Akcie ČEZ - Diskuze, názory, doporučení a hodnocení

je nějaké (pokud možno) logické vysvětlení proč když firma oznámí očekávané nebo lepší než očekávané výsledky, kurz jde dolů? ČEZ, KB, Colt. Má to něco společného s Cimrmanem? Fáze očekávání střídaná fází zklamání? :-D Nebo je to obvyklá věc?

Milý J. mícháš to do jednoho pytle. Tak tedy ČEZ - vláda, Koba - bearish nadstavení grafu, obavy z bankovnictví obecně a globálně /Koba není výjimkou/, po vyplacení 4 divi už opět klasika ala 50 kaček hrubas ročně /tedy nic světoborného/ a Colt - ten růstový vlak už jel a vše je už dávno zakalkulováno v ceně po 100% růstu... teď už to poroste maximálně o procentíčka ročně... /tedy vyvezeš se 100 % + divi nahoru a poté to střelíš borcům třesoucím se na 5 % divi hrubas a růst třeba 5 % ročně... A to nepíši o tragické likviditě... Takže žádný "Cimrman", ale realita. Asi tak.

ale já se Fenyle nebavím o ceně ČEZu. Já se bavím o tom poklesu v daný moment. To je jasné že cena je daná akcemi těch patlalů. Ale v den vyhlášení výsledků je všechno jasné, cena akcie relativně stabilní nebo roste, WFT známá několik měsíců, zisky a dividendy předem přibližně spočítané, a po vyhlášení, tj. po potvrzení toho všeho, co bylo předem známo, to klesne. Tohle mě zajímá.Ale dobře, asi je to shoda nějakých momentálních vlivů.

Celkova situace na trzich, klesajici ceny elektriny, prichod recesese, rozvrat zakaznice baze CEZ (ukonceni provozu, presun vyroby, prechod na jine zdroje energie, samovyroba, energeticke uspory...), ....
To Ti nestaci?

ne, nestačí. To jsou dlouhodobé věci a i kdyby to tak bylo, tak v okamžiku oznámení výsledků o tom všichni vědí a mělo by to být započítané v ceně. A oni oznámí výsledky, které jsou ještě lepší než očekávané, a cena během následujících dnů klesá o několik procent. Tohle by mě zajímalo. To samé KB. A právě teď Colt.

CEZ je tazeny ocekavanim odkupu a take tim, ze udajne velci nakupuji. Jenze oni ti velci nejspise nakoupili uz davno a ted spise se ziskem upousteji....

Mono vysvětli mi jak se dá upouštět když ti toho přibývá ? Pavlík měl 1% a teď má mezi 1 až 3% /možná už více/... Fakt máš tak dutou hlavu ? /Peter Stock sorry, ale prostě musím - u některých lidí se to bez urážky prostě nedá, když už tady mono minimálně 2 roky píše, že velcí upouštějí a přitom v jejich okolí jim toho přibývá/...

Mas to v nejakych offshorkach, nebo u kamose a pak to postupne presunujes na sve ucty.
Proc by Tykadlo dopredu oznamoval, ze bude nakupovat velky balik? Aby mu to tam vsichni sypali za par buraku? Proc nekdo oznamuje, ze ma 1%, kdyz nemusi? Jaka je jeho motivace?

WFT totéž, ví se to několik měsíců.

ptám se spíš jestli to platí obecně - jako jestli třeba před vyhlášením všichni spekulují, že se oznámí něco převratného, a když ne, tak prodávají? Nebo je to souběh náhod? Třeba kvůli té momentální bankovní krizi?

Je to soubeh vice veci. Bankovni krize, stale klesajici cena elektriny, pokles spotreby elektriny, hrozba recese (kvuli bankovni krizi), .... Proc by to melo stoupat? Proto, ze nejaky mimoradny zisk, ktery se jiz nebude opakovat, byl vyssi, nez se ocekavalo? Ze CEZ diky stesti/sikovnosti vytrejdoval nekolik miliard navic? Proc by proboha kvuli takovym vecem mela stoupat hodnota CEZ?

Ještě před rokem jsem ČEZ kupoval podle ceny kontraktů elektřiny na lipské burze na rok/dva dopředu. Co se ČEZu týče, tak co se do toho někdy v létě vložila vláda, záleží víc na tom, jak se Stanjura vyspí, než na tom, jaký je fundament. (s trochou nadsázky samozřejmě). Kdyby se stát držel stranou bez mimořádných daní, mimořádně mimořádných stropů apod, tak by se dalo očekávat to co píšete. Ale i kdyby ČEZ v minulém roce vydělal 5x víc než vydělal, nijak ho to neochrání před tím, když si vláda odhlasuje že všechen zisk znárodní (resp. zdaní 90 %, zbytek 60 % a zbytek 15 %, tzn. zbyde 0,1*0,4*0,85 = 3,4 % z daného zisku.. což si přiznejme není velký rozdíl jestli si vezmou 100 %, nebo 96,4 %).

