UAV SE | 920.00 | -3.66% |
VIG | 709.00 | -1.53% |
Kurzy měn | |
Kurzovní lístek ČNB pro 14.06.2024 | |
USD americký dolar | 23.154 |
AUD australský dolar | 15.314 |
GBP britská libra | 29.386 |
BGN bulharský lev | 12.649 |
EUR euro | 24.740 |
HUF maďarský forint | 6.216 |
NOK norská koruna | 2.169 |
PLN polský zlotý | 5.654 |
CHF švýcarský frank | 25.959 |
TRY turecká lira | 70.931 |
Komodity online | ||
Ropa | 82.61 USD | 14.06 |
Zlato | 2331.34 USD | 14.06 |
Stříbro | 29.54 USD | 14.06 |
Káva | 226.13 USD | 14.06 |
Cukr | 19.39 USD | 14.06 |
Bavlna | 71.67 USD | 14.06 |