WFT může být tak veliký průšvih že Fiala na konci roku nemusí být premier a rozvrat rozpočtu může být 500 -700 miliard, WFT neni žadné sebrani mimořadných zisků v kapitalismu žadné mimořadne zisky neexistuji - je to obyčejná krádež a zestatněni - socializace ztrat, kapitalizace zisků- alias socialisticky pracovat, kapitalisticky žit....

Samozrejme, ze to je mimoradny zisk. Prodej s marzi ve stovkach procent v odvetvi, kde jsou marze v nizkych desitkach procent je na hranici lichvy.
Stat byl prilis meky a mel uvalit WFT 100% a i na pulku roku 2022.

co je a co neni mimořádný zisk uvidiš v arbitražích v kapitalismu žadné mimořádné zisky neexistuji - to že Franitici zanedbali udržbu to že Belgičani a Němci vypnuli v ramci Green deal šilenstvi jaderky neni nic o mimořádných ziscích ČEZ se staral ČEZ má v kapitalismu nemužeš nikomu sebrat 90% zisků a říct že jsou mimořádné, protože pak ČEZ mohl zavřit jaderky a nebo je navždy vypnout a žadné mimpořadné zisky by neměl on by totiž už neexistoval... Pokud stáítu chybi penize může vypsat nějaké daně , může snižiot výdaje může šetřit - F35 , přidani poslanců, zrušeni stavebka, neutsvani změny důchodů politikařeni to neni nic co je obhajitelné- můžeš se Mono vztekat jak chceš , ale pokud je podle teb normálni dát někomu 90% nebo 100% pak nemá smysl v této zemi podnikat a investovat a po výroku VŠECHNY VÁS ZDANIM nikdo si nmeuže být jist obzvlašt - to posilovani koruny a 18% inflace je jen klid před bouří.....

Muzes se vztekat, jak chces, ale pokud si myslis, ze velky hrac na trhu ma pravo zneuzit situace a zdesetinasobit sve marze, tak si bez pinkat na green a popijet kolu.
Ja stale zvazuji zalobu na management CEZ, ze znehodnotili prestrelenymi cenami mou investici. Znicili sve odberatele, tedy svuj trh. A tim snizili hodnotu firmy.

Ktery velký hráč na trhu s elektřinou zneužil svého postavení aby "zdesetinásobil", či alespoň zvýšil svůj zisk? Je to právě burza elektřiny a rozdělení výrobce/distributor, které tomu brání. Tady žádný monopolní zisk není a ani být nemůže (naopak trh s elektřinou tak, jak je nastavený, je jedno z mála míst, které se blíží dokonalé konkurenci). To, že mezní náklady se zkrátka zvyšují (v energetice dáno energetickým mixem) není cenová manipulace. Tohle je úplné nepochopení toho, jak funguje trh s elektřinou (nebo cílená manipulace, těžko říct). Lidé se vztekají, protože to ONI musí zaplatit víc a "to dá přeci rozum, že za to může ten a ten a JÁ si zasloužím mít elektřinu levně.. a jestli ji nemám, někdo mě OKRÁDÁ! Ale tady je problém úplně jinde, je to čistě a jenom vztah mezi nabídkou a poptávkou. Němci odstavili spolehlivé zdroje a klíčová komodita jejich nového energetického mixu (plyn) zdražila (to, kam ty peníze jdou, můžete vidět na ziscích ruských těžařů - tam je snížením produkce naopak vidět učebnicový příklad monopolního zisku.. na druhou stranu, kdo by jim to v téhle situaci vyčítal). Do toho podfinancování údržby ve Francii a máme nedostatek produkce elektřiny pro celou Evropu. Zaveďte si regulace a kontrolu marží, a máte tu za čtvrt roku situaci jak u maďarské benzínky. Tahle celá situace není chybou trhu (ve smyslu zneužití monopolního postavení výrobců), ale dlouhodobou chybnou politikou vlád v Evropě (sice i té naší, ale těch našich necelých 80 TWh ročně nikoho moc nenadchne). A stejně si budeme nadále lhát do kapsy, že OZE je za současných podmínek cesta k levné energii (ač může ve formě externalit přinášek jakékoli výhody, nemělo by se v souvislosti s tím lhát o problémech, které OZE přináší).. :( ..sorry, jsem se rozohnil :D

A k meznim nakladum. Jo CEZ pustil paroplynovku po 24 hodin alespon na par megawatu, aby nekdo nemohl brumlat a on mel jasny argument. Pritom samozrejme nemusel, protoze jine elektrarny jely mene....
Casto slo o par MW pri vyrobe treba 10 000 MW. Tedy asi tak jedno promile okamzite vyroby. To je skoro na kriminal pro podvodne jednani.

Jasne rozdeleni vyrobce, obchodnik... Ha, ha ha. A vsichni sedi v jedne budove, mozna i na stejnem patre budovy, mozna dokonce ve vedlejsich kancelarich. Chodi do stejne kuchynky, ke stejne kopirce a do stejne jidelny.
A ty dva "nezavisle" subjekty si elektrinu mezi sebou prohodi dvoustrannou smlouvou.
To je oddeleni vyroby a obchodu a vytvoreni konkurence jak noha!!!!

To co píšete je nesmysl hned z několika důvodů (předně, jak by si tím dodavatel/výrobce pomohl, když pokud je nižší cena na trhu, může ji nakoupit tam a následně ve vztahu k spotřebiteli ji dodatel prodá - tam vůbec nezáleží na tom, od koho ji nakoupil). Tohle je nesmysl podobného kalibru, jakože prodáváme Němcům elektřinu levně a kupujeme ji od nich draho. Ale hádám že si budete mlít svou a "oni" vás okrádají a "oni" podvádějí.. ach jo :(

Proboha jaka cena na jakem trhu? CEZ ma na CR trhu asi 80%. Cenu tvori CEZ ve spolupraci se svymi dcerinkami. Ano, delaji to podle cen v Nemecku. Ale to je totez, jako kdyby developer v Usti tvoril ceny podle parizskych.
Ne, CEZ nemuze vyvezt celou svou produkci do zahranici, ani polovinu produkce, ani tretinu produkce. Muze vyvezt cca 20% a to jiz vyvazi. Vice vyvezt nemuze, nedovoluje to kapacita vedeni. 80% jeho vyroby je tedy uzamceno v CR a muze mit bez obav CR ceny. Ty by klidne mohly byt a pri fungovani trhu i byly vyrobni naklady + 10-20%. Tedy v soucasne dobe rekneme 80-90 EUR/MWh. A obdobne i v dobach, kdy to CEZ strilel za 500+.

Teď mě napadá myšlenkový experiment: myslíte, že kdyby každá elektrárna v portfoliu ČEZ měla jiného majitele, že by byly ceny nižší? Jak by to fungovalo v případě paroplynovek, majitel by vyráběl v zájmu veřejného blaha se ztrátou? A pokud si odpovíte že by pak elektřina levnější nebyla, kde budete v takové situaci hledat zneužití monopolního postavení? Pokud si odpovíte že by levnější byla, jak to zdůvodníte?

Navic, nejde ani tak o soutez mezi vyrobci elektriny, i kdyz o to take jde, ale hlavne o vztah vyrobce elektriny - obchodnik s elektrinou. Pokud jsou oba v ramci jednoho koncernu, tak ma vyrobce pro vetsinu sve produkce zajisten bezproblemovy odber od dcerine/sesterske firmy. Je jedno, kde zustane zisk.
Ostatni hraci na trhu se CEZem nasazenym cenam prizpusobi, maximalne je mirne snizi, aby uplatnili na zbytku trhu svou produkci...
Cenovou hladinu nastavi CEZ, ostatni ucastnici po tech cenach pluji.

Paroplynovka uplatnuje svou produkci na spotu, s cenou zakladniho pasma by nemela mit nic spolecneho... Tedy vlastnik paroplynovky by prodal svou produkci za spotove ceny, pripadne neco i v kontraktech na nekolik dnu dopredu.
Jaderky by prodavaly za rekneme 25 EUR/MWh, dodavaji jen zakladni pasmo, to je nejlacinejsi. I za tu cenu by vydelavaly. Nikdo by to od nich nekoupil draze, protoze by vedel, ze to potrebuji prodat a nemohou vyvezt.
Uhelky by prodavaly treba za 100 EUR/MWh (v soucasne dobe), prodavaly by spicky a zimni obdobi. To je standardne drazsi typ elektriny. Cast uhelek by prodavala i podpurne sluzby - regulacni vykon pro zajistovani rovnovahy mezi vyrobou a spotrebou.

Mono :-D dej si na hlavu studený obklad. Příští várku paliva by ta jaderka už nekoupila. A pak by ty uhelky prodávaly za 1500 a dostalo by se jenom na někoho.

CEZ uvadi variabilni naklady 9 EUR/MWh. Fixy jsem odhadl. Kdyz byl CEZ schopen generovat zisk i kdyz prodaval elektrinu za 30 EUR/MWh, tak ty fixy nemohou byt pres 15 EUR/MWh, tedy asi na obe jaderky 450 mil. EUR (cca 12 mld. Kc) rocne.

Můžete mi vysvětlit, co jsou CR ceny? Jakože zbytek Evropy má proud drahý, ale zrovna v ČR jsou nějakým zvláštním mechanismem ceny daleko nižší, jen kvůli hamižnosti ČEZu se ten mechanismus neprojevuje? Vždyť elektrárny, i ty jaderné, mají omezenou kapacitu. Cokoli budete chtít vyrábět nad tuto kapacitu, bude z jiného zdroje a pokud tím zdrojem bude paroplynová elektrárna, musí se koupit a zaplatit plyn (pokud jím bude OZE, musí být zase záložní zdroj kvůli vysokým spotovým cenám). Navíc cenotvorba cestou výrobní náklady + nějaká procenta je cesta do pekel. To nikoho nevede ke snižování ceny, naopak.

Ja nemluvim o cenotvorbe vyrobni naklady + nejaka procenta. Mluvim o tom, ze v oboru je obvykla ziskova marze 10-20%. Neni obvykla marze 500+%...
Kazdy stat ma sve ceny, tedy i CR. Neexistuje evropska cena.
Pri mixu zdroju CEZ jsou prumerne vyrobni naklady pod 70 EUR/MWh. Vcetne fixnich nakladu a povolenek a provozu paroplynovek.
Spotove ceny do toho neplette, za to se obchoduje nula, nula nic objemu. Mozna tak 5% maximalne. V prumeru....
Paroplynovky v CR vubec z provoznich duvodu nemusi bezet. CEZ je pustil jen proto, ze to zvysilo "hodnotu" produkce. Technicky to nebylo potreba. Nebo alespon po vetsinu casu. Dival jsem se na to. Vyroba v paroplynovce bezela i v dobe, kdy byl prebytek energie a precerpavacky cerpaly.
Ja totiz o planovani provozu elektraren a provozu elektrizacni soustavy neco malo vim, takze mne CEZ jen tak neopije rohlikem....

Nakonec budeš muset mluvit ukrajinsky. „Představa, že Čína bude kolonizovat Sibiř nebo se Rusko stane jejím surovinovým přívěškem, tak tomu moc nevěřím už z toho důvodu, že Číňané tíhnou k určitému ekosystému. To je jako kdybychom chtěli po Italech, aby kolonizovali Skandinávii. I to Mandžusko Čína nikdy nechtěla. Ona tíhne spíše k subtropické oblasti Čínského moře a kromě diaspor, které vznikaly na Filipínách, Malajsii, v Kalifornii, tak ty byly dány demograficky.Čína má obrovské trauma z toho, co se dělo mezi opiovými válkami a druhou světovou válkou. Je tam civilizace, která byla dlouho přesvědčena o tom, že je ústřední civilizací světa a vládne světu. Když v roce 1793 anglický vyslanec Velké Británie, hlavní světové mocnosti, přijel vyjednávat o obchodních smlouvách do Pekingu, tak císař mu řekl – přijmu vás, ale ne v Pekingu, ale ve stanovém městě za hradbami, protože barbary přijímáme ve stanu a nikoliv v paláci.“„Čína, tato pyšná, egocentrická civilizace byla v historii hrozně ponížena a už nikdy tak nechce žít a nevěřím, že by expandovala do Ruska nebo do jiného prostoru. To odporuje jejich mentalitě.“https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/-Milion-Ukrajincu-pripravte-se-Mezi-reci-o-Cesku-a-Evrope-Prekvapeni-732962

... zas ten pejstař.

Takto funguje ten socialistický západ. David Zervos z Jefferies poukazuje na to, že pomoc, které se americkým bankám dostává od centrální banky, je fakticky dalším kvantitativním uvolňováním. Akcie ale přesto podle něj ještě atraktivní nejsou, doporučuje spíše dluhopisy, včetně těch firemních. Ford se podle CNBC snaží zvednout valuační násobky u svých akcií úspěchem v elektromobilitě. V něco podobného pak doufá i řada dalších tradičních automobilek. A strategička společnosti Charles Schwab Liz Ann Sonders vidí dezinflační tlaky v americké ekonomice. https://www.patria.cz/zpravodajstvi/5384480/perly-tydne-qe-je-fakticky-zpet-na-akcie-ale-jeste-cas-neni.html

OPRAVA: ..100 %, nebo 96,6 %).

Řeknu to jednoduše - ve světě zk...eném samými regulacemi běžná tržní logika prostě neplatí. Možná měli oznámit brutální prodělek, prachy zatlouct a cena akcie by vesele rostla :D

Výsledky nic neznamenají. Máš to všechno v Fenylovo grafu.